東京東部で市民団体調査放射線量 2011年3月の福島第一原発事故で放出された放射性物質による土壌汚染が、東京都東部3区の都有地で、国の指定基準(1キログラム当り8000ベクレル)を大幅に越える高濃度で残っていることが28日、市民団体の調査で分かりました。測定したのは東京公害患者と家族の会、東京あおぞら連絡会、放射能汚染から子どもの健康を守る会など8団体。14年から15年にかけ、足立、葛飾、江戸川の各区の都営アパートの雨どいの下や雨水ますなどの土壌の49カ所で放射性物質を検出し、32カ所で国の指定基準を超える高放射能汚染箇所(ホットスポット)を発見しました。葛飾区では、4万ベクレルを超える箇所もありました。8団体は同日、東京都に対し測定結果を説明。民有地を含めた空間放射線量や土壌の汚染調査を行い、基準値を超えた地点の除染処理に取り組むよう要請しました。



























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東京東部で放射能汚染ー32カ所が基準超え「赤旗」

2017年05月21日 | 放射能と情報操作




『放射能汚染ー32カ所が基準超えー』2016年1月29日「しんぶん赤旗」

東京東部で市民団体調査
放射線量 2011年3月の福島第一原発事故で放出された放射性物質による土壌汚染が、東京都東部3区の都有地で、国の指定基準(1キログラム当り8000ベクレル)を大幅に越える高濃度で残っていることが28日、市民団体の調査で分かりました。
測定したのは東京公害患者と家族の会、東京あおぞら連絡会、放射能汚染から子どもの健康を守る会など8団体。14年から15年にかけ、足立、葛飾、江戸川の各区の都営アパートの雨どいの下や雨水ますなどの土壌の49カ所で放射性物質を検出し、32カ所で国の指定基準を超える高放射能汚染箇所(ホットスポット)を発見しました。葛飾区では、4万ベクレルを超える箇所もありました。
8団体は同日、東京都に対し測定結果を説明。民有地を含めた空間放射線量や土壌の汚染調査を行い、基準値を超えた地点の除染処理に取り組むよう要請しました。
要請後の会見で、あおぞら連絡会の吉川方章(のりあき)理事長は、事故から5年近くがたっても都心部の汚染が残っていると説明。「都は空間放射線量や土壌の調査を行い、高い放射能汚染箇所の除染に取り組むべきだ」と語りました。
東京公害患者会の大越稔秋副会長は「足立区で高濃度の汚染がみつかった調査地点は子どもたちが歩く道の隣の植込みだった。都は早急に除染すべきだ」と訴えました。
2016年2月1日 日本共産党東京都委員会



東京都のホームページ(豊洲中央卸売市場)から

『福島第一原発 この一週間』5月21日赤旗

18日 放射能汚染水対策として1~4号機周囲の地盤を凍らせる「凍土壁」(陸側遮水壁)計画で、全体の約3割に当たる北側と南側の約480メートルについて、22日から「維持管理運転」に移行すると東電が発表しました。冷媒供給の停止と循環を繰り返し、温度を零下10~零下5度で維持、≪氷の壁≫の成長を抑制するといいます。

★注、
この赤旗『福島第一原発 この一週間』(5月21日)の下段には『1時間当たりの大気中の放射線量』(5月19日)があり、福島市0・16郡山市0・10群馬県宇都宮市0・077群馬県前橋氏・068宮城県仙台市0・039とあるが、東京都新宿区は空欄になっていて数字の記載が無い。そもそもチェルノブイリ原発事故での住民疎開の基準数値の測定方法ですが、風が吹いただけでも数値が違う不安定な放射線量ではなくて、簡単には変化しない土壌汚染の数値である。(一時中止されていた赤旗の放射線量の記載欄ですが、残念ながらいつから再開されたのかは不明。)



『馬鹿馬鹿しい共謀罪とか安倍お友達幼稚園騒動の陰で、密かに致命的な不都合がフクシマで起きているようなのだが・・・』

いつの世も同じで『負け戦』は悲惨である。
フクシマの遮水壁建設では一応は科学者の集まりである原子力規制員会の田中俊一委員長や更 田豊志(ふけたとよし)委員長代理が『何が起きるか予想できない。』(安全が担保されていない)として強硬に反対していた。ところが東京電力や経済産業省(エネルギー庁)が『大丈夫、安全だ』と強引に押し切って建設した経緯がある。
ところが、そもそもの話、このフクシマの遮水壁建設の目的が『汚染水対策』の口実は、その後NHKなどマスコミが『原子炉冷却水が高濃度汚染水になる』との長い間隠していたフクシマの真実を暴露していた。
普通に汚染水対策なら誰が考えても東京瓦斯跡地で高濃度で汚染している東京都の豊洲新市場のような鋼矢板とコンクリートによる遮水壁の建設が一般的、凍土壁の意味とは可塑性(仮設性)で、いつでも危険があれば撤退できるところに唯一メリットがあった。
今回の何とも聞きなれない陸側凍土遮水壁の『維持管理運転』の意味とは、何か。
原子力規制委の田中俊一委員長や更田豊志委員長代理(現委員長)が危惧していた通りにフクシマが危険に陥って仕舞い、東電は大慌てで撤退を考えているのです。最大贔屓目に見ても『部分撤退』ですね。(多分ボロ負けでの『敗走』、旧日本軍の『転進』である)一切発表されていないが、何かの予測不能の不都合がフクシマで起きているのである。



『原発事故:韓国で起きたら「日本は最大2830万人避難」』2017.3.7朝日新聞

韓国の原発銀座で惨事なら 「西日本の大半避難」の推定
カン博士らがシミュレーションの舞台に選んだのは、韓国南東部、釜山市の海沿いにある古里(コリ)原発。朴正熙(パク・チョンヒ)独裁政権時代の1978年に1号機が完成した韓国最古の原発。韓国内で商業運転する25基のうち7基が海沿いに並ぶ、韓国最大規模の「原発銀座」だ。
事故発生から1週間の実際の天候状況や風向き、風速などをもとにセシウム137がどのように拡散し、地表に降下するかをコンピューターで計算。放射線防護に関する国際基準などをもとに、避難を余儀なくされる地域の面積と人口、さらにセシウム137の半減期にあたる30年を超えても避難し続けなければならなくなる地域を算定した。
その結果、明らかになったのは、最も大きな被害が予想されるのは、原発事故の当事国である韓国ではなく、日本になるということだ。
韓国では最大54000平方キロメートルが避難対象地域になり、最大2430万人が避難を余儀なくされる。
これに対し、日本では最大67000平方キロメートルが避難対象地域になり、最大2830万人が避難を迫られる、というシミュレーション結果が出た。被害は南北軍事境界線を挟んだ北朝鮮や中国など広範囲に及ぶ。セシウム137の半減期である30年が過ぎても引き続き避難したままとなるのは最悪の場合、韓国では1900万人、日本は1840万人、との計算結果が出た。
2017.3.7朝日新聞(抜粋)



『[寄稿]文在寅大統領への期待』2017-05-14山口二郎・法政大学法学科教授 //ハンギョレ新聞社

5月9日文在寅(ムン・ジェイン)新大統領で、朴槿恵(パク・クネ)前大統領弾劾に終止符を打った。
文氏に日本の新聞は、「親北、反日」という偏見に満ちた下品な表現だ。北と武力衝突を起こせば巨大な犠牲が出ることが必至で、話し合いで解決は大前提。また、国家間の利害対立は当然で、日本と異なる主張の国を反日と称するなら、反日国は1つや2つではない。
こうした表現は自己中心的な世界認識の表れで、歴史認識に関して、安倍政権は世界に背を向け、日本人は常に正しかったという天動説的な主張を臆面もなく繰り返している。
これは、精神的な幼稚化というしかない。
安倍首相はことあるごとに民主主義の基本的価値を外に向かって宣伝している。安倍首相の発言を逆手に取って、元慰安婦の人々の尊厳を擁護し、さらに在日コリアンの尊厳と人権を擁護するために明確な政治的メッセージを新大統領には働きかけてほしい。
日韓協力は朝鮮半島の危機を収束させ、両国の安全を確保するために不可欠である。
大都市への過度な集中と日本海側に多数の原発を置く日本は、国境線近くに首都を置く韓国と同じく、戦争のできない国なのだ。
北朝鮮の攻撃で国土の被害がないアメリカと、戦争になれば通常兵器による攻撃だけで国が壊滅的打撃を受ける日韓両国とでは、立場が全く異なる。
思えば、金大中政権時代には日韓が未来志向的な友好関係を築くことができた。見解の相違はそれとして認めつつ、たがいに共有している利害関係を的確に認識し、東アジアの平和と繁栄のために協力する成熟した関係を作り出していきたいと願う。新大統領の構想力と情報発信を期待したい。
2017-05-14ハンギョレ新聞社(抜粋)


もはや狂気! 昨年2月に北朝鮮がミサイルを発射した際のJアラートの画面

4月29日北朝鮮が首都近郊からミサイルを北東方向に発射、60キロ飛んだところが爆発しているが、それから1時間近くたってから日本の首都東京の地下鉄などが、『北朝鮮のミサイル情報』を口実にして運航を突然停止しているし、2017年5月9日 東京新聞によれば今後北朝鮮が弾道ミサイルを発射し、 飛来の恐れがあるとして、全国瞬時警報システム(Jアラート)があれば『運行 見合わせ」 主要鉄道の9割』だと言い出した。目いっぱい北朝鮮危機を煽っているのである。ところが安全面から見て脆弱な日本海側の原発を再稼働しているのですから辻褄がまったく合っていない。(本当に北朝鮮危機が迫っているのであれば原発再稼働ではなくて、逆に大急ぎで廃炉にしている)

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数年前から京都など神社周辺に多数が張られているのに、その目的や誰が作ったのかが不明(無記名)の無気味な謎のポスター『私、日本人でよかった』については、日本政府(安倍晋三内閣)を乗っ取った観がある極右改憲団体(カルト)の『日本会議』と近い関係にある神社本庁が作成したことが既に分かっている。ところが、このモデルの女性の写真はライセンスタイプ: ロイヤリティフリーで中国の北京でLane Oateyさんが撮影した「Beauty shot of a young woman」。アメリカの写真配給会社「ゲッティ イメージズ」が管理する女性のイメージ写真で『若い女性』『中国人』などのキーワードで登録されていたもので、『日本の独自性』の強調どころか180度逆のグローバリズムそのものだった。


























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憲法70年と「共謀罪」、目からウロコの「参加罪」

2017年05月01日 | 憲法




「私、日本人でよかった」のポスターが京都の街に貼られまくっている
このポスターは数年前から貼られているのですが、どんどん拡散されているようです。日本会議の似非愛国者さん気持ち悪いです。

菅野完‏ @noiehoie · 4月23日
日本会議界隈のメッセージは、ちょっと捻りが入っていて、
「日本人なら日本を愛するのは当然」 となっている。そして
「どう愛するかは、こっちが決める」 とワンセットなので、
「この方法で愛せないお前は日本人じゃない」 まで一直線で、超キモい。クソレイシストの頭の悪さが面目躍如だ。

CYPHER‏ @hanenohaetashra
京都のあっちこっちにあったポスター。怖かった

NECOジョーズ @neco_johzu 2017-04-30
うわ。これは強烈に気持ち悪い。京都の街がネトウヨ臭で汚染されてしまう。何のアピールかよくわからないが国旗掲揚の推進が目的なのか?日本会議とか幸福の科学とかカルトのにおいがするな

えん @enpomochi 2017-04-30
恥ずかしすぎる・・ホラーポスター。ヘイトスピーチとどう違うんだろう?しかも出所が書いてないポスター。気持ち悪い。どうせなら「恥ずかしくない日本人になろう」とか「貴方はこの国に生まれて日本人でよかったですか?」とかにすればいいのに

ほうとうひろし‏ @HiroshiHootoo · 4月29日
おえ〜〜! こんな厚かましいポスター、広告主は京都を訪れた外国の人に見せてどうする気なんだ?
2年前の東京国際映画祭における
「ニッポンは、世界中から尊敬されている映画監督の出身国だった。お忘れなく。」
以降、堰を切ったかのように排他的な広告が蔓延する恥知らずな国、NIPPON



ほうとうひろし‏ @HiroshiHootoo · 4月29日
「日本に生まれてよかった」で検索をかけたら最初にヒットしたのが櫻井よしこ著の『日本人に生まれて良かった』という本。http://www.goku-books.jp/book/b193245.html …
中国を貶める内容ながら、版元は「キント雲に乗って、やんちゃな出版社がテイクオフ!」が合い言葉の「悟空出版」だそうです。



ほうとうひろし‏ @HiroshiHootoo
今度はポスター画像で「画像検索」をかけてみた。すると、引っかかって来たのは丸川珠代(現・五輪担当国務大臣)が2007年に作った選挙ポスターだった。しかも、キャッチコピーがほぼ一緒! ってことは、いま、京都市内や全国の一部神社などに貼られていると言われるポスターはパクリだったのか?

菅野完‏ @noiehoie · 5月1日
これ、逆だと思う。
神社本庁のが先で、丸川珠代があと。


マユリン‏ @hbk01061 · 4月28日
今の安倍政権やそれを支持する自称”愛国保守”界、ヘイトデモを行う在特会を中心とするレイシスト集団、日本会議を中心とするカルト右翼、ネトウヨ、街宣右翼としった、バカ右翼全体に通じるね↓

菅野完‏ @noiehoie · 4月29日
これ、今から思うと、あの時、ゲンが対峙したデモ潰しの「右翼」って、生長の家の人なんよね。。。。

菅野完‏ @noiehoie · 4月29日
マジですね。厳密にいうと、「生長の家がオルグしたテキ屋や愚連隊と生長の家信者の連合軍」ですな。
あれからくだって70年代になると、生学連ができるので、学生がメインになってきます。で、若干ひ弱になっていく。

菅野完‏ @noiehoie · 4月25日
小林よしのりは、キリストの幕屋に利用されキリストの幕屋を利用し、「つくる会」運動を推進してきた当事者じゃないか。
で、キリストの幕屋と生長の家原理主義者たちの内紛を目撃しそれを煽ってた当事者じゃないか。何をしらこい顔して「民主主義」を語っとるのだ。お前がそれを殺したんだよ。

菅野完‏ @noiehoie · 4月23日
これは俺、ちょっと不用意な書き方してるな。以前にも書いたように日本会議はカルトじゃない。その中枢の日本青年協議会が、ド狭義のカルトなのだ。で、籠池のオッサンは、日青協ととても近いところにいた。
なあ、目黒の連中よ、お前らこれ読んでるやろ?僕、お前ら籠池に何したかきっちり調べたで?
菅野完 @noiehoie
で、籠池のおっさんがまだ日本会議なるカルトに毒されていた頃の「籠池的愛国心の発露」が「安倍首相がんばれ 安倍首相がんばれ」であったのに表象されるように、日本会議的「愛国心」は、つまり「反動政権への盲目的な支持」でしかないわけだ。

菅野完‏ @noiehoie · 4月23日
で、籠池のおっさんがまだ日本会議なるカルトに毒されていた頃の「籠池的愛国心の発露」が「安倍首相がんばれ 安倍首相がんばれ」であったのに表象されるように、日本会議的「愛国心」は、つまり「反動政権への盲目的な支持」でしかないわけだ。
菅野完 @noiehoie
日本会議界隈のメッセージは、ちょっと捻りが入っていて、「日本人なら日本を愛するのは当然」となっている。そして「どう愛するかは、こっちが決める」とワンセットなので、「この方法で愛せないお前は日本人じゃない」まで一直線で、超キモい。クソレイシストの頭の悪さが面目躍如だ。

『生長の家(統一協会)+キリストの幕屋+組織暴力団(ヤクザ)』ヤッパリ恐ろしい偽装政治団体だった日本会議の正体

安倍晋三首相を筆頭に、ほぼ日本の政治中枢を乗っ取った感がある右翼国粋主義の『日本会議』ですが、その日本会議研究の第一人者の菅野完‏によると、日本会議の本質とは右翼とか国粋主義、ネオナチなど政治的な主義主張などが問題なのではなくて、生長の家(統一協会)、キリストの幕屋と組織暴力団(ヤクザ)などで構成されている暴力的カルトと犯罪組織の連合体だった。(菅野完‏によると韓国KCIA製のキリスト教系カルト宗教の統一協会『勝共連合』の中身は神道系のカルト生長の家であり。相反するこの両者は組織的に一体だという)
『日本会議』の本当の姿ですが、摩訶不思議な狂信的な破壊的カルト宗教と危険な暴力団との呉越同舟の連合組織だったのである。
一つだけでもとんでもなく危ない狂気的な反社会団体が、利害の一致から大同団結して丸ごと政治組織を名乗って日本の中枢を乗っ取っているのですから、今のように日本が悪いなるのは当然だった。何の不思議も無かったのである。

『日本国憲法は、あさって3日で施行70年、』

自民党政府や安倍晋三首相に一番近い政治記者として有名な毎日新聞の山田孝男ですが、2017年5月1日毎日新聞コラム風知草 『憲法70年と「共謀罪」』で、
『「共謀罪」(公称・テロ等準備罪)は市民社会を守る盾か、市民社会をむしばむ毒か。民主主義の質しだいで盾ともなり、毒ともなろう。大局を整理する国会論戦を求めたい。』としてマスコミでは初めてと『共謀罪』について、目からウロコの『参加罪』を書いている。
『先週も書いたが、「共謀罪」新設の背景は国際組織犯罪防止条約(パレルモ条約)である。日本は署名しているが、未締結。締結するためには組織的犯罪集団を罰する「共謀罪」か「参加罪」が必要だ。
政府は、国連の薬物犯罪事務所(UNODC)と協議を重ね、「共謀罪」を新設する組織犯罪処罰法改正案を用意した。』
この『参加罪』なる聞きなれ慣れない不思議な罪名ですが、たぶん今回の毎日新聞の山田孝男がマスコミとしては初登場であるが、少し調べると山田孝男の言う通りなのである。
組織的犯罪集団(マフィア)対策の国連のパレルモ条約ですが、そもそもマフィアに加入(参加)すること自体が重大犯罪であり、そのために『共謀』を罰する必要が生まれた。いま日本で大騒ぎしている『共謀罪』と、誰も何も言わない『参加罪』は二つで一つのセット、コインの裏表だったのである。(日本以外の国ではヤクザに入ること自体が厳罰であり、その防止にマフィアを常時監視するための共謀罪が創られていた経緯がある。)
そして今の日本政府(安倍晋三政権)の中枢を乗っ取っている日本会議ですが、実はヤクザ(組織的犯罪集団)と破壊的カルト宗教の連合組織であり、そもそも民主主義を標榜する以上は、その存在自体が違法なのである。(世界の常識では、ほぼISIS『イスラム国』と類似組織。違いが無い)

法務省公式ホームページ『参加罪を選択しなかった理由』

○  条約第5条は、参加罪について、組織的な犯罪集団の犯罪活動に参加する行為を犯罪とするだけではなく、犯罪活動以外の「その他の活動」に参加する行為についても、自己の参加が当該犯罪集団の目的の達成に寄与することを知っている場合には、これを犯罪とすることを義務付けています。
★注、
何故世界では暴力団(ヤクザ)が禁止されている当然の事実をはっきり書かないのか。日本以外の普通の国ではヤクザ(暴力団)は違法であり、参加するだけで厳罰だった。
世界中で日本だけがヤクザを合法化している摩訶不思議で特異すぎる『特別な国家』だったことが理解出来れば、自ずから真実が見えてくるし、逆にこの法務省ホームページの記述のように誤魔化せば意味が曖昧になる。
○  しかし、我が国においては、このように、必ずしも特定の犯罪との結び付きのない活動に参加する行為自体を直接処罰する規定の例がありませんので、そのような法整備を行うことについては、慎重な検討が必要であると考えられます。
★注、
日本政府としてヤクザの非合法化に及び腰。何とか誤魔化したい。だから何とも歯切れが悪いのである。
○  これに対して、条約第5条の定める共謀罪は、「重大な犯罪を行うことを一又は二以上の者と合意すること」を犯罪とするものですが、このように特定の犯罪を実行することの共謀を処罰の対象とすることについては、刑法第78条の内乱陰謀罪や、爆発物取締罰則第4条の爆発物使用の共謀の罪など、現行法にもその例がありますので、我が国の法制にもなじむと考えられます。
★注、
暴力団への参加罪を創りたくないから、仕方なく共謀罪を作る話になる。
○  このようなことから、政府としては、条約第5条の義務を充たすための法整備を行うに当たり、参加罪ではなく、もう一方の選択肢である重大な犯罪の共謀を犯罪とする法整備を行うことが適当であると考え、組織的な犯罪集団の関与する重大な犯罪の共謀に限って処罰する「組織的な犯罪の共謀罪」を設けることとしました。
★注、
日本政府(安倍晋三首相)があくまで暴力団をかばい続ける理由ですが、そもそも政権基盤である日本会議の重要構成部分が暴力団とカルトの連合組織だった。安倍政権としては自己否定になるので暴力団を禁止するとは口が裂けても言えないのである。

『何とも違和感がある、今までの罪刑法定主義に反する「共謀罪」(合意罪)とは、日本とは関係が薄すぎる英米法体系だった。!!!』

日本を含め世界の主流である具体的な『犯罪を罰する』という罪刑法定主義(大陸法体系)に属するのが犯罪集団への参加罪で、安倍政権が今回提出した『共謀罪』(合意罪)は英米法体系であり、本来は日本の在来の刑法とは別系統である。
日本共産党を含む野党の全員は、共謀罪は思想信条を罰した治安維持法(1925年~1945年)の再来だというが、実は大日本帝国の時の治安維持法も実は共産主義や社会主義などの具体的な反体制派の団体や政党に加入することを罰するための『参加罪』だった。(特高が取り締まったのは『参加』のための共謀容疑であった)
国連のパレルモ条約締結の義務は、共謀罪もしくは参加罪のどちらか(あるいは両方)を処罰すべきというところが規定してあって、あえて日本(具体的な条文の重視)とは縁の薄い(法令より判例重視の)英米法の共謀罪の方を選択した理由ですが、たぶん参加罪だと丸ごと暴力団(ヤクザ)がアウトになるので、これを嫌ったのである。

『誰にでも分かり易い「犯罪を罰する」という罪刑法定主義(大陸法体系)の「参加罪」を忌避する無理筋の日本政府の怪』

ところが、共謀罪が成立しても矢張りヤクザとズブズブの関係にある日本会議などの自民党の安倍晋三内閣が潰れそうである。
外務省によると、『他国の法整備の状況では、国際組織犯罪防止条約を締結した187の国・地域のうち、締結に際して新たに「共謀罪」を設けたんはノルウェーとブルガリアだけ。他の国々はもともと国内にあった法律で対応しいる。
英国と米国は『共謀罪』で、それ以外のフランス、ドイツ、イタリア、ロシア、中国、韓国は『参加罪』で対応した。カナダはすでに「共謀罪」があったが、条約の締結に向けて新たに「参加罪」も設けた』。
パレルモ条約で世界の趨勢(主流)は暴力団に加入することを厳罰に処する『参加罪』がメインであることは明らかである。
またパレルモ条約の各条文とか日本の共謀罪の国会審議の大臣答弁の中身でも、実はマスコミ報道とは大きく違い、人身売買とか麻薬、マネーロンダリングなど丸っきりヤクザ対策なのは明らかである。
テロ対策とはあまりにも関係が薄いが、政府も野党もマスコミも有識者も挙国一致で、『テロ対策』を口実にして何故か『ヤクザ』(暴力団)の名前を必死で隠しているので辻褄が合わなくなっている。
日本国の場合にはエスタブリッシュメント(与野党の政治家、マスコミ、有識者)の全員が『口に出さない何か』(間違いなくヤクザなどの非合法暴力)を極度に恐れているのである。

『安倍の晋三 怖くは無いが 安晋会は恐ろしい』

日本だけの特殊なエスタブリッシュメント全員の不可解な『見ざる言わざる聞かざる』の解ですが、病的に極限まで右傾化した今の日本では『日本会議』が日本政府を牛耳っているが、その正体が、実は反社会団体であるヤクザと禍々しいカルトの連合体(キメラ?)だった。
暴力団とカルトが野合した『日本会議』ですが、これはいま世界を騒がすISIS(イスラム国)の日本版である。確かにいま日本を疑似イスラム国(日本会議)が乗っ取っていると考えれば、少しでも我が身が可愛ければ今の日本のエスタブリッシュメントの全員が沈黙するのも不思議ではない。
日本政府を乗っ取った『日本会議』が怖いのは極右だからではなくて、(金銭など具体的利益を目的とした)犯罪集団であるヤクザと、それとは正反対の(ヨハネ黙示録のハルマゲドン『人類滅亡』を人工的に引き起こすことを目的とした)狂信的なカルト宗教の連合体だからなのですが、逆に考えると、反社会集団であるヤクザかカルトのどちらか一方か禁止(『参加罪』の制定で非合法化)されれば一気に力を失うことになる。
だから日本では世界の趨勢に逆らって『参加罪』ではなくて、方向違いというか見当違いの(日本の法体系とは異質の)『共謀罪』なのである。(基本的に与野党馴れ合いの八百長プロレス)

http://blog.goo.ne.jp/syokunin-2008/e/574f6d6d055d4e9a96f6353a0fee41b1


金大中に続きトランプ大統領も訪朝(緊張緩和)でノーベル平和賞受賞?

2017年05月03日 | 政治




髪型が特徴的なトランプ大統領(アメリカ)と金正恩(北朝鮮)の二人がもしも入れ替わったとしたら・・・若々しく颯爽としているし、知的でもあり可愛いくも見える。(入れ替えた方が、今より両方ともが遥かに似合っていた)


ロイター.co.jp‏ @Reuters_co_jp · 5月2日
北朝鮮情勢で円相場「極めて不安定」、麻生財務相が警告

孫崎 享‏ @magosaki_ukeru · 5月2日
北朝鮮・麻生:あなたって何なのよ。
読売「麻生氏ロサンゼルスで講演、北朝鮮の弾道ミサイルを発射等、「正常じゃない人が、危なっかしいおもちゃを持っている。解決策は普通の人に変わってもらうか、おもちゃを取り除くかしかない」で、貴方は取り除くのに何が出来るのですか。せいぜい、スネ夫レベル

『アメリカの中心で戦争を叫ぶ日本の低能右翼政治家たち』

アメリカと北朝鮮との核戦争(ハルマゲドン)を願っているらしい、狂信的カルトと犯罪組織(ヤクザ)のキメラ(連合体)である『日本会議』幹部の麻生太郎副総理ですが、間違いなく北朝鮮の金正恩委員長よりも『正常ではない』。(外務省国際局長「日本版CIA」の孫埼享が言うように、普通に麻生発言を『言葉の通り』に解釈すればですが、戦争前夜というか、もう北朝鮮との戦争は不可避である)
本当に『斬首作戦』など実戦(隣国の国家首脳の暗殺なので間違いなく国家テロ)を考えているなら完璧に狂っているが、、麻生太郎など日本の極右勢力ですが、超強気の『口先の暴言』とは別に、実は行動では実に慎重で用心深い。
北朝鮮との戦争を目いっぱい、煽りに煽る今の安倍政権ですが、朝鮮半島では半世紀以上も紙一重で戦争にならなかったので、幾ら自分たちが戦争を煽っても『絶対に大丈夫だ』と楽観しているのである。(基本的に平和ボケの極み)

『「北朝鮮にミサイルを撃て!」と主張する日本の政治家たち』との何とも剣呑な記事を掲載していたThe Washington Post (USA) ワシントン・ポスト紙(米国)

米ワシントン・ポスト紙の取材に対して自民党安全保障調査会の今津寛会長は、
『日本は、破壊されるまで手をこまねいているわけにはいかない。ミサイルを発射しようとしている敵基地を日本が攻撃することは合法なのに、そのための武器や能力がないのです』。
調査会メンバーで防衛相だった自衛隊上がりの中谷元も、『敵基地攻撃能力を持つことは考慮すべきだと思いますよ』と今津会長に同意している。
安倍晋三首相自身も『この件については、党に議論を促し、進捗を見守っているところです』と同一歩調だった。しかし、現行憲法では決して許されるものでは無いことは明らか。
『挑発を繰り返す北朝鮮』どころか、これでは北朝鮮との戦争を挑発する日本である。(ただし自分一人で喧嘩するだけの度胸が無いスネ夫君なので、恥ずかしげも無くアメリカ軍に丸投げしている無責任)




ソウル 2日 ロイター] - 韓国国防省報道官は2日、米韓合同軍事演習の一環で、米戦略爆撃機「B━1B」2機が1日に朝鮮半島上空を飛行したことを明らかにした。
北朝鮮の挑発行為を阻止するとともに、同国の核・ミサイル開発の脅威に対応することが狙いと説明している。
これ以上の詳細は明らかにしなかった。
北朝鮮国営の朝鮮中央通信社(KCNA)は2日、米戦略爆撃機が北朝鮮領内で「大規模な目標に対する核爆弾投下訓練を行った」と非難。トランプ米大統領などの「米国の主戦論者は(わが国に対する)核の先制攻撃を求めている」と伝えた。
さらに「無謀な軍事挑発は、朝鮮半島情勢を核戦争の瀬戸際にさらに追い込んでいる」と表明した。

『取引(deal ディール)とはったり(bluff ブラフ)が最も得意な「成功した実業家」トランプ新アメリカ大統領』vs『組織犯罪(ヤクザ)と狂信的カルトのキメラ禍々しい日本会議の安倍晋三首相』

『安倍首相とトランプ氏 きのう極秘電話会談』5/2(火) Yahoo!ニュース
北朝鮮情勢が緊迫する中、安倍首相が1日午前、アメリカのトランプ大統領と極秘に電話で首脳会談をしていたことが明らかになった。(日本テレビ系(NNN))
『日米電話会談、政府が公表せず…北情勢緊迫化で』5/2(火)読売新聞
政府はこれまで、両首脳による過去5回の電話会談は公表していたが、日米両政府で協議した結果、今回は非公表扱いとした。北朝鮮情勢が緊迫化していることを踏まえ、首脳間の電話会談をその都度公表するのは適切ではないと判断したとみられる

★注、
トランプ大統領と安倍晋三首相の電話回だを簡単にしか伝えない日本のマスコミとは対照的に、韓国紙では日本のマスコミよりも詳しくて、日米首脳の電話会談が4月には3回もあり、今回の電話会談が1週間ぶりだった事実を伝えている。
この日米首脳の電話会談の異様に多い頻度ですが、何を物語っているのだろうか。
やはり、今までなら公開していた電話会談を5月から秘密にしたことから分かることは、決して穏やかな会談内容ではなくて緊迫した(日米の意見が大きく対立した)内容であることが伺われる。


二日間にわたって行われたフロリダ州のトランプ大統領私邸での日米首脳会談に合わせたかのごとく行われた北朝鮮の弾道ミサイル実験をうけて開かれた日米両首脳の記者会見場で『100%日本を支持する』と一言だけ語って立ち去ったトランプ


北朝鮮ミサイル実験での日米共同記者会見場に向かう途中の両首脳の、遅れて出てきた怖い写真、「体育館の裏に呼び出し」状態じゃん(^_^;) 
内容的にあまりにも深刻過ぎるので忖度したのか、この写真はとうとう日本のマスコミは報道しなかった。

『北朝鮮を恫喝しているふりをして、口先で戦争を煽る危険な日本(韓国)を恫喝するトランプ大統領の深謀遠慮』

そもそもトランプは熾烈な大統領選挙中に『北朝鮮の金正恩と合ってハンバーグを食いながら話す』と語った以外には大統領就任でもそれ以外の記者会見でも金正恩についても核兵器についても同じで、北朝鮮に対して何も語っていない。
アメリカと北朝鮮ですが、朝鮮戦争が半世紀間も休戦中なので今でも大量の米兵が駐留している以外の関係は無いのである。経済(損得)問題に敏感な実業家出身のトランプが北朝鮮問題に関心が薄いのは当然だった。
ところが君子豹変。
唐突にシリアを空爆したと思ったらアフガニスタンに最大級の『爆弾の母』を投下するは朝鮮半島にB1ステルス爆撃機を投入して威嚇しているのですが、・・・普通の常識的判断なら『北朝鮮(金正恩)を武力で威嚇している』風に見えるが、そもそもトランプは北朝鮮にも金正恩にも関心が無いし(今までの言動から判断すれば)核もミサイルも興味が無いことは明らか。
成功した実業家であるトランプはうなるほど金を持っているし自分が司会するテレビ番組は超人気で売れっ子だった。ほぼ全てを手に入れたトランプが考えるのは最後の『名誉』だけであるが、今北朝鮮を攻撃したら偽の口実でイラク戦争を始めたブッシュ大統領以上の汚名を歴史に残すだけ。
前オバマ大統領ですが就任直後にチェコのプラハでの『核なき世界』演説でノーベル平和賞を受賞しているが、利にさとい取引(deal ディール)とはったり(bluff ブラフ)が最も得意な『成功した実業家』のトランプ新アメリカ大統領としては『北朝鮮電撃訪問での米朝首脳会談』で二匹目のどじょうを狙うのは一番の近道である。しかも、ピョンヤンを訪問してノーベル平和賞をもらった韓国の金大中大統領の前例もある。

『柔道の(相手の力を利用して倒す)「引き技」を心得ていた?アメリカのトランプ大統領』

ところが、このトランプ大統領のノーベル平和賞受賞(米朝首脳会談)の最大の障害とは実は日本とか韓国に存在する『無責任に口先で戦争を煽る保守政治家』の存在なのです。普通に米朝和解(ピョンヤン電撃訪問)を言い出せば日本と韓国の政府とかマスコミの全員が必死で猛烈に反発するので、逆に『北朝鮮の武力制裁』に乗るかのごとく見せかけて(フェイントで)誤魔化している。あまりにも実現困難な難事業中の難事業なので、相手の力を利用して投げ飛ばす柔道の『引き技』を試みているのでしょう。
ところが、天はトランプに味方して今の韓国は弾劾で大統領が一時的に不在で、現時点では残っているのは日本の安倍晋三首相とか麻生太郎副首相など日本会議のカルト連中だけだった。
ある意味では今は絶好のチャンスなのですが、1週間後の5月9日の韓国大統領選で北朝鮮との融和を進める候補の当選を待った方がトランプはもっと有利になる。
2位候補との差が大きく開いており最大野党の文在寅の大統領就任はほぼ決まりで、トランプのピョンヤン電撃訪問では南北朝鮮首脳会談も合わせて実現するかも知れません。もしかするとトランプは嫌がる日本の安倍晋三首相の訪朝まで考えている可能性まである。(ピョンヤンでの4首脳の平和会談実現『半世紀続いている朝鮮戦争の終結』ならトランプのノーベル平和賞受賞は100%決定的)
しかし半世紀前に電撃訪中した(ベトナム戦争を止めた)ニクソン大統領は本来ならノーベル平和賞を幾つももらって当然だが、逆に軍産複合体の反撃で弾劾され涙の辞職を行った悲劇の歴史があり、今後もトランプ大統領に対するマスコミなどの執拗な仁義なき攻撃が続き、勝敗は予断を許さない。

[おまけ]

『【社説】次期大統領は韓国頭越しの米朝首脳会談に備えよ』2017/05/03朝鮮日報
トランプ米大統領は1日、米メディアのインタビューで、「適切な状況なら金正恩(キム・ジョンウン)氏(朝鮮労働党委員長)に会う」と発言、「金正恩氏に会うのが適切ならば、それは本当に光栄なことだと思う」とも言った。トランプ大統領が1月の就任後、金正恩氏に会うことも可能だという見解を示したのは今回が初めてだ。
少し前まで北朝鮮に対して先制攻撃の可能性まで示唆していたトランプ大統領が金正恩氏に会うと言ったことに対しては、あまりにも突然すぎる印象がある。数日前の「THAAD(終末高高度防衛ミサイル)配備費用10億ドル(約1100億円)は韓国が負担せよ」という発言に続くこの発言は、同盟国・韓国での信頼を大幅に落としている。
しかし、「トランプ大統領がそもそも目指していたのは、軍事的に北朝鮮に圧力を加え、交渉の場に引き出すことだった」という見方が有力だ。
トランプ大統領はこの発言で、北朝鮮が再び非核化交渉の場に出てくれば、「米朝首脳会談」という見返りを与えることもできる、というメッセージを送ったものと思われる。
トランプ大統領がこうした見解を明らかにした以上、今後米朝会談が開かれるのは時間の問題だと言える。
就任から100日過ぎても国内問題で突破口を見いだせないトランプ大統領と、米朝会談で現在の局面を打破しようという金正恩委員長の利害関係は一致する可能性もある。
米朝では早くもクリントン大統領と金正日(キム・ジョンイル)総書記との米朝首脳会談が真剣に検討された2000年当時を思い起こしているかもしれない。当時のオルブライト国務長官と趙明禄(チョ・ミョンロク)北朝鮮国防委員会第1副委員長が平壌とワシントンD.C.を交互に訪問し、米朝首脳会談の直前まで行っていた。
韓国としては、今月9日の大統領選挙が終わり次第、次期大統領を中心にこうした動きを明確に分析し、韓国の見解が決して排除されることがないようにしなければならない。
これまでで明らかになっているトランプ大統領のやり方から見ると、北朝鮮の核問題を完全に解決するというよりも、現存する北朝鮮の核開発計画を凍結するというところでとどめ、これを自身の外交的勝利に位置付ける可能性がある。北朝鮮が挑発行為をして危機を高め、協議を通じて補償を受けてきた過去20年間の行動が繰り返されるなら、韓国は最大の被害者になる。韓国大統領選でどの候補が当選しても、トランプ大統領との緊密なコミュニケーションと、そのためのチャンネル確保が急がれる。
朝鮮日報(記事全文)

『お前たちは間違っている(今までが間違っていた)とのオルタナティブな左翼護憲派ブログ「逝きし世の面影」とまったく同じ見解だった韓国版読売新聞(朝鮮日報)の驚きの社説』

韓国政府や保守与党に近い最大発行部数を誇る朝鮮日報(日本に例えるなら読売新聞)の今回の社説ですが韓国だけではなくて我が日本国にもピッタリと当てはまるし、この『逝きし世の面影』ブログ記事の分析ともピッタリと同じ見解(分析)であった。
韓国の三大紙の中央日報や韓国経済新聞では『トランプ大統領の相次ぐ対韓圧力、「韓米同盟見直し」の信号弾か』との社説で、ルール(rule 既存の体制維持の決まり事)よりディール(deal 誰にでも分かり易い具体的な損得勘定)のトランプ大統領が、米韓軍事同盟の根本的改革の可能性に言及している。半世紀も続いていた朝鮮戦争の最終的な終了による米朝融和は最早不可避なのである。
あらしの前の静けさ。世界は今、未曾有の激動期に突入していて、(否応なく)確実に変わろうとしているのです。

http://blog.goo.ne.jp/syokunin-2008/e/44e1972d48a3403ca8d2e1578735cbfb


悲願の憲法(9条)破棄を断念(日和る安倍晋三)

2017年05月05日 | 憲法




改憲集会(事務局:日本会議)に寄せられた安倍首相のビデオメッセージ。=3日、砂防会館 田中龍作ジャーナル

『安倍晋三が「日本会議」を裏切った?』

憲法記念日の読売新聞の一面の大見出しは『安倍首相 憲法改正20年施行』で2020年に東京オリンピックも憲法改正もやるということ。砂防会館(永田町)の改憲集会(事務局:日本会議)で、安倍首相ビデオメッセージ『ワタクチたち国会議員は・・・憲法改正の発議案を国民に提示するための具体的な議論を始めなければならない』。
今までは憲法(9条)破棄の本音を曖昧にして誤魔化していた。ところが、今回初めて具体的に憲法9条に踏み込んでいる。
ただし、第9条の1項、2項はそのまま。自衛隊を追加するらしい。
日本のマスコミは一斉に『憲法改正の機は熟した』と安倍首相が改憲を主張したかのごとく報道するが丸っきり話が逆さまである。極右国粋主義者気取りの口先右翼、気弱な安倍晋三は何故か形勢不利とみて君子豹変する。
衆参両院で3分の2以上の議席を確保しているのに、憲法改正の土壇場にきて尻尾を巻いて逃げだしたのである。

★注、『大日本帝国憲法の「書き換え」としての日本国憲法(不思議な構造)』

主権在民の現行の日本国憲法ですが、実は現人神の天皇一人が主権者だった大日本帝国憲法の改正手続きに従って、帝国議会で行われた経緯から、日本国憲法の公布日の1946年(昭和21)11月3日を記念した『国民の祝日』文化の日は、大日本帝国憲法下では明治天皇の誕生日を記念する祝日『天長節』(明治節)だった。
マヤの神殿ピラミッドと同じ構造で、今の日本国憲法は古い帝国憲法を土台にして作られていたのである。
米国憲法は1条で議会2条で大統領制と、大概の憲法条文の最初は国家主権(議会とか大統領)のことが書かれている。ところが、大日本帝国憲法を書き換えた(各条文をなぞった)日本国憲法では憲法1条~8条までは象徴としての天皇が書かれていて、これは帝国憲法を修正したとの『建前』か原因している。
憲法1条~8条ですが、憲法では一番大事な肝心要の『国家権力』とは無関係であることは明らか。
それなら、日本国憲法の場合には国軍を否定した『9条』こそが(最初に国家主権を書く他国の憲法とか明治憲法などの)実質的な『一条』に相当していて、今の日本国における国家権力の形を規定していることになる。
それなら、安倍晋三など右翼国粋主義者が改憲(9条破棄)を悲願とするのは、ある意味では当然だったのである。

『極右「日本会議」の悲願は憲法9条の破棄「国軍」の建設』

そもそも改憲勢力の悲願とは戦力不保持(国軍は違憲で非合法)との9条2項の廃棄ですよ。2項が残ったままなら自衛隊は何時までもマッカーサー(1950年「昭和25年」8月10日GHQのポツダム政令)のNational Police Reserve(警察予備隊)以上の存在にはなれないのです。(9条に新たに自衛隊の条文を入れたとしても武力行使や威嚇を禁じた1項や国軍(戦力)を禁じた2項がある限り、現状の改憲解釈と全く同じ、少しも変わりがない)
この改憲集会への安倍首相のビデオメッセージについては、『質問も反論も出来ない』と毎日新聞が指摘しいるが正に慧眼である。安倍晋三としては、日本国憲法の破棄で集まった日本会議の面々に今回の憲法発言(方向転換というよりも明らかな裏切り)を突っ込まれたくなかったのである。
軍事オタクの石破茂元防衛大臣ですが、今回の驚きの安倍ビデオメッセージ(9条の1項と2項の保持)に対して『今までの自民党の改憲議論には無い』と、安倍が逃げたことを暗に批判している。
田中龍作ジャーナル『安倍首相「2020年改憲」 読売、日本会議 同時発表』2017年5月3日によると、『昨年は姿を見せていた民進党議員はひとりも参加しなかった。』、風向きが急激に180度正反対に、明らかに変わったので参加しなかったのである。(渋む船から一番最初にドブネズミが逃げるともいう)
憲法施行70年の節目での憲法改正のNHKや朝日新聞の世論調査によると、今の憲法が日本国の平和に貢献したと考えている日本人は8割から9割以上の圧倒的多数派だったのである。



『日本国憲法70年、朝日新聞阪神支局銃撃30年、敗走する日本軍の人肉食に追った衝撃のドキュメンタリー「ゆきゆきて、神軍」 公開も30年』

明らかにマスコミの報道姿勢が大きく変化している。
憲法施行から70年目、カルト臭い摩訶不思議な極右による記者殺害30年目だったが、タブー中のタブーであった昭和天皇にパチンコ玉を撃った奥崎謙三氏のドキュメンタリー映画『ゆきゆきて、神軍』の 公開30年の節目でもあった。奥崎氏が所属したニューギニアの独立工兵第36連隊では終戦後23日もたってから『敵前逃亡』名目で上官が部下を処刑していたが、その目的とは敗戦でジャングルを逃げ回った飢餓状態の日本軍による人肉食だったのである。
朝日新聞阪神支局銃撃事件では物証が沢山あったにもかかわらず迷宮入りして2002年に時効になるが、犯人像は極右思想のカルトなのですから丸っきり菅野完‏が喝破した禍々しい『日本会議』のそっくりさん、まったくの瓜二つだったのである。だから警察はみすみす凶悪犯を取り逃がした。
まったく無関係に見える三題噺、日本国憲法70年、朝日新聞阪神支局銃撃30年、『ゆきゆきて、神軍』公開30年ですが地下水脈では3者は密接に繫がっていたのである。
歴史的節目を迎えて、改憲集会へ『質問も反論も出来ない』ビデオメッセージを一方的に送りつけた(日和見した)安倍首相と同じで、今回マスコミの態度にも大きな変化が起きていた。

マッチョで冷静沈着なこわもてイメージが売りのロシアのプーチン大統領が涙したわけとは、

『NHK論説委員による驚きの解説』

2012年のロシア大統領選挙でプーチンは6割台の得票で二位候補に圧倒的な大差で当選するが氷点下20度以下の野外での当選を祝う集会で何故か涙した。欧米世界ではこの様な政治家の涙を『ワニは涙を流しながら獲物を食べる』という伝説からcrocodile tears(そら涙)と呼ぶが、1974年のニクソン大統領の辞任時のクロコダイルティアーは空涙, 嘘泣き, 泣き真似など評判がすこぶる悪い。(ニクソンは病死や暗殺ではなく自ら辞任した唯一のアメリカ大統領)
『風が目に染みただけだ』と言い訳したが、プーチンは明らかに涙を流している。(しかも落選したのではなくて楽々当選している)
何と、今回NHK幹部は『2012年のロシア大統領選に、アメリカが、具体的にはクリントン国務長官が介入してプーチン当選を妨害した』との驚きの暴露話を語っていた。(7割だった得票がアメリカの妨害で6割に落ちたことにプーチンは悔し涙を流し、その遺恨『仕返し』で2016年のアメリカ大統領選ではクリントン落選に動いたと説明する)
このNHK論説委員の説明が事実であるかどうかは不明であるが、今まで誰も言わなかった種類の話で、『驚きである』としか言葉も無い。
また憲法9条に関連して毎日新聞などが禁止されているのは武力の行使(戦争)だけではなくて、武力による威嚇も含まれており、これは『抑止』だというアメリカ軍とか自衛隊が現在行っている軍事行動も明らかに『威嚇』(憲法違反で違法)だと言い出したが、これも同じ流れで、『驚きである』としか言葉も無い。

ヤマアラシに手を出しちゃいけねえ、ヒョウであってもだ

『悪に報いがあるとは限らないが、愚かな行為に懲罰は免れない』北朝鮮に対して一億総「在特会」状態だった今までの日本

あの風向きに敏感な売れっ子電波芸者(周りの空気を読む達人)の池上彰は、『北朝鮮の言う過激な言葉はあくまで外国語であり、日本語に翻訳すると「どうか攻撃しないでくれ」と言っているのだ』(北朝鮮の言い分は少しも不思議ではなくて政治的に極めてまっとうだ)と言い出した。
明らかに『風向き』が180度逆向きに変わったのである。
今までの日本ですが、北朝鮮に対して一億総在特会状態だったことを考えれば池上彰の今回の北朝鮮解説は驚天動地というか、『驚きである』としか言葉も無い。(今回安倍晋三が日和見して、唐突に態度を変えたのは当然だった)
そもそも日本に限らず何処の国でも同じで、隣国に対して十数年も国家ぐるみのヘイトスピーチを繰り返せば国民世論が病的に右傾化して仕舞い必然的に破滅に向かって暴走する。今の日本ですが当然の結果だったのである。
悪事に報いがあるとは限らない。
しかし、愚かな行為に対しては それ相応の報いが必ずあるものなのです。今の安部自民党一強体制ですが少しも不思議ではない。(なぜこの程度の簡単な大人の常識が、今の共産党などの左翼や知識層に無いのか、それの方が余程不思議である)



『自衛隊の生みの親としての朝鮮戦争』

自衛隊が去年5月から新しく採用した禍々しい抜身の日本刀のエンブレム(桜刀)は血塗られた日本軍の『軍刀』の負の記憶を呼び覚ます愚行である。砲撃戦が主になった近代陸軍では砲兵が半数を占めるが日本軍は1割程度、なんと第二次世界大戦当時でも銃剣での白兵突撃がメインな戦法だった日本軍では日本刀は立派な武器であった。(歴史が長い欧州諸国でサーベルをエンブレムに描く例はあるが、儀礼的な飾りであり武器ではない)
『武』という漢字は、『二』と『戈』(ほこ)と『止』という三つの文字を組み合せた会意文字で、『二つの戈を止める』(両者間の争いを止める)の意味だった。
『戈』(ほこ)を止(とど)むが『武』の本義であり、去年5月に新しく決まった抜身の刀が交差する禍々しいデザインの真ん中にあるSineeを無理やりローマ字読みすると『死ねえ!』になるが、英語の前置詞since(・・・から)で続く1950は創設年号の意味らしい。

『前置詞since(・・・から)入りの自衛隊エンブレムの不思議』

創設年をエンブレムに記入する例は珍しくないが、日本の自衛隊のように前置詞since(・・・から)を入れる例は非常に珍しい。(たぶん我らが自衛隊だけの特徴というか、例外中の例外)
ただし、この部分だけ赤色で強調した年号1950とは自衛隊創設の1966年ではない。
Sinee1950年とは連合国(具体的にはアメリカ軍)の全面占領の厳しい軍政下だった朝鮮戦争の開戦年(アメリカ占領軍によるNational Police Reserveの布告年)である。(自衛隊の創設年が1950年ではないので、わざわざ前置詞since「・・・から」をエンブレムに入れたらしい)
なんと、1950年に朝鮮半島で戦争が勃発していなかったら、今の日本国の自衛隊は生まれていなかったのである。
桜刀以前の自衛隊のエンブレム。(JGSDFとは陸上自衛隊の英語表記のJapan Ground Self- Defense Forceの略称)

日本会議とか自民党の憲法改正の根本問題(9条を破棄して自衛隊を国軍にする)ですが、実は日本の自衛隊の場合は海外での戦争(朝鮮戦争)と不可分に結びついていたのである。(今の日本人があまり考えたくない朝鮮戦争ですが、今も終わることなく半世紀以上も延々と続いている)
そして、『国軍になれない自衛隊』と『憲法9条問題』だけでは無くて、今の日本の政治や経済、社会制度全般が実は『永久に終わらない朝鮮戦争』を前提にして制度設計が成されていた。
半世紀以上続いている摩訶不思議な『朝鮮戦争』ですが、今のアメリカ経済にとっての朝鮮戦争は『金食い虫』であり少しも得にならない。(過去には逆に、朝鮮戦争こそが戦後日本の復興で最大の貢献をしていた。日本経済は戦争景気で大いに儲かったのである)
実業家出身で全ての常識を一から考え直すドナルド・トランプ新アメリカ大統領は『悪しき公共事業』(朝鮮戦争)を止める心算なので、今回色々な騒動が一度に噴き出した。(アメリカだけではなく日韓両国には朝鮮戦争を今まで通り続けたい勢力が右だけではなくて左にも大勢いる)


ちなみに今世界的に大問題となっていえるISIS(イスラム国)など中東世界で最大の軍事力を持つトルコ軍のエンブレムは傑作である。クーデター未遂事件の空軍は1911年創設と欧米先進国以上に古いが陸軍はもっと古くて500年続いたオスマントルコ帝国に由来する世界最古の由緒あるイスラムの軍隊だった。(トルコ空軍のエンブレムは西暦表記だが陸軍はヒジュラ歴「イスラーム暦」であり、西暦2017年の今年はヒジュラ暦では1438年から1439年 )



『米国務省向け演説で北朝鮮核問題を真っ先に言及したティラーソン長官』

5月3日(米東部標準時)レックス・ティラーソン米国務長官が、アメリカ国務省職員を対象にした就任後初めての演説を行ったが、真っ先に言及したのが対北朝鮮政策だった。
北朝鮮核問題が優先課題としたティラーソン長官は演説で、『我々は対北朝鮮戦略の20~25%の段階にある』が『他国の対応は望んでいた方向に近づいている』と中国の協力を評価した。
先月19日(現地時間)にティラーソン米国務長官は北朝鮮の政権に圧力を加えるすべてのオプションを審査しているとし『テロ支援国再指定も検討中だ』と対北朝鮮圧力を鮮明にする。(ただし、ティラーソン米国務長官は19日発言は、ワシントンDCの米商工会議所で、対イラン政策の再検討作業を説明する記者会見での一幕だった)
中国による北朝鮮からの石炭輸入の中断とか、石油輸出の禁輸の動きから、『今の北朝鮮は1941年の日本と同じだ』と言い出すマスコミや有識者まで現れている。ところが『1941年の日本』とは対日石油禁輸のハル・ノートを最後通牒だと受け取って『座して死を待たず』と乾坤一擲、山本五十六の日本海軍連合艦隊がハワイ真珠湾の米太平洋艦隊を奇襲攻撃している。
いま、目いっぱい北朝鮮危機を煽っているティラーソン(トランプ政権)ですが、韓国の東亜日報は5月5日『北朝鮮を締め付ける中国、情報流入を止めていた電波障壁を除去』では、なんと、驚くことに携帯電話で北朝鮮国内から韓国ソウルとの通話が先月中頃から可能になった事実を伝えていた。
すでに米朝両国は誰にも知られることなく水面下で和解が成立している可能性が高いのである。(アメリカとか北朝鮮の表向きの強硬姿勢は世間を欺く双方馴れ合い八百長芝居だった)

『基本的に日本に関心が薄いアメリカ人(一般市民では韓国と日本との区別さえ怪しい)』

そもそもアメリカの国務長官が国務省職員を対象にした就任後初めての演説内容ですが、『真っ先に対北朝鮮政策言及した』など、あまりにもインチキくさい出来事だった。
歴代アメリカ大統領で一番評判が良くないのは策士の悪評の(ベトナム戦争の)ニクソン大統領ではなくて、朝鮮戦争のトルーマン大統領であり、アメリカにとっての『朝鮮』とはトラウマ以外の何物でも無い。
最も近い隣国である日本人とは大違いで、平均的な普通のアメリカ人市民にとって『朝鮮』は無関係であり、最初から『考えたくもない』のである。



『諸外国で一番有名な日本人は安倍晋三首相だった』アメリカでの知名度は8%

新聞通信調査会が今年2月各国1000人を対象に『知っている日本人名』をあげる調査でアメリカでは362人、フランスでは480人、イギリスでは227人しか答えられない。残る大多数の欧米人たちには知っている日本人が一人もいなかったのである。
特に問題なのは日本の唯一の同盟国アメリカで、3分の1しか日本人の名前を知らないが、1位:安倍晋三(80人)で、これはマスコミの事前の予想が外れた去年11月8日のアメリカ大統領選挙で慌てふためき、世界各国の首脳の中で唯一『掟破り』の大統領就任前のトランプに合いに行った関係でアメリカのオバマ大統領とかマスコミが全員厳しく愚かしい安倍晋三の非礼を批判したからだった。(それでも知名度が8%と低いのは、普通のアメリカ人はニューヨークタイムスとかワシントンポストなどは読まないから)
それ以外は2位:昭和天皇(55人)6位:山本五十六(7人)10位:東条英機(5人)と、日本人の全員が忘れたがっている対米戦争関連であり、これはイギリスの1位:昭和天皇(63人)フランスの1位:昭和天皇(93人)と第二次世界大戦関連だったのと同じ現象だった。
アメリカでも欧州でも基本的に今でも日本の記憶は第二次世界大戦にとどまったままで、しかも関心は薄い。
対照的にアジアでは中国で952人、韓国で762人、タイで716人と過半数以上が答えることが出来た。(1位はアメリカと同じ安倍晋三だが、ただしタイの2位は人間ではなくドラえもん10位はポルノ女優の順)

http://blog.goo.ne.jp/syokunin-2008/e/92e420b03301595a2bb7f29df38b6e01


立ち入り禁止の放射能汚染地域で8日間も燃え続ける山火事

2017年05月06日 | 放射能と情報操作




『帰還困難区域の山林火災7日目に、焼失面積拡大』 2017年05月05日 読売新聞

東京電力福島第一原発事故で帰還困難区域となった福島県浪江町井手の国有林で4月29日に発生した火災は、7日目となる5日も燃え続けている。
県災害対策課によると、4日は午前5時過ぎから自衛隊ヘリ10機を含む最大12機態勢で上空から消火剤をまき、地上からも約240人が消火にあたったが、鎮火のめどは立っていない。
1日時点で20ヘクタールだった焼失面積は、隣接する双葉町まで拡大したが詳細は不明だ。
吉野復興相は4日、浪江町の対策本部を訪れて状況を視察、「体に気をつけ、消火に奮闘してほしい」と職員らを激励した。
この火災で、インターネット上には「放射性物質が飛散する」などの風評が流れているが、県によると、現場周辺の放射線量に大きな変動はない。(全文掲載)

『7日めも燃え盛る福島山林火災 放射能拡散の危険性はありうる』2017年05月05日 スプートニク日本

福島第一原発事故による帰還困難区域の山林火災は発生から7日めとなった5日も燃えている。
福島県浪江町井手の国有林では消防、自衛隊による消火活動が続けられている。4日には自衛隊ヘリコプターなど12機が空から消火剤をまき、地上でも消防、自衛隊のおよそ240人が放射性物質からの防護服を着用して消火にあたったが、鎮火のめどはたっていない。
チェルノブイリの森林火災の消火にあたったグリーンピースロシアの消防士、アントン・ベネスラフスキー氏は、次のように断言する。
「火災中、セシウム137やストロンチウム90、プルトニウムのような放射性核種が空中に上がり、風によって運ばれる。これは動揺を掻き立てずにはいられない。それは、この不安定な原子を人々が吸い込み、内部被爆を被るためだ。」(全文掲載)



『福島 浪江町の山火事 3日以上燃え続ける あすも消火活動』5月2日 NHK

東京電力福島第一原子力発電所の事故による帰還困難区域となっている、福島県浪江町で発生した山火事は、出火から3日以上がたっても燃え続け、自治体や自衛隊は3日も、ヘリコプターなどで消火活動を続けることにしています。
先月29日の午後4時半ごろ、福島県浪江町井手の山林で山火事が発生し、出火から3日以上がたった今も燃え続けています。
福島県などのほか、災害派遣の要請を受けた自衛隊のヘリコプターが上空から放水に当たり、2日は地上でも一時、消防と自衛隊の350人ほどが放射性物質の付着を防ぐ防護服を着て消火活動を行いました。
福島県によりますと、火は主に西側に燃え広がり、これまでに、およそ20ヘクタール以上が燃えたと見られますが、人や建物への被害はないということです。
現場は原発事故の影響で放射線量が比較的高く、立ち入りが厳しく制限されている帰還困難区域ですが、福島県によりますと、周辺の放射線量に目立った変化はないということです。
自治体や自衛隊は大型ヘリコプターを増やして3日も、早朝から消火活動に当たることにしています。(全文掲載)



『浪江・十万山の山火事・5日目...鎮火せず ヘリ13機で消火も』2017年05月04日 福島民友ニュース    
東京電力福島第1原発事故で帰還困難区域となっている浪江町井手の十万山で4月29日に発生した山林火災で、県や陸上自衛隊、双葉地方消防本部は3日、上空と地上から消火活動を続けたが鎮火せず、午後5時すぎに活動を打ち切った。4日早朝に再開する。県によると、現場周辺の放射線監視装置(モニタリングポスト)や、大気中のちりが含む放射線量の値に大きな変動はなかった。
同消防本部などによると3日は午前5時ごろから消火活動を開始した。陸自からは一度に7トン放水できる大型ヘリコプター7機と別のヘリ3機が出動。栃木、群馬、埼玉各県の消防防災ヘリと計13機で消火に当たった。陸自と派遣要請を受けた県内各消防本部でつくる地上部隊が約550人態勢で消火活動を展開した。
延焼範囲は同山の西側から南側にかけて拡大しているとみられる。同消防本部などは4日に上空からの消火剤散布を検討しているほか、地上部隊のホースを延長するなどして引き続き消火に当たる。
本県の消防防災ヘリは点検のため運航しなかった。県によると4日早朝から消火作業に復帰する。(全文掲載)

『フクシマの山火事を出来る限り小さく報道するマスコミの怪』

★注、
何時も短いロシアのスプートニク記事と、日本のマスコミの報道が同じ程度の短さなので、今回の『逝きし世の面影』ブログでは記事の抜粋ではなくて、全文を公開している。
放射能汚染で一般人が立ち入れない福島県浪江町で4月29日に発生した山林火災ですが、鎮火のめどが立たず今も延焼中である。
延焼面積は1週間前に20ヘクタール(20万平方メートル)だと発表されたが、それ以後山林火災が拡大したにも関わらず、今でも公式発表が一切ないのでマスコミの報道も発火当初の『20ヘクタール』のまま。
時間が経過して、福島県での山林火災の被害が拡大しているのと反比例して、マスコミの報道量が地元の福島県で逆に減っているし、全国紙では最初から小さくしか報道していない。

大学の友人らとゴルフを楽しむ安倍晋三首相=5日午前、山梨県山中湖村

金子勝‏ @masaru_kaneko · 16 時間前
【ミサイルなんか怖くない】
加計学園御曹司はいなかったらしいが、アベはゴルフ三昧。北朝鮮ミサイル危機なんですよね?
弾道ミサイルが飛んできても、フェアウェイなら、伏せれば大丈夫か?

『安倍首相、友人と気分転換のゴルフ 前夜は夫人とBBQ』2017年5月5日朝日新聞
 
大型連休を山梨県鳴沢村の別荘で過ごしている安倍晋三首相は5日、同県山中湖村のゴルフ場で成蹊大時代の友人らとゴルフを楽しんだ。4日に続いて2日連続のプレー。緊迫する北朝鮮情勢など内外に課題が山積する中、気分転換を心がけているようだ。
青空が広がる中、安倍首相は午前7時過ぎから昼ごろまでコースを回った。白い帽子に紺色のズボン姿で、リラックスした表情。パットを決め、ガッツポーズで喜ぶ場面もあった。
首相は3日夕から別荘に滞在。4日午前は鉄鋼ビルディングの増岡聡一郎専務らとゴルフをし、夜には秘書官や昭恵夫人らとバーベキューを楽しんだ。
北朝鮮が軍事的挑発を繰り返す中での大型連休となったが、首相は先月末に訪問先のロンドンで記者会見した際、「仕事の生産性をあげるためにもメリハリをつけて、ワーク・ライフ・バランスを確保することが極めて重要だ」と説明。「政府も常に課題山積だが、しっかりと対処していくためにも、この連休は私も十分に英気を養いたい」と語っていた。

アンダーコントロールの安倍晋三首相
『鼻血』の描写は風評被害だと政府やマスコミが挙国一致でバッシングした漫画『美味しんぼ』
東電による東電のための東電御用達漫画『いちえふ』

『最も恐ろしい被害を出すのは「放射線」(ガンマ線による外部被曝)ではない』

『全面ゴーグルと防護服で防いでいるのは、呼吸で吸い込むホット・パーティクル(高放射能 微粒子)のβ線による内部被曝』
今回の山火事での消火作業では全員が全面ゴーグルと防護服着用で作業は難航しているが、政府マスコミ等は『放射線量には大きな変化が無い』云々で誤魔化している。ところが放射線(電磁波であるガンマ線)の防護なら、薄い布で出来た防護服程度の防御では無理で、重い鉛の厚板でしか防げないのである。
今回の山火事での消火作業とか、福島第一原発の事故現場で全面ゴーグルと防護服着用で防いでいるのは漫画『美味しんぼ』の鼻血の原因だと思われる放射性微粒子(ホット・パーティクル)だった。
今回の消火作業でも最も恐ろしいのは放射線(ガンマ線)ではなく、放射性微粒子(α線やβ線)だと知っているから全員防護服と全面ゴーグルの重装備で防いでいる。
チェルノブイリ原発事故でも、発生した山火事の火炎で舞いあがった放射性微粒子(ホット・パーティクル)による深刻な二次被害が起きているのですから、日本でも十分な対策が必要だと思われるが現在は一切何もしていない。
一般市民に対して危険性を知らせるどころか、逆に
『この火災で、インターネット上には「放射性物質が飛散する」などの風評が流れているが、県によると、現場周辺の放射線量に大きな変動はない』とのフェイクニュースを流して『安全・安心。心配ない』と繰り返している。

何の放射能防護も無い作業服姿でメルトダウンしている東京電力福島第一原発に駆け付けた日本国首相の管直人の暴走?。ほぼO157の食中毒騒動の発生で当時厚生大臣だった管直人がマスコミのカメラの前でカイワレを食べて見せるパフォーマンと同じレベル。

稼働から40年が経過した老朽化が著しい福島第一原発の1号基は東日本大震災発生から3時間後にはメルトダウンして大量の放射能を外部にまき散らしていた。ところが、何も知らない愚かな日本国首相の管直人と原子力安全委の斑目委員長の二人揃って翌日(2011年3月12日)早朝に東京電力にベントを督促するため、防護服に全面ゴーグルどころか帽子もかぶらず直接、福島第一原発構内に乗り込んでいる。
防災服脱ぎスーツ姿で官邸に入る菅直人首相=1日午前、首相官邸 2011.4.1 産経

6年前の4月馬鹿(エイプリルフール)の笑えない悪い冗談『原発圧力容器損傷でも平常時』

3時間でメルトダウンしていた事実を隠し続けて、レベル3だの4だと誤魔化いていたが、4月30日やっと日本政府(管直人首相)も圧力容器だけではなく原発事故で放射能汚染物質を閉じ込める最後の砦であった格納容器の損傷を認めている。
第一原発事故の深刻化の動きとは正反対に、レベル7だった悲惨な実体が明らかになった30日以降には、菅直人首相は防災服からスーツ姿に変わり、新聞から原発関連ニュースが減って4月2日から、とうとう第一面から完全に姿を消す。
6年前の4月1日(エイプリルフール)から、管直人首相はそれまでの非常時の作業服姿から(もう、『無事終わった』として)平時のスーツ姿に変えている。

『フクシマがレベル3(小さい災害)の時は大きく報じるマスコミ』

ところが、二カ月後にとうとうレベル7の未曾有の核災害だと公式に認めたら、マスコミも全員が政府の動きに合わせて、『もう、無事に終わった』としてフクシマ関連の報道を自粛、報道しなくなった。
コメディアンの池野めだかがボコボコに叩きのめされて倒れた後で、何事も無かったかの様にすっくと立ち上がり『今日はこれくらいで、勘弁しといてやる』と言いつつ舞台を下がるお笑ネタとそっくり同じ。あまりの場違いな常識外れの言動に対して周りの俳優や観客は唖然として、これはもう笑うしかない。
『すべて世は 事もなし』友人と楽しそうにゴルフに興じるお気楽な安倍晋三首相ですが、この吉本新喜劇の定番ギャグの民主党政権(管直人首相)の劣化コピーの6年ぶりの再演(吉本のギャグのコピーのコピー)である。



1年半前の2015年10月12日付け産経新聞は『チェルノブイリで第2の放射能汚染の危険 森林火災で大気中に拡散し』との長文の記事で、チェルノブイリ原発事故の放射能汚染地域で1週間続いた森林火災の影響を報じていた。
この時の産経新聞ですが、
『原発周辺の森林や野原で大規模火災が相次ぎ、一部で大気中に基準値を超える放射性物質が検出されたためだ。周辺地域の除染が徹底されておらず、土壌や草木に残る放射性物質が火災の際の強風にあおられ、大気中に拡散したものとみられる。』
と真実と真っ赤な嘘の禍々しい混合物。確かに旧ソ連でも今の日本と同じでチェルノブイリ事故から3年間は除染と称して大量の兵士を動員して家屋の破壊撤去を行ったが、基本的に森林原野は全くの手つかず。『除染が徹底されておらず』ではなくて日本と同じで、一切山林の放射能汚染に対しては何もしていない。
また比較的危険性が低い放射線量(ガンマ線による外部被曝)だけに言及していて最も恐ろしい呼吸で吸い込むホット・パーティクル(高放射能 微粒子によるα線やβ線の内部被曝)に対しては一切無視している。
記事では最後に、『山火事は福島第一原発周辺でも発生する恐れがあり、今回の出来事は、日本政府に対しても大きな教訓を与えそうだ』と結んでいるが今回現実になっている。


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水にも熱にも酸にも溶けない恐怖のガラス化した不溶性の放射性セシウム

2016年06月27日 | 放射能と情報操作

http://blog.goo.ne.jp/syokunin-2008/e/7df9d76168fae4f76f913c004706665f


「神社」に住むヘイトの女神櫻井よしこ

2017年05月08日 | 政治




 『日本人に生まれてよかった』

ネット検索「日本に生まれてよかった」で最初にヒットしたのが櫻井よしこ著の『日本人に生まれて良かった』というヘイト本
この人間のクズ櫻井よしこは東京・港区の一等地にある素盞嗚尊(すさのおのみこと)を祀る有名な赤坂氷川神社の豪邸に住んでいた。(破壊的カルトの創価学会信者でホモで暴行容疑で訴えられた演歌歌手の芸名はこの神社に由来するという)


京都のあっちこっちにあったポスター。怖かった
このポスターは数年前から貼られているのですが、どんどん拡散されているようです。日本会議の似非愛国者さん気持ち悪いです。

菅野完‏ @noiehoie
日本会議界隈のメッセージは、ちょっと捻りが入っていて、
「日本人なら日本を愛するのは当然」 となっている。そして
「どう愛するかは、こっちが決める」 とワンセットなので、
「この方法で愛せないお前は日本人じゃない」 まで一直線で、超キモい。クソレイシストの頭の悪さが面目躍如だ。



『“極右の女神”櫻井よしこは「神社」に住んでいた! 神社本庁と改憲運動の一方、神社の所有地に520㎡の豪邸』2017.05.06.LITERA

「別冊正論」特集がふれなかった櫻井よしこの自宅がある場所
安倍首相応援団の筆頭で、様々な民間右派組織の顔“極右のマドンナ”櫻井よしこを丸ごと一冊特集した雑誌別冊正論が発売された。
内容はまさに“アイドル本”論文や対談記事のまとめはもとより、私生活にもスポットライトを当てている。
しかし、そんな〈一冊まるごと櫻井よしこさん〉の大特集に一つだけ、不自然にも書かれていないことがある。それは、櫻井よしこが“どこに住んでいるのか”。
実は、櫻井氏は住宅地でなく、“神社のなか”に住んでいるのだ。
東京・港区の一等地にある素盞嗚尊(すさのおのみこと)などを御祭神とする有名な神社の木々茂る境内社殿の道脇に、衝立で囲われた一軒家がある。白を基調とした外観の巨大な鉄筋コンクリート造の表札がないが「櫻井良子」の自宅。
地上2階地下1階、総床面積約520平方メートルに及ぶ、個人の邸宅とは思えないような超のつく豪邸。

櫻井よしこと神社本庁の関係、境内での改憲署名活動の「顔」にも
いやはや、極右言論活動って儲かるんだなあ、と改めて感心するが、問題はその豪邸が建っている土地だ。
なんと神社の所有。つまり、櫻井氏は神社の境内の一角に、この巨大な建物を建てた、そういうことらしい。
となると、頭をよぎるのは、櫻井氏の政治活動と神社の関係だ。
周知のように、櫻井氏は少し前から、全国で約7万9000の神社を統括している宗教法人・神社本庁とタッグを組んで、改憲や歴史修正主義的活動に取り組んできた。
神社本庁、日本会議、「美しい日本の憲法をつくる国民の会」が神社境内で憲法改正実現の「1000万人」署名運動を行っているが櫻井よしこは共同代表。
改憲署名活動が行われた神社には、櫻井氏の顔が大きく写し出されたポスターが貼られ、「国民の手でつくろう美しい日本の憲法」「ただいま、1000万人賛同者を募集しています。ご協力下さい」なる文言とともに笑みを浮かべていた。
そんな櫻井氏が、神社の敷地内で生活しているなんて生臭い匂いがしてくる。
神社界(神社本庁)と一体化し、神社に巨大な建物を建てている。櫻井氏周辺からは「土地はただではないが、かなり格安で借りているらしい」という情報。
櫻井氏のことを「櫻井先生」と呼ぶ神社。一方で、櫻井氏は自らの言論活動で、その国家神道礼賛の主張を、神社土地を借りていることは隠したままPRした。

櫻井氏に質問状! 右傾化、神社本庁、自宅の土地 しかし返事はなかった
櫻井氏の言論が地主への利益誘導ではなかったとしても、思想的な影響はどうなのか。櫻井氏はかなり前から改憲を主張していたし、タカ派的な論客ではあったが、90年代頃まではここまで戦前回帰、国家主義的な思想を声高にがなりたててはいなかった。むしろ、薬害エイズ事件などでは、国家犯罪を追及する姿勢も見せていた。
それが、2000年代に入ると、GHQによる神道指令は誤りだったとの論陣を張って、極端な国家主義や歴史修正主義を声高に叫び始め、その思想をどんどんエスカレートさせていった。神社の敷地に家を建てたのは、その極端な右傾化のまっただなか。
・土地は神社の所有ですが、地代はいくらですか。
・土地を借りることになった経緯。
・「別冊正論」でプライベートも公開したが「東京都心ながら静かで緑の多い住宅地」と神社敷地内に住んでいることを隠した理由はなんですか。
・神社本庁と一の言論活動と、神社に建物を建てている関係、影響。
・利害関係にある宗教団体の言論を展開することは、ジャーナリストとしての独立性、倫理について。
・以前は、ここまで右翼的、戦前回帰的な主張はない。主張の変化に神社本庁との関係について。
しかし、櫻井氏がこの十数年の間に急速に右傾化し、利害関係にある神社本庁と完全に歩調を一にしていることはまぎれもない事実。

鈴木邦男氏も驚く櫻井氏の極端な右傾化の背景には…
新右翼団体「一水会」元顧問の鈴木邦男氏が「櫻井よしこさんの思い出」と、その思想の変化を書いている。(「マガジン9」第123回 13年4月17日より)
80年代初期新右翼過激派運動に没頭、当時「クリスチャン・サイエンス・モニター」の記者だった櫻井氏から外国人記者仲間との飲み会に誘われ、
〈「この人が鈴木さん。日本の過激な新右翼なのよ。怖いんです」と皆に僕を紹介する。「オー、ノー」とか、「テリブル」という声が上がる。それだけを覚えている。他は全て忘れたが。しかし、30年経った今、櫻井さんの方が怖いし、過激だ。〉
〈あの頃は、櫻井さんは中立だったし、やや左だったかもしれない。それなのに今は僕を飛び越えて右に進み、保守陣営の女神さまだ。〉
新右翼(鈴木)が〈怖いし、過激だ〉という櫻井氏の思想はどこからきているのか。
なぜジャーナリストが神社本庁や日本会議と濃密関係になり、極右の女神になってしまったのか。少なくとも、その主張がいったい誰を利するのかを、われわれはよく見定める必要があるだろう。
05.06.リテラ(抜粋)


Googleマップで見た赤坂。六本木、乃木坂、青山に隣接しており、政治の中枢・永田町にも近い一等地

『何となく日本のお隣韓国で起きたパク・クネ大統領弾劾を連想する、同時多発スキャンダルの発生』

幼稚園児に教育勅語を暗唱させて国有地を格安で払い下げを受けた(濡れ手に粟のぼろ儲けの)大阪豊中市の安倍お友達幼稚園の話と、今回のLITERAの『“極右の女神”櫻井よしこは「神社」に住んでいた!』とは同じ種類の話ですね。(安倍お友達幼稚園スキャンダルで『妻か私が関係していれば首相も議員も辞める』と国会答弁し、その後関係する証拠や証言類が大量に出てきて大慌て。議事録を隠して逃げ切る心算らしいが、安倍晋三の失脚までは時間の問題)
“極右のマドンナ”櫻井よしこですが主義主張ではなくて、今の日本では右翼が流行っていて単に『金になる』から飛びついた利にさとい『商売人』である。
(同時多発的なお粗末すぎるスキャンダルですが、今まで日本は十数年間も右に右にと大きく振れ続けていたが、とうとう限界に達し、ここに来て逆方向に『揺れ戻し』が始ったのである)



あ~ァ!産経新聞系列のフジテレビの報道番組で、うっかり『自衛隊は違憲だ』と真実(隠していた本音)を言っちゃった萩生田光一官房副長官

極右ネットウヨのアイドル安倍晋三首相の機関紙的な産経新聞やフジテレビですが、その安部晋三のスポークスマンというか懐刀的な萩生田光一官房副長官が、5月3日の日本会議など改憲団体集会への『ビデオメッセージ』の驚きの変節(9条の1項1項の保持と、自衛隊の記入)に対して、
『自衛隊が違憲だという状況のまま何かあれば汗をかいてくれというのは、あまりにも理不尽だと総理はお思いなんだと思います。ですから、自衛隊の明文(化)を自分の任期中にやりたいと。一つの提案として9条に3項の追加という提案をしましたけど、・・・』。
自衛隊が違憲なら自動的に違法であり、即アウトですよ。到底言い逃れできないでしょう。安倍晋三内閣による完璧なオウンゴールである。
志位和夫‏@shiikazuo
首相の「9条に自衛隊明記」発言は「あくまでも自民党総裁としての個人的提案」だと?
党首である「総裁」が公の場でああいう提案をして「個人的提案」ですむわけがないでしょ。誰が考えても自民党としての公式の提案になる。ごまかしてはいけない。
菅野完‏ @noiehoie
へぇ。萩生田光一内閣官房副長官殿は、「安倍晋三首相は自衛隊は違憲だと認識している」と言ってるわけねぇ
すげぇな。
歴代の内閣の見解や自民党の議論とか全部否定するんだねぇ

『エマニュエル・トッドが示唆した左右が入れ替わる激動の21世紀世界』

フランスの知性エマニュエル・トッドは、どの先進国でも高等教育の進展に伴う階層化によって社会が分断され、そこで『高学歴の左派』が『アンチ大衆』の態度を取っている。左翼やリベラルが右傾化した分、逆に今までは右翼だと見られていたトランプやルペンなどは左傾化する逆転現象が起きていると説いている。(フランス大統領選一次投票で極右のルペン候補と急進左翼候補の政策は反緊縮財政と反EUでほぼ同じだった)
ただし、全員が空気を読む特殊なムラ社会(絆社会としての疑似共同体)の日本国では十数年も延々と続く北朝鮮バッシングで社会全体が病的な右傾化が進行して左翼が右傾化した分、右翼はもっと右傾化して極右になっただけだった。
今回自民党政府自身が、『自衛隊が違憲だという状況のまま・・』だとハッキリ認めている明らかな事実に目をつぶる左翼って何。
知性無き低能ネットウヨは『仕方がない』が、知識無き愚かな左翼は、そもそも存在価値が無い。自民党政府のオウンゴールに見ざる聞かざる言わざるの志位和夫ですが、うどんで首を吊るなり豆腐の角に頭をぶつけるなりして早く死んでほしい。これでは左翼は到底勝てないでしょう。



『あの「命令拒否は死刑か懲役300年にすべきだ」発言の石破茂元防衛大臣は、』

第46代自民党幹事長でもあった軍事オタクの石破茂元防衛相は5月3日の改憲集会の『9条1項2項を残し、3項に自衛隊を追加』するとの安倍晋三首相のビデオメッセージに対し、
(すでに出来上がっている自民党改憲試案など)『今まで積み重ねた党内議論の中では、なかった考え方だ』。
(今まで長年続けていた)『自民党の議論って何だったの、ということがある。』
『自民党としてどうするのか、議論をしなくてはいけない。』と唐突な安倍晋三の裏切り(変節)に驚いている。
自民党として、一から出直し。今までの自民党改憲論はゴミ箱行きなのである。
自民党改憲派の悲願とは9条2項の破棄であり、今回のビデオメッセージは完全に敵前逃亡(あるいは敗北宣言)である事実を指摘しつつ、
『たぶん、実現可能性(を優先すること)が責任だという意識だと思う。』と一定の理解を示しつつも、
『また、自衛隊を明文化する条項を加えた場合、自衛隊が軍隊に当たるのかとの問題が残り、戦力不保持を定めた2項との整合性が不透明になる。』と指摘。
政界で唯一の軍事オタク政治家である石破茂ですが、今回の共産党の志位和夫よりも余程目の前の客観的事実を正しく把握していて、その政策は世界の常識に合致していてマトモであり正論である。
与野党やマスコミ、有識者などほぼ日本人全員が一致して罵倒した、あの『命令拒否は死刑か懲役300年』とは国軍としては常識中の常識である。例外は世界に一つも無い。批判した政治家もマスコミも有識者も全員が平和ボケの極であり、石破茂一人が正しかった。
(当時『石破発言は正しい』としたブログは『逝きし世の面影』程度だったが、ノーベル賞生物学者ジャック・モノーが「偶然と必然」で指摘したように『人間にとってどんなに不安で絶望的なことであろうとも、それが科学的で客観的な知識であるならば無条件で受け容れる』しか対処の方法がない)
軍事でも極限のサバイバルでも同じで、(自分にとって絶望的であればあるほど余計に、)客観的な科学的事実はいくら口先で否定しても意味が無いのである。


『5月1日に米大統領と電話会談、内容は公表しないことで合意=安倍首相』
安倍晋三首相は8日の衆院予算委で、今月1日に米国のトランプ大統領と電話会談していたことを明らかにした。日米間で内容は公表しないことで合意していると述べ、詳細については控えたが、4月29日に北朝鮮が弾道ミサイルを発射したことを巡る協議があったとみられる。
2017年 05月 8日ロイター

★注、
国家のトップの大統領が弾劾で不在の韓国の主要紙では、(韓国とは大違いで)日本の首相(安倍晋三)とアメリカ大統領のトランプが頻繁に電話首脳会談を繰り返している特異な事態を詳しく報じている。安倍トランプの電話会談は4月には3回も繰り返し行っていて、5月1日は最後の電話会談から1週間後、日米の首脳同士が毎週電話会談をおこなっていた極めて異常な緊迫状態だったのである。
ところが、最後の回から唐突に非公開になっている。(それ以前は日本政府は全て内容をマスコミに公開していた)
発表されていないが、日本とアメリカ両首脳(政府)の関係にとって、4月末の時期に『何か』の大きな情勢変化が起きていたのである。

『もはや狂気!安倍首相が北朝鮮への軍事行動を示唆! トランプですら対話に舵を切るなか、ただひとり北朝鮮危機を煽り続け』2017年5月4日リテラ

LITERA編集部が書いた4日付け記事では5月1日の安倍トランプ電話会談について、
『この会談について、なぜか政府はその内容を一切明らかにしなかった。これは異例のことだ。実際、日本テレビの取材によれば、〈今回は多くの政府関係者が「ノーコメント」と口を閉ざし、"無かった"こととしている〉という。これには、国民との情報共有の観点から野党も批判している。
だが、この秘密の電話会談は、一部でもっともらしく言われているような"対北朝鮮攻撃作戦の軍事機密"のような話ではなく、むしろ反対で、「トランプが北朝鮮への対話路線に舵を切ったことを通告されたのではないか」(大手紙官邸担当記者)というのが永田町での見方らしい。』
『ようするに、安倍首相は、各国首脳が朝鮮半島情勢の緊張を危惧し、対話路線へ進もうとするなかで、一人だけ強硬論を主張し、取り残されてしまっているのである。そして、米国から安倍政権の意向を無視されたという赤っ恥を隠し、なおかつ、国内の「北朝鮮危機」をこれ以上煽れなくなるのを避けるため、1日の電話会談を極秘にしたのだろう。』
限界まで『右』に振り切った振り子(日本)ですが、(予想外に長い時間がかかったが)とうとう今までとは180度正反対の方向に動き出したのである。

http://blog.goo.ne.jp/syokunin-2008/e/b83e9ecb50e9401c4a2d09be6b712897


だめだこりゃ

2017年05月10日 | 政治




『「私、日本人でよかった」は中国人だった』

数年前から京都など神社周辺に多数が張られているのに、その目的や誰が作ったのかが不明(無記名)の無気味な謎のポスター『私、日本人でよかった』については、日本政府(安倍晋三内閣)を乗っ取った観がある極右改憲団体(カルト)の『日本会議』と近い関係にある神社本庁が作成したことが既に分かっている。
ところが、このモデルの女性の写真はライセンスタイプ: ロイヤリティフリーで中国の北京でLane Oateyさんが撮影した「Beauty shot of a young woman」。
アメリカの写真配給会社「ゲッティ イメージズ」が管理する女性のイメージ写真で『若い女性』『中国人』などのキーワードで登録されていたもので、『日本の独自性』の強調どころか180度逆のグローバリズムそのものだった。

日刊法律ニュース ‎@lawya_jp @bazilbuildgamo 2017年May9日
私 日本人でよかった」→日本人ではなかった、とは綺麗なオチですね。
綺麗すぎて、遠回しに排外主義を批判するポスターだったのではないか、という感すらします。

『安価な中国産だと発覚して大騒ぎなった食品表示偽装(浜名湖名産のウナギとか鳴門名物のワカメ)』

配布した組織名がなく何の目的で貼られているのかも不明の『私 日本人でよかった』の謎のポスター下部には『誇りを胸に日の丸を掲げよう』と書かれている。
極右改憲団体カルトの日本会議と一体の神社本庁が2011年に計6万枚を全国の神社に配布したポスターは『デザイン会社に依頼』したので、『私、日本人でよかった』が中国人だったなど、『モデルの国籍等については把握していません』と答えているが、中国産だと発覚した鳴門ワカメの食品偽装と同じで駄目ですね。
製作費をケチったから無料のネット画像を借用した下請けのデザイン会社ですが、時間が経てば必ず事実が発覚して大騒ぎになる。これが時限爆弾になることに気が付かなかったんだろうか。



『何とも唐突感がある、「自衛隊は違憲状態」で「教科書にも違憲だと書いてある」と言い出した安倍晋三首相の君子豹変(敵前逃亡)』

テレビで萩生田光一官房副長官が『自衛隊は違憲』と言っちゃった重要性に誰も気が付かない?今の日本の不思議

憲法9条破棄が悲願だったのに、・・・驚きの変節(9条の1項1項の保持と、自衛隊の記入)だった5月3日の日本会議など改憲団体集会への安倍晋三『ビデオメッセージ』に対して
『自衛隊が違憲だという状況のまま何かあれば汗をかいてくれというのは、あまりにも理不尽だと総理はお思いなんだと思います。ですから、自衛隊の明文(化)を自分の任期中にやりたいと。一つの提案として9条に3項の追加という提案をしましたけど、・・・』と萩生田光一官房副長官が言っちゃった。
自衛隊が違憲なら自動的に違法であり、即アウト。到底言い逃れできない安倍晋三内閣による完璧なオウンゴールである。
ところが野党もマスコミも同じで、誰も突っ込まない。
驚きの萩生田光一官房副長官発言に続いて、5月9日の予算委員会で日本共産党の小池 晃書記局長(元医師で参議院議員)の質問に答えて、安倍晋三首相は
『主要政党が自衛隊をそう(違憲と)述べ、あるいはまた、憲法学者の7割、8割が憲法違反と言っている。さらにはですね、これは教科書の記述にもですね、多くの採択されている教科書の記述で、自衛隊が違憲であるという記述があるという状態…これは自衛隊の子供たちもですね…』と言っちゃた。

『丸っきりの時限爆弾 憲法9条の1項と2項を残して、無理やり3項に自衛隊を抽入する安倍改憲案の恐ろし過ぎる馬鹿馬鹿しさ』

ただし、新聞とかテレビニュースでは『憲法学者の7割、8割が憲法違反と言っている』の部分で打ち切って、続く『さらにはですね、・・・多くの採択されている教科書の記述で、自衛隊が違憲であると・・』の部分を勝手に省略していた。
論理的日本語を正しく理解出来ないらしい安倍晋三に対する、マスコミ(テレビニュースとか新聞)による忖度、『此処に極まれり』である。
それにしてもNHKが全国に生放送したので多くの人々が見ているはずなのですから、安倍晋三首相の、日本政府(文科省)が検定して発行されている『教科書で、自衛隊は違憲だと書いている』とのトンデモナイ部分も、矢張り萩生田発言と同じで誰も追及しない不思議。
だめだこりゃ。

『そもそも我が日本国の主要政党は誰も「自衛隊は違憲」(違憲なら自衛隊は即時解体)と言っていない』

過去に日本社会党が『自衛隊は違憲だ』(非武装中立)と言っていた。ところが社会党(村山富市)が自民と大連立した途端に自衛隊は合憲になり、その後『党』そのものが消滅している。(社会党は原発でも同じで、野党時代は『危険だ』と主張してい。ところが、与党入りした瞬間に『原発は安全だ』と180度コペルニクス的に転向する)
日本共産党も『違憲だ』と過去に言っていたが今は何故か沈黙。『自衛隊は違憲』だと言っていない。(今の共産党や有識者が声高に言っているのは自衛隊の海外派兵とか集団自衛権など『海外での戦争』を違憲だと言っているだけ。これは暴力団の違法行為を禁止するが肝心要の『暴力団』自体は合法の日本の暴対法と同じ原理)
極右日本会議と神社本庁か作った『私 日本人でよかった』が→『日本人ではなかった』オチど同種類の、右翼国粋主義の安倍晋三が極限まで右傾化した今の日本では一番左翼的だったとの爆笑オチ。

最初に陸軍での特攻を始めた富永恭次中将は、フィリッピンでの戦局が不利になると部下には徹底抗戦を命じたが、自分は現地司令官の職務を放り出して一人だけ台湾に逃げ出し命拾いした

『煽るだけ煽った挙句、全自民党議員を放り出して逃げ出した自民党総裁の安倍晋三』

予算委員会のNHK国会中継で、安倍首相が(質問の趣旨とか答弁の筋とは違う)唐突に『教科書』の話を始めて、『教科書には違憲って書いてある!』と言い出し、そのあと『共産党も違憲と言っている』となって、→この安倍発言に対して『共産党を改憲に利用するな』と共産党書記局長の小池さんが反論する摩訶不思議な流れになっている。
フジテレビでの萩生田光一官房副長官の発言とか、予算委員会での安倍晋三首相の答弁ですが、神社本庁の『私 日本人でよかった』のポスターが→『日本人ではなかった』との絶妙なオチと同じですね。最初の『思惑』(主張)と、最終的な『結果』が180度コペルニクス的に『逆さま』になっている。
『爆笑ものである』というか、間違いなく憲法改正(9条破棄)を目指していた安倍晋三は最後の土壇場で日本軍の富永恭次中将のように『敵前逃亡』したのである。
戦力を禁じた日本国憲法9条の破棄が悲願の右翼が安倍の逃亡を怒って暴動でも起こすかと見ていたら、現在は全員がスルーして何も変化が起きていないふりをしている。
そもそもネットウヨは最初から論理的思考が出来ないので、いまの安倍晋三が『何』を主張しているのかが正しく理解出来ないのである。
共産党の志位委員長とか小池書記局長も(今まで培った知性とか常識が邪魔をして)理解しているとは到底思えない発言が続いている。今の時点では安倍の驚きの変節『敵前逃亡』を正しく理解しているのは軍事オタクの石破茂一人とは情けない限り。あまりにも政治認識がお粗末である。





逝きし世の面影記事『もはや狂気!』(5月9日)が、なぜかgooブログから完全に消えている

日本政府が自治体を通じて市民向けに出すJアラートと、自衛隊に対して出す破壊処置命令との一体不可分の関連性とか、去年8月4日の安倍晋三内閣の改造に伴って辞任した中谷元防衛大臣とか馳浩文部科学大臣が『8日目のセミになるとも・・・』と同時に連続して泣き出した摩訶不思議な関係を書いた5月9日の逝きし世の面影記事『もはや狂気!』が、昼ごろに唐突に、gooブログから完全に消えて無くなる事故が発生。
杉原シンドラー氏の二重投稿のコメントがあり、gooの編集画面から二つの内一つ後ろのシンドラー氏コメントを削除する。(原因がgoo側かPC側かは不明だが)ところが、なぜか無関係な一つ後ろの記事(5月9日の逝きし世の面影記事)『もはや狂気!』が無くなった。
(ブログ記事が消滅した『PCが誤作動した』ピッタリ同時刻に、三桁のアクセス数が極短時間だけカウントされている)
このような事故を予想して古い記事は 既に外付けのハードディスクに保存済みですが、無くなった『もはや狂気!』は昨日に書いたもので、まだ保存していなかった。
当該記事『もはや狂気!』ですが、gooに無くても脳内の記憶にはあるので復元は何時でも可能で、読者から要望があれば行いますが、形あるものは壊れ命あるものは必ず亡くなる。諸行無常、盛者必衰。人類最初の地球外の第一歩アポロ11号のビデオテープのように大切なものは大切であるほどゴミと間違えられて捨てられる過酷な運命にある。読者諸氏も大事な記事だと思ったらコピーして各自が自分の責任で保管してください。(何時までも あると思うな。年老いた親とカネとネット記事)

http://blog.goo.ne.jp/syokunin-2008/e/bb7d7e531da2539817f2990408c7dad9


逆神の権化、産経新聞は恐ろしい!フクシマの山火事セシウム9倍

2017年05月11日 | 放射能と情報操作




『福島ようやく火災が鎮火 放射性セシウムはところにより9倍に上昇』2017年05月10日 スプートニク日本

福島第1原発事故で帰還困難区域になっている福島県浪江、双葉両町の山林で起きた火災は今日、10日、鎮火された。共同通信が地元の災害対策本部の発表として報じた。
4月29日の発生から12日目にようやく火は消し止められた。
山林火災による放射性セシウム137の拡散は、毎日新聞が福島県の放射線監視室の発表を引用して報じたところによれば、前々日の8日の測定で大気を浮遊するちりの放射性セシウム137の濃度は大熊町野上の野上一区地区集会所が同1・35ミリベクレルで3・86倍、双葉町石熊の石熊公民館が同7・63ミリベクレルで8・98倍などと、ところによって前日​の​およそ3~9倍に達している。同測定室は「健康には問題ない数値」としている​が、今後、林野庁が放射性物質の状況などを現地調査する。​毎日新聞が報じた。​
これにより5日前の5月5日の時点のスプートニクの報道では​、 チェルノブイリの森林火災の消火にあたったグリーンピースロシアの消防士、アントン・ベネスラフスキー氏の見解として、除染の行われていない森林の火災では放射性物質が空中に舞い上がり、風によって運ばれる危険性があることが指摘されていた。ベネスラフスキー氏は舞い上がった放射性物質による内部被爆の危険性を憂慮していた。

『福島の山火事が鎮火 放射性物質濃度上昇も』2017年5月10日 日テレNEWS24

福島県浪江町の山林火災は発生から12日目の10日、ようやく鎮火した。一方、県の検査で周辺の大気中の塵に含まれる放射性物質の濃度が上昇していることが分かった。
先月29日に浪江町の帰還困難区域内にある十万山で発生した火災は、10日午後3時すぎに「鎮火」が確認された。合同災害対策本部によると、隣接する双葉町側の山にも延焼が拡大し、浪江町22ヘクタール、双葉町53ヘクタールの、計約75ヘクタールを焼失したという。
一方、火災の後に県が設置した大気中の塵(ちり)に含まれる放射性物質の測定器で今月8日の放射性セシウムの値が浪江町では前日の約3倍、双葉町では前日の約9倍に上昇していた。
山林火災との因果関係について県は、「現時点では判断できないが、強風で燃えた灰が舞い上がった影響も否定できない」としている。空間の放射線量には大きな変動はなく、県は専門家の意見を参考にしながら影響を評価するとしている。

『恐るべき日本国の「逆神」産経新聞、福島県の山火事は鎮火して放射能値の上昇も無いと書いたら、』

5月6日に産経新聞は放射能汚染で一般人が立ち入り禁止になっている福島県浪江町の山林火災が無事鎮火して放射能の上昇も無いのに地方紙がデマを流しているとの長文の記事(デマ)を書き、翌7日にも『福島県・浪江町の山火事 「放射性物質が舞う」デマを地元消防が否定』とのフェイクニュースを流している。うっかり魚拓を取るのを忘れた5月6日付けデマ記事は産経新聞が炎上を恐れて削除したのか、いくら探しても現在は見つからない。。(教訓!何時までも あると思うな。年老いた親とカネとネット記事)

『それにしても「逆神」の権化、産経新聞は恐ろしい。!!』

わざとやったとしか思えない素晴らしい外しっぷりである。ことごとく産経の記事と客観的事実が正反対になっていた。
マスコミの全員が『延焼中と』と書いていて、産経以外の他紙は誰一人も鎮火したと書いていないのに、・・・
産経新聞だけが何故か『福島県浪江町の山火事鎮火、放射能はデマ』と書いたら、途端に、福島県浪江町の山火事だけではなくて東北各地で次々と山火事が発生して岩手県釜石市では400ヘクタールの山林が大炎上する。(広範囲に同時多発的山火事が連続して発生)
しかもの6年前のレベル7の核事故発生以来、初めて放射能の測定値が9倍にも跳ね上がるのですから怖ろしい。
毎日新聞5月9日(火)『<東北・山火事>福島浪江 消火活動難航、鎮火の見通しなく』宮城、岩手、福島3県で発生した山火事は9日、延焼中の岩手県釜石市と福島県浪江町で空と陸からの消火活動が日没まで続いたと報じている。
乾燥した大陸とは大違いで、そもそも島国で多雨で多湿な日本国では山火事自体が少なく珍しい。もしも山火事が起きても今回のように2週間近くも燃え続けることは無かった。
今回は5月10日の低気圧の前線に伴う雨で、ようやく消火に成功した模様である。(毎日新聞などは10日には移動性低気圧による雨が降るので、山火事の鎮火を正しく予測していた)

『逆神とは、ネットスラングの一つ』ニコニコ大百科
概要
立てた予想がことごとく外れる人の事を指す。
災いをもたらす神のことを逆神と呼んでいた事がそのまま転用されたらしい。逆神と呼ばれる人の多くは評論家、コメンテーターと呼ばれる予想が商売の人に多いが、全てのジャンルの人にも当てはまるといえよう。
単に言ったことが外れるだけでは逆神とは言わない。
「逆神の逆をいけばことごとく当たる」ようなわざとやったとしか思えない素晴らしい外しっぷりを、それも一度ではなく何度も やり遂げることで神(ある意味“ネ申”)の如き境地に到らねば逆心とは言えないのである。
なお、逆神の共通項として、専門家であるはずが実はその分野のことをよく理解していないという傾向もあるようだ。
また、単に神回の反対の意味ではなく、逆神的な意味で「逆神回」「逆神回避」というタグが使われることも。

『ニコニコ大百科の「逆神の逆をいけばことごとく当たる」なら、トランプ大統領のピョンヤン訪問で米朝首脳会談(最終的な朝鮮戦争の平和解決)は間近に迫っている』

最近の産経新聞だけを読んでいると、今にもアメリカ(トランプ政権)が北朝鮮が続ける核とかミサイル実験の懲罰として、最新鋭のB1爆撃機とかカールビンソン原子力空母打撃軍が奇襲攻撃するのはほぼ既定路線であり、報復の北のミサイル着弾は時間の問題だと思われる剣呑な記事が連日満載されているが、何しろ相手が『逆神』の権化、産経新聞である。(昔に産経新聞は中曽根康弘首相の当時に『ソ連が北海道に攻めてくる』との摩訶不思議なキャンペーンを一人で行っていた過去がある)
それなら半世紀前のニクソン大統領の電撃的な北京訪問での米朝和解(ニクソン・ショック)が成立したように、今回はトランプ大統領のピョンヤン訪問(トランプ・ショック)で米朝首脳会談(最終的な朝鮮戦争の平和解決)は間近に迫っていることになる。

『お笑い、フリー百科事典アンサイクロペディアによると、』

産経新聞(さんけいしんぶん)とは、日本の永田町に所在する産業経済新聞社が製造している新聞風の梱包材である。軍国主義者・右翼団体や自由民主党から機関紙に指定されている。正式名称は「産業廃棄物経済的処理促進新聞」。

梱包材ではあるが、その特異なデザイン性を重視して愛用する人が多い。そのデザインは思想的に親米反中右翼なのが特徴であり、40年前まで親中反米左翼だった朝日新聞とは、一見して正反対の思想のマスコミに見えた。しかし、朝日が渡邉恒雄と船橋洋一に洗脳されて親米右翼、新自由主義路線をとるようになったことから、産経新聞は差異をつけるために、より右方向へに先鋭化する道をたどるようになった。その結果、読売・朝日・毎日などのいわゆるマスゴミ新聞は、紙面をめくるたびに手が新聞のインクで黒く汚れるのに対し、産経新聞の場合は手のにおいを嗅ぐと血なまぐさかったり死臭のにおいがすることが現在の大きな特徴となっている。

【74カ月目の浪江町はいま】

放射性物質の飛散を全否定していた福島県が一転、「舞い上がりの影響も否定できず」。山林火災のモニタリングで数値上昇受け
2017/5/10(水) 日刊ゲンダイ

福島県浪江町の帰還困難区域で4月29日に発生した十万山の山林火災で、福島県放射線監視室が始めた大気浮遊じん(ダスト)の測定数値が上昇。
それまで放射性物質の飛散を全否定していた福島県も、9日夜にホームページで『測定地点の周辺の土ぼこりや焼却灰の舞い上がりの影響も否定できません』と改めた。
『今後も数値の動きを注視していく』が、県民への注意喚起は無い
『周辺環境に影響が及んでいる事実は一切ありません』も残されたまま。危機管理がボロボロ。
発表文言の調整に時間
県庁内は混乱。測定結果がなかなか公表されない。
福島県庁は、4月29日山林火災発生以降、一貫して放射性物質の二次拡散を否定してきた。
消極的な福島県庁としては、時間をかけて練りに練った末に『舞い上がりの影響も否定できません』。
福島県放射線監視室は、『今後も測定を継続し、結果を注視していく。』と発生から11日目に少しだけ改善される。
「正確な情報発信」とは何か
依然として完全鎮火には至っていない。 山林火災は現在進行形だ。
しかし、福島県庁は『火災前と比較して大きな変動はありません』の発表に終始。
地元紙の福島民友も9日付の紙面で「正確な情報発信」、「空間線量、大きな変動なし」などの見出しを立てた。行政もメディアも2011年3月から進歩していない。
紀伊民報(和歌山県田辺市)
今月2日コラム「水鉄砲」で『放射能汚染の激しい地域で山火事が起きると、高濃度の放射線物質が飛散し、被ばくの懸念がある』、『原子炉爆発から6年が過ぎても、収束がままならない事故のこれが現実だろう。政府も全国紙も、この現実にあまりにも鈍感過ぎるのではないか』に、風評被害とやり玉に。
抗議が殺到
『火災は8日目に鎮圧され、新たな拡散は心配するほどではなかったというのだ。そうなると、僕の不安は杞憂であり、それによって多くの方に心配をかけ、迷惑を与えたことになる。まことに申し訳ない』と謝罪。(この『8日目に鎮火』とは産経新聞だけが報じた全くのデマ)
しかし数値上昇で、それまで放射性物質の二次拡散を完全否定していた福島県庁は『測定地点の周辺の土ぼこりや焼却灰の舞い上がりの影響も否定できません』と改めた。
林野庁「森外へ飛散しない」
データが少ないが大気浮遊じん(ダスト)の測定結果と風速はほぼ比例。強い風が吹けば、今後も放射性物質の二次拡散が懸念される。
林野庁「Q&A 森林・林業と放射性物質の現状と今後」で
『原発事故後の林野火災で空間線量率など、森林から外への飛散は確認されない』、『森林から生活圏へ放射性セシウムが流出する危険性は低い』と安心をアピール。
福島県ホームページも『現在、周辺環境に影響が及んでいる事実は一切ありません』のまま。
5/10(水) 日刊ゲンダイ(抜粋)

http://blog.goo.ne.jp/syokunin-2008/e/0e4956379e63d7322a2e9d08ebb39788


ラブロフ露外相ではなく、キッシンジャーだった!

2017年05月13日 | 東アジア共同体




ベトナム戦争終結やニクソンショックの影の主役(本物のエスタブリッシュメント総代というか、20世紀最大最強の超ネゴシエーターというか、)キッシンジャー氏(写真左)と面会したトランプ大統領(10日、ホワイトハウス)

 『<キッシンジャー氏>トランプ氏に外交政策指南』5/11(木)毎日新聞

トランプ米大統領は10日、キッシンジャー元国務長官とホワイトハウスで会談し、対ロシア政策やシリア情勢など米国が直面する困難な外交問題について意見を交わした。
キッシンジャー氏はトランプ政権の外交顧問役とみられており、今月末にイタリアで開かれる主要7カ国首脳会議(G7サミット)への出席や中東諸国歴訪など、トランプ氏の外遊デビューを前に指南した模様だ。キッシンジャー氏は昨年12月、中国の習近平国家主席と北京で会談して新政権の対中外交方針を伝えるなど、長年の知人のトランプ氏を外交分野でサポートしている。
トランプ氏は10日、記者団に「キッシンジャー氏と議論ができて光栄だ」と語った。会談はホワイトハウスが事前に発表した予定には含まれていなかった。
代表記者団がトランプ氏とラブロフ露外相との会談の撮影を想定し大統領執務室に入ったところ、ラブロフ氏の姿はなくキッシンジャー氏が座っていた という。



5月9日のドナルド・トランプ大統領によるジェイムズ・コーミーFBI長官の解任に関して、ホワイトハウスのサンダース報道官は『信頼の低下』、具体的には司法省内の指揮系統を迂回し、atrocities(とんでもないこと、残虐行為)を行っていたと批判した。

2017年 05月 11日
『FBI長官解任、上院証言の事前説明拒否が契機=米政権当局者』

複数のホワイトハウス当局者によると、米連邦捜査局(FBI)のコミー長官が解任された背景には、トランプ大統領が以前から同氏への怒りを募らせていたことがあるが、電撃解任に至った決め手は長官が上院司法委員会での証言内容を大統領らに事前に知らせることを拒否したことだった。
大統領とセッションズ司法長官、ローゼンスタイン司法副長官は、5月3日に上院司法委員会で予定されていた公聴会で証言する内容について事前に説明するようコミー氏に求めていたが、同氏はこれを拒否したという。この公聴会では、昨年の大統領選で民主党候補だったクリントン元国務長官の私用メール問題に対するコミー氏の対応について証言が求められていた。
議会での証言内容を上司に事前に知らせることは一般的に礼儀とされる。
[ワシントン 10日 ロイター]

『イラク・アフガンから米軍撤兵、「チェンジ」のスローガンで当選した前オバマ大統領の蹉跌』

ブッシュ大統領が始めた対テロ戦争を止めると公約して8年前に成立したオバマ大統領ですが、そのブッシュ政権の国防長官のゲーツを慣例を破って留任させ、結果的に自分自身の公約を裏切っている。オバマの場合は最初の出だしでつまずいている。失敗は当然だったのである。
本来ならトランプ大統領当選時に解任するべき米連邦捜査局(FBI)のコミー長官ですが、数ヶ月遅れて今回解任された。上司の逆らう部下を首にするのは当然の行為なのです。特に今回の相手のFBI長官のように、一定の公権力を持っている場合にはなおさら。
政府の不拡大方針に反して関東軍が勝手に動き、これが原因で最後には大日本帝国自体が崩壊した例があるが、民主党政権でも飼い主(政府)に逆らって噛みつく(旧自民党政権に忠誠を誓う)番犬(東京地検特捜部)を放置したことが政権崩壊に繫がっている。
マスコミとか旧オバマ政権など、反トランプ陣営もすぐさま反撃に出る。
トランプ大統領側の攻勢に対して、米上院情報委員会は10日、ドナルド・トランプ大統領の国家安全保障担当補佐官だったマイケル・フリン元国防情報局(DIA)長官に関連書類の提出を求める召喚状を出した。(2014年軍情報部トップだったフリン小将は『ISIS[イスラム国}は米国やサウジが密かに創った謀略組織』との報告書を作ってオバマ大統領に解任されている)
フリン氏は1月8日のトランプ政権発足前に(民間人の立場で)ロシアのキスリャク駐米大使と接触していたことでマスコミや民主党に攻撃され。今年2月に補佐官の職を事実上解任されている。
トランプ氏は10日、リチャード・ニクソン大統領時代に国務長官や主席補佐官を務めたヘンリー・キッシンジャー氏をホワイトハウスに招き、大勢を驚かせた。



トランプ氏はキッシンジャー氏との面会に先立ち、ホワイトハウスでロシアのセルゲイ・ラブロフ外相とセルゲイ・キスリャク駐米大使と会談した。
トランプ氏が大統領に就任してからロシア政府の高官と会談するのは今回が初めて。
ニクソン政権で辣腕をふるったヘンリー・アルフレッド・キッシンジャー(1923年5月27日 - )はニクソンがなんとも胡散臭い疑惑(CIAが仕掛けたらしい?ウォーターゲート事件)で弾劾され失脚しても次のフォード政権期の国家安全保障問題担当大統領補佐官や国務長官を歴任したアメリカ大統領をしのぐ実力を持っている人物である。
第56代アメリカ合衆国国務長官 在任期間1973年9月22日 - 1977年1月20日
第8代国家安全保障問題担当大統領補佐官 在任期間1969年1月20日 - 1975年11月3日

『キッシンジャー博士は、ボルトン元国連大使をオスロに派遣、北朝鮮外務省の崔善姫米州局長らとの秘密会合を始めさせる』2017年05月09日 板垣英憲情報局
◆〔特別情報1〕
 米ヘンリー・アルフレッド・キッシンジャー博士は5月8日、ジョン・ボルトン元国連大使(ブッシュ政権第1期目国務次官=軍備管理・国際安全保障担当)を団長とする学者グループ8人をノルウェーの首都オスロに派遣、北朝鮮外務省の崔善姫(チェ・ソンヒ)米州局長らと秘密会合を始めさせた。トランプ大統領は4月中に、北朝鮮を訪問し、「米朝国交正常化・国交樹立・平和友好条約締結」「朝鮮半島統一」に向けて交渉に着手する計画を立てていた。だが、トランプ政権の官僚組織が未だに固まらず、準備が整わなかった。ジョン・ボルトン元国連大使は8日から数日間の秘密会合で、北朝鮮の要望を聞いて、正式な米朝交渉のお膳立てを行う。

★注、
客観的な科学的事実の裏付けがないので信憑性に問題がある板垣英憲情報局の『特別情報』ですが、今回キッシンジャーとトランプ大統領に関する特別親密な関係性は日本では一番信用性(権威)が高い毎日新聞まで言及していた。明らかに『何か』が大きく変わろうとしているのです。

『5月9日、ネゴシエーターの文在寅(ムン・ジェイン)がアメリカ諜報部(CIA)の支援で韓国大統領へ、?』 

『CIA支援で韓国大統領へ “親北反日”文在寅政権の重大影響』2017年5月10日 日刊ゲンダイDIGITAL

疑獄で罷免された朴槿恵前大統領の後継は最大野党「共に民主党」の文在寅候補(64)が独走。
最終盤で流れを決定づけたのが、米国の文在寅シフトだ。
マティス国防長官、ティラーソン国務長官、ペンス副大統領に続き、4月29日にポンペオCIA長官が極秘訪韓。2泊3日の行程で現地入りし、国家情報院の李炳浩院長や韓国大統領府高官らと会合を重ねた。北朝鮮の核・ミサイルの能力レベルや金正恩体制の内部動向、対北政策について話し合ったという。
CIAは度々、韓国政局に介入している。大統領選直前には国情院などの情報機関を動かし、北朝鮮危機をあおる北風工作をはじめ、保守系与党に有利な策略を繰り返してきましたが、ポンペオ長官は李院長に〈これまでのような工作は一切するな〉とクギを刺した。
米紙ワシントン・ポストによる文在寅当確報道や米誌タイム・アジア版の表紙起用につながった。お膳立ては整えられてきたのです。
■ノルウェーで米朝極秘協議も進行
原子力空母カール・ビンソンを朝鮮半島に派遣し、B1爆撃機を飛ばす等脅し続けてきたトランプ大統領ですが、金正恩への態度は米メディアに『彼は明らかにかなり頭の切れる人物だ』、『状況が適切なら金正恩委員長に会う』とも発言。
米朝が急接近している。
ノルウェーで9日(現地時間)まで極秘協議。北朝鮮からは外務省の崔善姫北米局長、米国側はクリントン政権時代の元高官をはじめ民間有識者らが参加している。
トランプ大統領と金正恩委員長は似た者同士。表では大声を張り上げて相手を威嚇しますが、裏では条件闘争に血眼になっているのです。選挙期間中の韓国では珍しく、北朝鮮の暴走に脅える空気はまったく無い。
北朝鮮の脅威をあおり、二言目には『強固な日米同盟』、『日米韓の緊密な連携』の安倍首相は完全に蚊帳の外。日韓も日朝もグチャグチャ必至。
5月10日 日刊ゲンダイ(抜粋)

2012年の大統領選で6割の得票率で楽々当選したのに…涙を流すプーチン大統領
★注、
旧政権与党に近い韓国保守系紙の朝鮮日報では、当選したのに『笑っているようで、笑っていない』何とも不気味な新大統領ムン・ジェイン(文在寅)のタイム誌の写真が、わざと自然光を使って撮影されていて、意識的に(緊張感?無気味さ?不透明感?が)演出されていると報じている。

『最強の交渉人ムン・ジェイン(文在寅)』

このタイム誌の表紙を飾った人権派弁護士出身の文在寅(ムン・ジェイン)韓国大統領ですが、ネゴシエーター (negotiator). 交渉人とのタイトルが付けられていた。
もしも韓国大統領の文在寅がTHE交渉人 (ネゴシエーター)なら、ディール【deal】(取引)が得意な実業家出身のトランプ大統領とは『相性』がぴったり一致している。
日本語には無い、英語の定冠詞ザ【the】 は、名詞に付けて、その語のもつ性質・機能などを強調したり、普通名詞をその典型を表す固有名詞のように扱ったりするが、ザ‐ネゴシエーターの文在寅(ムン・ジェイン)韓国大統領の役どころは間違いなく朝鮮戦争の終了であり、ベトナム戦争を終わらしたキッシンジャーの半世紀ぶりの再登場と符合している。(ニクソン大統領と二人三脚でソ連とのデタント、中国との国交回復、ベトナム戦争の終結、金本位制からの離脱など数々の歴史的偉業を行ったのに、…片一方のニクソンは弾劾され失脚し今では嘘つきとか策士の代表として罵倒の対象だが対照的にキッシンジャーはノーベル平和賞を受賞する)

★注、
5月13日、龍谷大学教授で旧韓国政府与党に近い在日有識者が朝日テレビの報道番組で、『一般大衆を先導して騒動を煽って、大統領を追い出したクーデターであり、新しく韓国大統領になった文在寅(ムン・ジェイン)政権とは北朝鮮人脈である』と解説していた。(この保守系教授ですが、自分が真正面からアメリカに喧嘩を吹っかけている事実には一切気が付いていないらしい。実に不思議だ)
確かに、パク・クネ大統領の弾劾ですが、アメリカの国務省や情報部が仕掛けたらしいアラブの春とか旧ソ連圏でのカラー革命との類似性が感じられる。(マスコミの報道とかネットで一般大衆の実力行使を煽って、選挙で選ばれた政権を転覆する)
しかし、一連の韓国の朴大統領弾劾の騒動と一番似ているのは我が日本国の安倍晋三記念小学校(安倍お友達幼稚園)の騒動なのですから何とも恐ろしい。(龍谷大教授の見立てが正しいなら、日韓の騒動は去年のオバマ大統領の時代から始まっているのですから主役はオバマでもトランプでもなくて、『仕掛け人』はエスタブリッシュメント総代のキッシンジャーだったとの話になる)



孫崎 享‏ @magosaki_ukeru
英国エコノミスト誌、安倍首相訪米に関する記事。

外務省国際情報局長(日本版CIA)とか防衛大学校教官を歴任した孫埼享ですが、日米の情報宣伝戦のプロ。『CIAは死ぬまでCIAだ』との言葉があるが、孫埼氏も現在でも何かの情報宣伝活動を行っているとみるべきであろう。(日本国首相の安倍晋三のマスクですが『何』を意味しているのだろうか。何とも不気味だ)

http://blog.goo.ne.jp/syokunin-2008/e/c8cdcc31629654b3d04e37356f18a559

















国連委が日韓合意見直しの韓国新大統領を全面支援? 

2017年05月14日 | 東アジア共同体




『国連委 . 慰安婦合意の見直し勧告 日韓両政府に』2017年5月13日 毎日新聞

国連の人権条約に基づく拷問禁止委員会は12日、韓国に対する審査報告書を発表、従軍慰安婦問題を巡る2015年の日韓合意について「被害者への補償や名誉回復、再発防止策が十分とはいえない」と指摘、合意見直しを勧告した。
韓国の文在寅は日韓合意の「無効化と再交渉」の公約で大統領に当選している。
報告書は、『今も生存者がいる』として拷問禁止条約に基づき、元慰安婦の補償と名誉回復を求めている。
拷問禁止委員会は拷問禁止条約の締結国の審査を定期的に行い、問題点の是正を勧告できる。
2013年5月、従軍慰安婦で政府や公人による『否定』の防止(処罰)を求めた。ところが日本政府は『従う義務はない』と閣議決定、従わなかった。
日韓合意は2015年12月28日、『最終的かつ不可逆的な解決』で『日本軍の関与と政府責任を認め』『10億円を拠出』。安倍晋三首相は11日の文氏との電話協議で合意履行を求めたが、文氏は「国民の大多数が情緒的に受け入れられないのが現実だ」とした。
5月13日共同(抜粋)

アメリカのタイム誌の表紙を飾った文在寅(ムン・ジェイン)韓国大統領にはTHEネゴシエーター(交渉人)のタイトルが付けられている

『日韓“慰安婦”合意「補償不十分」見直しを』2017年5月13日 日テレNEWS24

どうなる?文新大統領、選挙戦では「慰安婦合意は間違い」発言も
いわゆる従軍慰安婦問題をめぐる2015年12月の日韓両政府の合意について、国連の拷問禁止委員会は12日、元慰安婦への補償などが不十分だなどとして、見直すよう求めた。
慰安婦問題の解決に向け日本政府と韓国政府は2015年12月、韓国が元慰安婦支援のため設立する財団に日本政府が約10億円を拠出する事などで合意した。しかし、スイスのジュネーブで開かれていた国連の拷問禁止委員会は12日に出した報告書のなかでこの合意に触れ「合意自体は歓迎するものの元慰安婦に対する補償や名誉回復、再発防止策などが不十分だ」と指摘した。
報告書は、現在も38人の元慰安婦が生存しているとして十分な補償などが受けられるよう合意を見直すべきだ、としている。



『国連委員会が「慰安婦」日韓合意見直しを勧告 「補償や名誉回復は十分でない」 報告書で両政府に』2017.5.13 産経新聞

国連の人権条約に基づく拷問禁止委員会は12日、慰安婦問題をめぐる2015年の日韓合意について、被害者への補償などが不十分として、合意の見直しを勧告する報告書を発表した。
法的拘束力はないが日韓合意の「再交渉」が公約の韓国の文在寅大統領が勧告を基に日本政府に再交渉を要求する可能性がある。
報告書は韓国に対する審査を記したもの
『元慰安婦は現在も生存者がおり、被害者への補償や名誉回復、再発防止策が十分とはいえない』。『被害者の補償と名誉回復が行われるように尽力すべきだ』と強調。
同委員会は拷問等禁止条約の批准国家が履行義務を果たしているかを監視するため1987年に国連に設置された。日本は1999年に条約を批准した。国連では昨年3月にも、女子差別撤廃委員会が「日韓合意によって問題が解決したとみることはできない」と勧告している。
5.13 産経新聞(抜粋)


光州市の広場にある日本軍従軍慰安婦の少女像は何者かによって壊されていた


日韓両国で大問題となったソウルの日本大使館前や釜山総領事館前の少女像と同じ作者による日本軍従軍慰安婦の婦人像の除幕式

『上田秀明大使、国連で「シャラップ!」』2013年06月11日The Huffington Post Japan

日本政府の上田秀明・人権人道大使が国連の会議で「シャラップ!」と怒鳴り話題になっている。
「シャラップ!」とは、英語で「黙れ!」という意味。子どもを叱りつけるときには使うが、公的な会議の場で、ましてや世界各地の代表が集まる席で使うのは異例。日本外交の品位が問われる。
スイス・ジュネーブで5月22日に開かれた、国連の拷問禁止委員会の審査会の席上。日本は1999年に加入し、6年ぶりに2回目の審査を受ける。
「日本は自白に頼りすぎではないか。これは中世の名残だ」と日本の刑事司法制度を批判。
「中世」発言について、大使が、「日本は、この(刑事司法の)分野では、最も先進的な国の一つだ」と開き直ったので失笑が。
なんと、大使は、「笑うな。なぜ笑っているんだ。シャラップ!シャラップ!」と叫んだ。
会場全体がびっくりして、シーンとなった。大使は、さらに、「この分野では、最も先進的な国の一つだ」と挑戦的に繰り返し、「それは、もちろん、我々の誇りだ」とまで言い切った。
上田大使が「日本は中世ではない。私たちは、この分野で世界でも最も進んだ国の一つだ」と言ったところで、会場から失笑が漏れ、それに激怒した上田大使は、「Don't Laugh!」(笑うな)と言ったあとに、「Why you are laughing?  Shut up! Shut up!」(なぜ笑うんだ、黙れ!黙れ!)と強く口調で怒鳴りつけている。
拷問禁止条約委員会の委員が、日本の回答に対して再質問し、「日本の取り調べの在り方は中世的だ」と、かなり鋭く指摘。
上田大使は面白くなかったらしい。「日本は世界の先進的な近代国家だ!」と、大声で反論。大使の激怒と反論の馬鹿馬鹿しさに笑ったところ、「シャラップ!」と2度も叫んだ。
公式会場で、こともあろうに大使たる者が、感情を露にしてシャラップと叫ぶとは、中世的なのは司法だけではなくて国家そのものだと暴露してしまった。
2013年6月11日Huffington Post (抜粋)

『「シャラップ!」国連委で日本代表大暴言 人権問題追及にブチギレた「お粗末やりとり」』2013/6/10 J-CASTニュース

英語で「シャラップ(Shut up)!」といえば、日本語の「黙れ!」に相当する。米国留学の経験がある人いわく、「かなりキツい言い方。公の場で使う表現ではない」。
そんな暴言を、国連拷問禁止委員会という国際的な席で、日本を代表して参加した「人権人道担当大使」が連発して物議をかもしている。しかも日本の人権意識を追及されての「逆ギレ」発言だ。
「自白に頼る日本は『中世』」指摘され…
外務省の人権人道担当大使・上田秀明氏が色をなしてギクシャクした英語で、
“「我々は、この分野(人権問題)において最も進んだ国家である」と高らかに宣言。
しかしジョークと思われたのか会場の一部からは笑いが起きた。その瞬間、
“「ドントラフ(笑うな)!」
上田氏の叫び声に、出席者は驚いた様子で一斉に視線を集中。空気が完全に凍りつく中、さらに上田氏は、
“「なぜ笑うのか! シャラップ! シャラップ!」
と、「シャラップ」を連呼、満足げにしんとした会場を見渡しながら「我々は、この分野において最も進んだ国家である」と繰り返し、得意げに「それが我々の誇りだ」と付け足した。
取り調べ問題など多数指摘されていた
日本政府は、「人権外交」を標榜して人権人道担当大使2005年に新設。
上田氏は駐オーストラリア全権大使などを歴任したベテランだが、その振る舞いはあまりにも大人気なく「国の恥だ」。
そもそも国内報道では慰安婦問題ばかりがクローズアップされたものの、むしろ厳しい批判が多く寄せられたのは、日本の警察制度の問題点についてだ。
特に他の先進国に例を見ない長期の拘束と、連日の取り調べを伴う留置場制度に対しては、廃止も含め検討するよう求められるなど、日本側は多数の改善要求を突きつけられている。そこに来ての「シャラップ!」。
ちなみに「シャラップ!」には、米国の若者言葉で「マジで?」という比較的軽い意味もあるという。上田氏の発言には、それこそ「マジで?」の声が多く上がりそうだ。
2013/6/10 J-CASTニュース(抜粋)



『国連委、慰安婦中傷の阻止勧告 日本政府に要求』 2013/5/31- 47NEWS(よんななニュース)

【パリ共同】国連の人権条約に基づく拷問禁止委員会(ジュネーブ)は31日、対日審査に関する勧告を発表し、従軍慰安婦は必要だったとの日本維新の会共同代表、橋下徹大阪市長の発言を念頭に「政府や公人による事実の否定、元慰安婦を傷つけようとする試みに反論するよう」日本政府に求めた。
5月21、22日の対日審査で委員会は「大阪市長の発言」に繰り返し言及していた。
日本政府は慰安婦問題について、太平洋戦争での出来事で、1987年に発効した拷問禁止条約の対象にならないと主張したが、拷問禁止委は「法的な責任を認め、関係者を処罰する」よう勧告した。【共同通信】
2013/5/31- 47NEWS(抜粋)

『慰安婦問題、国連委が勧告 「日本の政治家が事実否定」』 2013年6/1- 朝日新聞デジタル

国連の拷問禁止委員会は31日、旧日本軍の慰安婦問題で橋下徹大阪市長らの発言を念頭に「日本の政治家や地方の高官が事実を否定し、被害者を傷つけている」と勧告。日本政府にこうした発言に明確に反論するよう求めている。
拷問禁止委員会は、10人の委員が数年に1回のペースで各国を審査する、1999年に条約を締結した日本は、5月21、22の両日、6年ぶり2回目の審査を受けた。
「国会議員を含む政治家や地方政府高官によって、事実を否定する発言が続いている」。日本政府が「当局者や公的人物による事実の否定や、それによって被害者を再び傷つける行為に反論すること」。
慰安婦問題を取り上げた委員3人が「慰安婦制度は必要なのは誰だってわかる」「強制連行を示す証拠はない」などとした橋下氏の発言に触れ、日本政府の見解をただした。
勧告対象は、代用監獄問題など多項目にわたった。慰安婦問題では公的な補償や救済措置、関係者の訴追。さらに日本政府に歴史教科書に慰安婦の記述を求めた。
審査で日本政府代表は、93年の河野談話や償い金を支給したアジア女性基金の取り組みを説明したが、橋下氏の発言には一切触れなかった。
2013年6/1- 朝日新聞(抜粋)

『日本国憲法の条文内で、唯一「絶対」の文言があるのは拷問を禁じた36条だけだった』

今国家の武装や国権の発動たる戦争を禁じた日本国憲法の9条破棄が悲願だったはずの安倍晋三首相が5月3日の憲法記念日の改憲組織の集まりに『今の自衛隊は憲法違反で、→1項2項を残して3項に自衛隊を入れる』との驚きのビデオメッセージや、同じ日付けの読売新聞の単独インタビュー記事(取材したのは4月26日)での同趣旨の発言が大騒動になっている。(気持ちが悪い『私、日本人で良かった』のヘイトポスターのモデルが中国人だったとの素晴らしいオチと同じで、右翼国粋主義の安倍晋三が日本では一番左翼だったとの爆笑オチ)
日本国内では改憲解釈でボロボロになっている憲法9条の是非が大問題だが、実は日本国外から見ると話が別らしいのである。
今の日本の憲法ですが、条文内で唯一『絶対』の文言があるのは拷問を禁じた36条だけの特殊な例外(特例)であり、戦力や戦争を禁じた9条に『絶対』の文字は無いし、それ以外の条文にも無い。
2012年に自民党がまとめた憲法改正案では、9条改定による『自衛権の明記』や『国防軍の創設』が話題になっていて隠れているが、実は36条の『拷問及び残虐な刑の禁止』の改正案の方が切実であるし、一般市民に対しては直接関係する。
自民党案では『拷問は絶対に禁止する』の、『絶対』の言葉が消えていた。
憲法36条の、『絶対に禁止』ということは『公共の福祉』のためであっても例外を認めないということを意味し、他の人権条項とは性質が異なっている。
現行憲法で『絶対に』という激しい否定の言葉が使われているのは103ヶ条ある条文の中でここだけ。
★注。
戦争や威嚇・行使など、すべての国家の武力を禁じている9条1項に『絶対に』の文言は無い。ところが、代わりに同じ趣旨の『永久に』放棄すると書いてある。(国軍の違憲は、本来なら1項だけで十分であり2項は不要なのです。国軍不保持を定めて2項の書き出しは、『ただし、前項の目的を達するために、陸海空軍云々・・』と2項が1項の補強であることを強調している)

2013年の国連拷問禁止委員会の対日勧告ですが、マスコミでは何故か日本軍従軍慰安婦のお馬鹿発言で維新の会の橋本徹の処罰だけが取り上げられたが、実は日本政府による『拷問』の方が大問題だった。
そもそも日本軍従軍慰安婦も『拷問』の範疇で捉えられていたのである。(深刻な日本軍従軍慰安婦の大騒動ですが、これは国連が問題とする日本国における『拷問』問題を隠蔽する煙幕『猫だまし』の可能性が考えられる)


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(鬼にこぶを取ってもらう正直じいさんは、あまり自分の顔の前にある邪魔なこぶを気にしていない。
ところが、一つだった目障りなこぶが二つになって仕舞う隣に住む根性の悪いおじいさんの方はえらく顔のこぶを気にして日夜悩んでいた。まるっきり一つ目のソウルの日本大使館前に加えて、釜山日本総領事館前にも増えた少女像である)

http://blog.goo.ne.jp/syokunin-2008/e/9500307175858dcd7ef18ee8ae5a4424


マイクロソフトの自作自演?!感染しないWindows10

2017年05月16日 | 社会




『大規模サイバー攻撃150カ国20万件以上確認 経済的被害40億ドルに』2017年5月15日(月)Newsweek

世界的サイバー攻撃で、欧州警察機関は14日、被害が少なくとも150カ国で20万件に達し、週明けの15日には件数がさらに拡大する可能性があると明らかにした。
攻撃は、パソコンを感染させ、復旧と引き換えに300ドルを要求する代金(ランサム)ウエアが使われ、企業や病院、学校などが被害を受けた。
ルノーは13日仏サンドヴィルとルーマニアの工場を停止、日産自動車も英北東部が標的となった。
攻撃は、マイクロソフトの基本ソフト(OS)「ウィンドウズ」のぜい弱性を突いたもの。米国家安全保障局(NSA)のハッキングツールだとされるが、NSAはコメントしていない。
正体は不明だが、サイバーセキュリティーの専門家らの多くは、ロシアの集団ではないかと考えている。
14日マイクロソフトのブラッド・スミス社長は、『政府が(ソフトウエアの)ぜい弱性を秘密にしていることが問題だということをあらためて示した』と米政府を非難した。
病院などに被害が拡大したイギリスの国民保健サービス(NHS)ではWindows XPが現役で使われていた。

政府の情報機関は、ソフトウエアの欠陥を企業と共有するよりも諜報活動などのために秘密にしておく傾向にあり、いかに両者の間のバランスを取るべきかを巡っては長年論争となっている。
同社長は「内部告発サイト『ウィキリークス』で米中央情報局(CIA)がため込んでいるぜい弱性を確認した。そして今回はNSAから盗まれたぜい弱性が世界中の顧客に影響を及ぼした」とした。
NSAとホワイトハウスはマイクロソフト社長について、今のところコメントをしていない。
[ワシントン/フランクフルト 14日 ロイター](抜粋)


『大規模サイバー攻撃、北朝鮮との関連を調査=セキュリティー会社 』 [ニューヨ-ク 15日 ロイター]
サイバーセキュリティー大手のシマンテック(SYMC.O)とカスペルスキー研究所は15日、世界各国で被害が出ている「身代金(ランサム)ウエア」を用いたサイバー攻撃について、過去に北朝鮮によるものと指摘されたプログラムとの関連性を調査していると明らかにした。
今回の攻撃では「WannaCry(ワナクライ)」と呼ばれるランサムウエアが使用された。
両社はワナクライの旧バージョンで使用された一部コードについて、多くの専門家の間で北朝鮮が指揮しているとみられているラザラス・グループが過去に使用したプログラムにも含まれていたと指摘した。

『焦点:サイバー攻撃にも動じぬ米株、行き過ぎた楽観に警戒の声』
[ニューヨーク 15日 ロイター] - 米株式市場は、先週末以降に世界各地で起きた大規模なサイバー攻撃という新たなリスクの出現に動揺の色を見せず、15日のS&P総合500種終値は最高値を更新した。

『週明け、メールを開く前に気をつけたい3つのこと--IPAが呼びかけ、大規模サイバー攻撃で』5/15(月)CNET Japan

独立行政法人情報処理推進機構(IPA)は5月14日、5月13日に発覚した大規模なランサムウェアによるサイバー攻撃の発生をうけ、国内における週明け(5月15日)の対策について発表した。不審なメールの添付ファイルを開封したりリンクをクリックしたりしないよう呼びかけている。
ランサムウェアは、感染したPCのファイルを暗号化して、使用できないないよう制限をかけ、制限の解除と引き換えに金銭を要求する不正プログラムだ。「Ransom(身代金)」と「Software(ソフトウェア)」を組み合わせた造語。金銭を支払ったからといって、必ずしも制限が解除されるとは限らない。
今回観測されているランサムウェアは、Wanna Cryptorと呼ばれるマルウェアはMicrosoftの古いシステムの脆弱性をついたもので、世界規模のランサムウェア攻撃によって7万台以上のコンピュータが被害に遭っている。
日本マイクロソフトはWannaCryptで使用されている悪用コードは、Windows 10には無効であることを確認している。
(長いので短く省略)

『使い勝手が悪すぎて評判が良くないマイクロソフトの最新OS Windows 10』

『Windows10は感染しない』仕組みであれば、普通の大人の常識で判断すれば今回のサイバー攻撃の大騒動ですが、マイクロソフトの自作自演ですね。最新のWindows 10ですが使い勝手が悪すぎて評判が実に良くない。無料でもWindows 10に更新するユーザーが少ないので無理やり強制的に行って数々の深刻なトラブルが発生して大騒動になっていた。

自分用のパソコンのカメラをテープで目隠ししていたフェイスブックのマーク・ザッカーバーグ

『世界的サイバー攻撃に米情報当局の跡=メディア』2017年05月13日 スプートニク日本

米政治メディア「ポリティコ」は、12日に発生した世界的なサイバー攻撃に、米国家安全保障局(NSA)が用いたというスパイウェアが用いられたと伝えた。
メディアの専門家によると、攻撃にはランサムウェア「WannaCry」とともに、「eternal blue 」というプログラムが用いられた。そのプログラムはNSAが開発したもので、ファイル共有プロトコルを用いて拡散されている。



ベトナム戦争当時の米兵同士の殺し合いを描いた衝撃的作品『プラトーン』などの社会派映画で有名な米国のオリバー・ストーン監督のドキュメンタリー映画『スノーデン』(CIAやNSAの元職員だったスノーデンのインタビュー)の中身が凄まじい。
元NSA職員エドワード・スノーデンのドキュメンタリー映画「スノーデン」(監督オリバー・ストーン)によると、2009年にNSAと連携するコンピューター会社・デルの社員として来日して、米軍横田基地(東京都)のNAS施設(国防総省日本特別代表部=DSRJ)で情報監視をしていただけではない。
『NSAは、日本の高圧線、ダム、病院のコンピューターに不正プログラム (マルウェア malware) を仕掛けた。もし日本が米国の同盟国ではなくなる日が来れば、電源を切ってしまう。』と証言している。(米国は日本全体を監視するだけではなく、日本社会のインフラにはいたるところにアメリカ製の時限爆弾が敷設されていたのである)



『自衛隊機不明 事故が起きたか』2017年5月15日(月)NHK北海道 NEWS WEB 札幌放送局

15日昼前、陸自のLR2連絡偵察機が函館空港の西を飛行中にレーダーから消え行方不明に。機体は、函館空港に着陸する予定の3分前に管制官との通信が途絶え、その1分後にレーダーから機影が消えた。
この機体は電波の誘導を受ける計器飛行での着陸を予定していた。
(抜粋)

『メディアによるお粗末なデマ。?フェイクニュース?』
★注、
北海道の地元メディア(NHK札幌放送局)だけが自衛隊機が『レーダーから機影が消えた』のは函館空港に計器着陸する2分前である最も大事な事実を伝えている。
対照的に他の主要メディア(大手全国紙系列)の方は『時間』ではなくて、『空港から30キロ』と距離だけを報じて、自衛隊機が着陸態勢に入っていた事実を何故か誤魔化したい。しかし、墜落した自衛隊機の巡航速度は時速400キロ程度なので着陸2分前なら函館空港から13キロ地点だった。(着陸3分前の最後の管制官との交信地点は空港から20キロ以内)
(全国メディアのいう)レーダーから機影が消えたのが『空港から30キロ』地点だったなら、時間に換算するなら着陸する5分前になる。
空港から、『30キロ』だとする全国メディアと、『2分』だとする地元NHK札幌放送局とは2倍以上の誤差があるので、地元か、全国か、何れかがメディアが明らかな間違いを犯している。(自衛隊機の墜落で、誰かが意識的な真っ赤なデマを流していたとの無気味な話)

『米空母ロナルド・レーガン、日本出港できず 不具合で』2017年05月16日 スプートニク日本

米海軍の空母打撃群を率いる米空母ロナルド・レーガンが、不具合のため横須賀基地を出港できない。サイト「Stars and Stripes」が報じた。
不具合の度合いと、その性格は不明だが、修理が必要だということだ。
同サイトが報じるところ、航行は北朝鮮にミサイル発射により朝鮮半島付近の緊張が高まっていることを受けており、出航は15日を予定していた。しかし、航行ルートは明かされていない。

今では自動車どころか市販の炊飯器でもコンピュータ制御が常識であり、そもそも航空機や原子力空母など最新兵器でコンピューター制御でないものは存在しない。
『自衛隊の偵察機 連絡途絶える』との2017年5月15日(月)のニュースですが、当時地上200メートルに雲があり自衛隊機は目視ではなくて計器(コンピューター制御)による着陸を目指していたなら、ピッタリの時間帯に世界150カ国で同時多発的なサイバー攻撃と関連している可能性が濃厚である。ところが、なぜかメディアは一切関連性を指摘しない不思議。(怖ろしすぎるスノーデンの証言と合わせれば、マスコミの全員が忖度したとしか思えない話である)

http://blog.goo.ne.jp/syokunin-2008/e/c43fc2cccc57892c95d435af41c9d2c8


陸自LR2機墜落でデマを流す防衛省 

2017年05月18日 | 社会




計器着陸に失敗 『陸自隊員4人の死亡確認』2017年 05月 16日 共同通信

防衛省は16日、北海道北斗市の袴腰山(616メートル)山頂から東3キロの山中で見つかった複数の破片を、前日に函館市の函館空港の西側上空で消息を絶った陸上自衛隊北部方面航空隊(札幌市)のLR2連絡偵察機の一部と断定した。散乱した機体の近くから機長の高宮城効1等陸尉(53)ら乗員4人を発見、死亡が確認された。防衛省が墜落した原因を調べる。
防衛省によると、道警や消防が午前10時40分ごろ、広範囲に散乱した破片を発見。大破した機体の周辺から、相次いで4人が見つかった。
LR2は緊急搬送が必要な患者を函館空港で収容するため、15日午前、札幌の丘珠空港を離陸した。



『自衛隊機が不明』2017年5月15日NHKニュース7

不明になっているLR2連絡偵察機は緊急患者輸送のため函館市に向かった。午前11時50分に着陸予定だったが、午前11時47分、管制官との通信が途切れ、その一分後にレーダーから機影が消えた。(抜粋)



『北海道の山中 陸自機の4隊員死亡 調査委が原因究明へ』2017年5月17日東京新聞

防衛省は十六日、北海道北斗市の袴腰山(はかまごしやま)(六一六メートル)山頂から東三キロ地点で陸上自衛隊北部方面航空隊(札幌市)のLR2連絡偵察機から、機長の高宮城効(たかみやぎいさお)一等陸尉(53)ら乗員四人を発見し、全員の死亡が確認された。LR2は何らかの原因で墜落、大破したとみられる。
LR2は函館空港に十五日午前五十分に着陸予定で、管制官から『四十七分、高度三千五百フィート(約千メートル)を維持して(滑走路に)進入してください』と伝え、LR2から『了解しました』と応答。悪天候のため計器飛行で着陸しようとした。
ところが、一分後に函館空港の西約三十三キロで航空自衛隊のレーダーから機影が消えた。(抜粋、編集)

『自衛隊機墜落 発見の4人は自衛隊員 全員死亡』5月16日 NHK

15日に北海道の函館空港の西を飛行中に行方がわからなくなった陸上自衛隊の連絡偵察機は、16日午前、北斗市の山中で墜落しているのが見つかり4人全員の死亡が確認された。
墜落した自衛隊機は、連絡が途絶える直前まで、地上の管制官との交信で異常を知らせるやり取りはなかった。
統幕長「痛恨の極み」
北海道知事「大変残念」
専門家 衝突回避の措置とらなかったか
『現場の状況を見ると、一点にまとまるように機体の破片が散らばっているので、衝突回避の措置をとらずに突っ込んでしまったことが考えられる。木々をなぎ倒した跡が広範囲にわたっていないので、パイロットが飛行機の高度に問題がないと信じ切って雲の中を飛行し、そのまま山に激突した可能性が高い』。
考えられる原因として、
『今回は計器を使って滑走路に進入する方式で飛行していたということなので、なんらかのトラブルで計器に誤った表示が出ていた可能性も考えられる。
また、不安定な気象の条件も影響したのかもしれない。1つのトラブルで事故が起こることは現在はほとんどないので、あらゆる可能性を排除せず原因を究明する必要がある』。(抜粋)

『コンピュータ制御の計器着陸中の墜落事故だった事実を隠したい不真面目で破廉恥な日本のマスコミ』

病人の緊急搬送を頼まれた陸自の偵察機が墜落したが、不思議なことに『計器着陸中の事故』だった事実を正しく報道せず、多くのマスコミが『飛行中』だったと読者に誤解させるような不正確極まる書き方をしている。(NHKと東京新聞だけは例外で、着陸時の事故だと正しく報じている)
機体が行方不明だった(全員死亡が確定していない)時は、まだしも陸自の偵察機が『着陸時』だった事実を伝えていた。ところが、墜落で全員死亡が確定すると、マスコミが態度を豹変さす。ほぼすべてのマスコミが『計器飛行中』の事故だと言い出したのですから怖ろしい。(計器飛行中ではなくて、正しくは計器着陸時の事故だった)
有視界飛行で着陸時の事故(パイロットの操縦ミスとか機体の不具合)ではなくて、コンピューター制御の『計器』での着陸時の事故だった事実をマスコミの全員が隠したい。

『自衛隊機の墜落はコンピュータの誤作動だった。あるいはマスコミの全員が「誤作動が原因で墜落が起きた」と勘ぐった』

『全員が空気を読んで(忖度して)報道を自粛。!!!全く同じようにサイバー攻撃の一番大事な事実を報じたくない不真面目で破廉恥な日本国のマスコミ(挙国一致の体制翼賛会による大本営発表)』
自衛隊機の墜落と同じように、世界規模のマルウェアmalware(コンピューターウイルス)によるサイバー攻撃ですが、使われているのが NSA(アメリカ国家安全保障局)の盗聴システムであり、しかもマイクロソフト社が今回のサイバー攻撃が最新のWindows 10だけ安全だと認めた事実を報じない。
二つも同時に起きたこのマスコミ不可解な態度から推察すれば、間違いなく陸自の偵察機が計器着陸に失敗して全員死亡したのは今回のサイバー攻撃が原因している。
少なくとも日本国内の主要マスコミが『自衛隊機はサイバー攻撃で墜落した』と疑って勝手に忖度。『報道を自粛した』のは明らかな事実である。
マスコミが忖度して報道を自粛したとすれば、今回のサイバー攻撃の主体は北朝鮮でもロシアでも無いことも明らかな事実である。(★注、本当に北朝鮮の可能性が少しでもあれば、今とは逆に大喜びで大々的に報道している)



『最大の被害はロシア』ランサムウエア、各国で混乱  仏工場一時停止/中国感染4万件2017年5月17日毎日新聞

身代金要求型のコンピューターウイルス「ランサムウエア」が各国で混乱を引き起こしている。現状をまとめた。
「世界で最も多くの攻撃を受けた」(情報セキュリティー会社)とされるのがロシアだ。
露コメルサント紙によると、内務省のコンピューター約1000台が感染。保健省、ロシア鉄道、国営銀行「ズベルバンク」、携帯電話大手「メガフォン」などでも被害が確認された。
ロシアでの被害の大きさに関し同紙はウイルス駆除ソフトを更新しなかったり違法コピーを使ったりする場合や、(最新のWindows10ではない)旧式のウインドウズのOSを利用していたケースを指摘。(抜粋)

★注
マイクロソフト社はWannaCryptで使用されている悪用コードは、Windows 10には無効であることを確認している。

『サイバー攻撃、米国に責任の一端=中国国営メディア』 

中国国営メディアは、世界的なサイバー攻撃を巡り、米国が脅威を阻止するための努力を妨害したと批判、米国に責任の一端があると報じた。
大手英字紙のチャイナ・デーリーは、米国家安全保障局(NSA)は一定の責任を負うべきだと主張。「サイバー犯罪に対する取り締まりに向けた協調行動は、米国の行為によって妨害された」と報じている。
サイバー攻撃は、マイクロソフト(MSFT.O)の基本ソフト(OS)「ウィンドウズ」のぜい弱性を突いたもので、マイクロソフトによると、4月に流出した米NSAが開発したツールが基になっているという。2017年 05月 17日 ロイター



『日本政府にも提供されていたNSA(アメリカ国家安全保障局)の盗聴システム(コンピューターウイルスmalwareマルウェア )』

5月16日毎日新聞夕刊のコラム『監視の状況は「やぶの中」』(青木理)の記述が恐ろしい。
2013年米中央情報局(CIA)元職員のエドワード、スノーデンが米国最大の通信傍受機関・国家安全保障局(NSA)が世界中で違法に情報を収集していて、ドイツのメルケル首相やフランスのオランド大統領の電話まで盗聴していた驚くべき事実を暴露する。ところがオバマ政権は逆に内部告発した正義の人スノーデンの旅券を無効化して何とか逮捕しようと欧州(NATO)諸国と協力のもとヨーロッパ空域を封鎖、エクアドル大統領専用機を飛行停止にするなど無茶苦茶のやり放題。中米への逃走を考えていたスノーデンは中継地だったモスクワ空港で立ち往生、人道上仕方なくプーチン大統領はロシアへの亡命を認めて現在に至っている。
そのスノーデンから新たな機密情報が先月米ネットメディアに報じられ、ほぼ同時に日本のNHKの『クローズアップ現代+』が詳細を伝えていたが、何と、アメリカ(NSA)の違法盗聴の舞台は日本だったのである。
しかも米(NSA)とは二人三脚で全面協力していたばかりか、日本政府(安倍晋三首相)はアメリカ(NSA)から盗聴システムの提供さえ受けていたというから驚くやら呆れるやら。
なるほど、2013年当時にドイツやフランスの政府は米国諜報機関(NSA)による盗聴を怒ってアメリカ政府に厳重に抗議したが、対照的に我が日本国(安倍晋三首相)は何も言わずに沈黙した。安倍内閣と米NSAとは、そもそもグル(盗聴仲間)だったので抗議したくても出来なかったのである。

★注、
アメリカ国家安全保障局(NSA)の盗聴システム(コンピューターウイルスのmalwareマルウェア)が日本政府にも提供されていたとの、驚きの青木理の『監視の状況は「やぶの中」』は5月16日毎日新聞夕刊のコラムである。世界中を騒がすサイバー攻撃の大ニュースの真っ最中であると共に、陸上自衛隊の偵察機の計器着陸の失敗とも時間的に『同時』であることに注意。
また広範な一般市民を対象にした捜査当局の盗聴を可能にする『共謀罪』の国会審議とも、時期的に同時であった。(青木理ですが、コンピュータの誤作動による墜落事故らしい自衛隊機には一切言及せず、このアメリカNSA提供で日米が利用しているらしいマルウェア malwareについて、『共謀罪』と関連していると誤魔化した。陸自機の墜落で4人も死人が出ていることには触れたくなかったんである) 



『ビーチクラフト社製の陸上自衛隊LR-2』

陸自のLR-2連絡偵察機の最高速度は580km/hだが巡航速度は400キロ以下(毎分6キロ)であり、当時は着陸態勢に入っていたのですから飛行速度はもっと遅い。(一般的なジェット旅客機の着陸時の時速は200km。プロペラ機の場合は半分の100km程度)
朝日新聞デジタルによると、
『4人が乗った「LR2」は15日正午前、緊急患者を搬送するため札幌市にある丘珠空港を出発し、函館空港に向かっていた。空港の西約30キロを飛行中、管制官との連絡が途絶えた直後、レーダーから機影が消え、行方が分からなくなった。』
『管制官との交信で、機体故障などの異常は伝えられず、遭難信号も発信されなかった。』
電子辞書wikipediaによると、
『2017年5月15日に急患搬送のため出動した北部方面航空隊の所属機(乗員4名)が、函館空港西方約30kmを飛行中に消息を絶った。 現場は厚沢部町・鶉(ウズラ)ダム周辺の山中で、視界不良のため計器飛行方式で飛行しつつ着陸準備をしていたとみられている。当時は厚沢部町に雷・濃霧注意報、函館市と北斗市に強風注意報が発令されるなど、大気が不安定な状態であった。』

『少しも辻褄が合っていないマスコミの報道内容!!陸自機と管制官との通信と完全に矛盾する空自のレーダー解析(墜落現場)の謎』

大部分の日本のマスコミが報じた、『陸上自衛隊LR-2が函館空港西方約30kmを飛行中に消息を絶った』は、レーダーで監視していた航空自衛隊からの情報である。
対してNHK札幌放送局など、地元や一部だけのメディアは、北海道の陸上自衛隊の偵察機が計器着陸する3分前に管制官と通話、2分前に『レーダーから機影が消えた』と報じた。
今回の墜落事故では陸自機と管制官の会話と、空自のレーダー解析の発表が完璧に矛盾している。
巡航速度(毎分6キロ)で墜落した自衛隊機が飛行していたとすれば、函館空港着陸3分前の最後の管制官との交信地点とは空港から20キロ以内である。着陸2分前なら函館空港から10キロ程度だった。
当時は着陸態勢に入って減速していたので距離はもっと近くて半分程度である。
着陸3分前の管制官と交信時に『10キロ以内だ』と、パイロットも管制官も誤認していたことになる。
ところが管制官と交信の1分後、空自の発表したレーダーの位置とピッタリ同じ30キロ地点に陸上自衛隊LR-2機が墜落していた。
(★注、今回の報道で不思議なのは陸自のLR2機の航跡が一切報道されていないことである。遠すぎる墜落地点から判断して着陸3分前の最後の交信地点が大事だが、これが一切明らかにされていない。陸自機は交信後に、空港から逆方向に離れていった可能性まであるのです)

『墜落判明後に、何故か真っ赤なデマを流す朝日新聞や日本経済新聞の怪』

今では自民党政府と一体化した朝日とか日経など日本国の主要メディアの報道ですが、『防衛省によると、連絡偵察機は15日午前11時23分に札幌市の陸自丘珠(おかだま)駐屯地(丘珠空港)を出発。同50分ごろ、函館空港に着陸する予定だったが、同空港の西約33キロの上空(高度約900メートル)を飛行中の同47分に空港の管制官と交信したのを最後に連絡が取れなくなり、その約1分後に航空自衛隊のレーダーから機影が消えた。』と報じるが、これは事実とは微妙に違っている。
管制との最後の交信地点は『同空港の西約33キロの上空(高度約900メートル)を飛行中』ではなくて、それは前日に『その約1分後に航空自衛隊のレーダーから機影が消えた。』と発表されていて、現実にもその場所から大破した機体が発見されている。

★注、
フェイクニュースの火元『ニュースソース』は防衛省だった!!!
墜落1分前(計器着陸の3分前)の時点では『高度約900メートルの上空飛行中』だったが、同時に墜落地点の『同空港の西約33キロ』地点を飛んでいたなどミステリーである。何故このような明らかな発表ミスが起きてしまったのか。
その原因は簡単で、本来なら空港管制と墜落機とが最後に通信した地点を発表しなければならない。ところが、防衛省はなぜか墜落地点しか発表していない(交信地点を秘密にする)から真っ赤な大嘘(フェイクニュース)を流さざるを得ない事態に陥った。
普通の航空機事故なら必ずある航跡図が、今回の陸自のLR2の事故の場合だけは秘密になっている。これは通常の事故ではなく、明らかに異常な『限りなく事件』である。

『当時は視界不良(悪天候)のため計器飛行で着陸しようとした陸上自衛隊のLR2機』

2017年5月17日東京新聞 を時系列的に並べ替えると、
5月15日午前11時50分に函館空港に着陸するはずだった陸自のLR2は、着陸の3分前に函館空港管制官から『四十七分、高度三千五百フィート(約千メートル)を維持して(滑走路に)進入してください』と指示されいる、
LR2からは『了解しました』と応答。これが最後の通話になったが、この時には、機体の異常など何らかの異変の兆候は一切ない。
ところがである。
『ところが、一分後に函館空港の西約三十三キロで航空自衛隊のレーダーから機影が消えた。』とある。ところが、この情報は函館空港管制官とか陸上自衛隊のLR2機とは無関係。
これは航空自衛隊からの別のレーダー情報である。木に竹を接ぐというか、別々の異なった情報を一緒くたにして同時に報じるから意味不明になるが、元々が別々の情報元だったのである。
陸上自衛隊のLR2機も函館空港の管制官も各自がレーダーを見ながら3分後に着陸出来ると誤認した。
ところが、通信から1分後(着陸予定の2分前)の陸上自衛隊のLR2機の墜落地点(空港から33キロ)から推測して空港から40キロ近くも離れたトンデモナイ地点だった。(函館空港から遠く離れた位置で、間違って着陸態勢に入って仕舞ったので山腹に激突した)



『空飛ぶレーダーサイトE2Cホークアイ(タカの目)』航空自衛隊の早期警戒機

函館空港も陸自のLR2も航空自衛隊も各自それぞれ別々にレーダーを装備している。ところが、それぞれの性能や目的が大きく違っていた。
LR2は3分後に函館空港に計器着陸するように管制官から指示されていたので空港から10キロ程度であると誤認していたのである。この時、一番近いレーダーサイトとは函館空港(管制室)のレーダーであるが同じく10キロ程度と誤認していた。
その1分後(着陸予定の2分前)に『空港から33キロ地点』だと墜落した地点を正確に発表したのは航空自衛隊だった。
日本の航空自衛隊だけは陸自機や空港とは大きく性能が違う『空飛ぶレーダーサイト』と呼ばれるE2Cホークアイを13機保有していて函館空港とは目と鼻の先の青森県の三沢基地に配備している。(陸自のLR2墜落を確認したE2Cですが、これが通常任務だったのか、それとも今回の世界規模のサイバー攻撃と関連しているのかは不明)

函館空港に強行着陸後にシートを被せられるMiG-25P

『航空自衛隊の早期警戒機E-2C導入は39年前に起きたソ連防空軍MiG-25戦闘機の函館空港強行着陸が原因』

1976年(昭和51年) 亡命を企てたベレンコ中尉が乗ったミグ25が低空から日本領空に侵入し函館空港に強行直陸する。ところが、この時日本の航空自衛隊はソ連軍のMiG-25戦闘機が函館空港に着陸するまで、まったく気が付かなかったのでスクランブル発進さえしていない体たらく。
地上配備のレーダーサイトからでは地上面すれすれの低空を飛ぶ航空機は捕えられないのである。
今回のように山腹に激突する陸自のLR2を正確に捉えることが出来るのは性能的に『空飛ぶレーダーサイトE2Cホークアイ』(早期警戒機)しか存在しない。(今回のマスコミの報道ですが空自のE2Cホークアイを秘密にするから辻褄が合わなくなる)
陸自や管制側の情報と、それとは矛盾する空自が掴んでいたレーダー情報を並立的に表記すれば、自ずから今回の墜落事故の真相が分かってくる。ところが日本のマスコミですが何故か必死で隠しているのである。
不可解なメディアの報道姿勢から、アメリカのマイクロソフトの自作自演のサイバー攻撃により自衛隊機が墜落した可能性がますます高まっているのである。(不真面目で不親切。しかも不正確と、三重苦に陥った日本のマスメディア。)それにしても不思議である。
このヘレン・ケラー状態(三重苦)の今回の摩訶不思議なマスコミの態度ですが、陸上自衛隊のLR2機の行方不明『墜落』の直後から、マイクロソフトの自作自演のサイバー攻撃が関係しいるとメディア全員が思っていたのですから怖ろしい。(最初の最初から日本中のマスコミが、何かを極度に怖がって腰が引けていた)

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ジョンマシャード先生の柔術&Kapapのセルフディフェンス動画



ジャンジャックマシャードはセルフディフェンスをダンイノサントのフィリピン武術クラスに任せているそうですが

同じく兄弟のジョンマシャードはイスラエルのカパプのノウハウを柔術の昔ながらのセルフディフェンスと共に教えているんだとか

相手に馬乗りになられた状況で刃物や銃で襲われた時のノウハウは柔術とカパプの両方を身につけたジョンマシャードならではのノウハウですね

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国連のパレルモ条約の文言や、そのパレルモ条約の国内版である共謀罪の国会審議での今までも政府答弁をみれば、誰が見ても『暴力団対策』である。(人身売買や麻薬ではヤクザ『暴力団』を無視しては話にならない)ところがである。話は逆さまで担当大臣の金田勝年法務大臣を筆頭に、安倍首相や閣僚、法務省の役人の全員が『これは暴力団対策です』と言わないばかりか、共産党を含む野党全員も矢張り同じで暴力団(ヤクザ)の言葉を必死で回避する。政府与党やマスコミが必死で暴力団を隠すだけではなくて、実は、追及する野党側や識者の全員がやはり全く同じ態度だった。誰一人ヤクザとか暴力団と口外しない異常事態。それなら『暴力団』(ヤクザ)の文言に、今回の『共謀罪』の最大の秘密が隠されていると睨んだ。ところがエマニュエル・トッドの『右傾化する左翼と左傾化する右翼』の日本版で自民党政府に一番近い山田孝男が、はっきりと『暴力団対策だ』と断定しないだけで、ほぼ同じ意味のことを主張していたが、何ともインチキくさいのである。(あの安倍晋三の憲法改正発言にも言えるが、いくら何でも安倍や山田孝男が一番左翼だったなどアホ臭すぎて笑い話にもならない)





































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共謀罪(疑似治安維持法)と小泉純一郎の知られざる関係

2017年05月23日 | 憲法




『毒入りカレーは懲役2年、共謀罪なら普通のカレーで懲役5年.。共謀罪の国会審議で判明した驚愕的な真実!』

◆毒入りカレーを作る→殺人予備罪「2年以下の懲役」
◆組織的犯罪集団が計画を立て、普通のカレーを作る→共謀罪の準備行為「5年以下の懲役」

日本国の刑法では、毒入りカレーを作った場合が懲役2年なのに、普通のカレーを作って懲役5年なのは、共謀罪の対象が一般市民ではなくて『暴力団』(組織的犯罪集団)だからなのです。
野党の追及に担当大臣である金田勝年法務大臣は答弁不能に陥って仕舞い、『私の能力では答えられない』と言っちゃった。法務大臣が答えられないのは当然で、今回の組織犯罪処罰法改正案(「テロ等準備罪法案」「共謀罪」法案」)に肝心の暴力団(ヤクザ)の文字を何故か入れなかった。金田勝年でなくとも誰でも同じで『答えられない』のである。
与党も野党も政府もマスコミも同じで、暴力団(ヤクザ)を抜くから意味が誰にも分からなくなるが、逆に一言『ヤクザ』(暴力団)と入れるだけで全てが納得できる。
今回のマスコミの報道では安倍晋三首相との会食を繰り返すなど自民党政府にもっとも近い政治記者として有名な山田孝男だけが、共謀罪が暴力団(ヤクザ)対策だとの真実を毎日新聞のコラム風知草で語っていた。(ただし、やっぱりヤクザが心底怖いのか?それとも別の理由があるのか理由は不明だが『暴力団』とか『ヤクザ』の文字は一切ない徹底ぶりには感心させられる)



『毎日新聞2017年5月22日.風知草 . 条約と「共謀罪」=山田孝男』

「共謀罪」をめぐる論戦の主題は、引き続き<人権侵害>である。
野党は「森友学園」「加計(かけ)学園」の疑惑追及と合わせて倒閣を狙う。与党は数で押し切る構え。
欠けているのは、グローバルな組織犯罪の実情、対策の歴史、国際協調と国内法の関係--についての説明、討論である。

◇ 問題の背景に「国際組織犯罪防止条約(パレルモ条約)」がある。2000年の国連総会で採択。日本も署名したものの、国内法の不備により、いまだ締結に至っていない。
政府は03年以来、「共謀罪」法案を3度国会に提出したが、毎回<人権侵害>が叫ばれ、潰れた。
10年以降、中東でのテロ組織台頭、北朝鮮情勢緊迫を背景に、4度目の法案提出に至った。与党が両院の多数を握る今回は、成立するとみられている。

◇ いろいろ解説を聞いても分からないのは、「条約締結には共謀罪が必要」という論者と「共謀罪がなくても結べる」という論者が混在しているからだ。
条約(全41条)と「国連立法ガイド」(国内法整備のための手引書。英語版で530ページ余り)のポイントに当たってみたが、「なくても可能」という解釈は無理があると思った。
たとえば「国内法の起草者は、条約の意味及び精神に焦点を合わせよ(focus on the meaning and spirit)」というくだりがある(条約11条と国連立法ガイド43、68節)。
これをもって「精神さえあれば立法無用」と説く向きがあるが、条約の急所である5条の「参加または共謀を罰する立法の義務」を免れる--と読むのはコジツケだろう。
ちなみに、立法ガイドの発行元である国連薬物犯罪事務所(UNODC)は「精神だけでよいという意味ではない」と言っている(日本政府に対する回答書=4月11日付)。

◇ もちろん、既に共謀罪があれば、新規に立法する必要はない。そして、日本にも共謀罪はある。
公務員のストライキ、競馬をはじめギャンブルの不正、特定秘密の漏えい--など合計10の法律に延べ13の共謀罪がある。
似た領域の陰謀罪も、刑法の内乱、破壊活動防止法の騒乱--など、合計4法に延べ8罪ある。

だが、それでは国際的組織犯罪集団による麻薬取引や人身売買を取り締まれぬ と政府は判断し、今の「共謀罪」(テロ等準備罪)法案を国会に出した。
他方、不十分でも共謀罪がある以上、現状のまま条約を結んでしまえ--という考え方はある。
だが、憲法98条に「条約及び国際法規は誠実に遵守(じゅんしゅ)する」とある。主要7カ国(G7)の日本だ。世界政策に責任を持つ国が、他の条約交渉ならあり得ぬ半端な国内法調整を放置--という問題になる。

どう見ても法相の選任は疑問だった。法案を的確に説明できない。不信任案を突き付けられたが、与党の多数で守られた。
世間の理解を得られるよう、法案の通称を「テロ等準備罪法案」にするという工夫には熱心だが、政権の側に国会審議の質を気にとめる気配がない。
<人権侵害>追及の野党をかわせばよいと割り切っている。国会は、世界政策を討議する場たり得ないのではないか?と心配になる強行採決だった。=毎週月曜日に掲載
5月22日毎日新聞
★注、
この山田孝男ですが、2017年5月1日毎日新聞コラム風知草 『憲法70年と「共謀罪」』で、たぶんマスコミでは初めて『参加罪』について言及していた。
国連のパレルモ条約の批准ですが、日本を含む世界の大部分の国が採用している大陸法(罪刑法定主義)の場合には『参加罪』が、それ以外の米英などアングロサクソン系のコモン・ロー(慣習法)の場合には暴力団への加入を厳罰に処する参加罪の代わりとして『共謀罪』が必要だったのである。


ヤクザ合法化の日本の場合は組織暴力団(ヤクザ)と政府与党など国家権力と一体化しているばかりか日本会議などカルトとも一体不可分。ズブズブの関係にあるのですから怖ろしい。
既に『憲法70年と「共謀罪」、目からウロコの「参加罪」』(017年05月01日 | 憲法)に書いているが、法務省公式ホームページ『参加罪を選択しなかった理由』が実に面白い。

『何とも違和感がある、今までの罪刑法定主義に反する「共謀罪」(合意罪)とは、日本とは関係が薄すぎる英米法体系だった。!!!』

日本を含め世界の主流である具体的な『犯罪を罰する』という罪刑法定主義(大陸法体系)に属するのが犯罪集団への参加罪で、安倍政権が今回提出した『共謀罪』(合意罪)は英米法体系であり、本来は日本の在来の刑法とは別系統である。
日本共産党を含む野党の全員は、共謀罪は思想信条を罰した治安維持法(1925年~1945年)の再来だというが、実は大日本帝国の時の治安維持法も共謀罪ではない。日本共産党などの具体的な反体制派の団体や政党に加入することを罰するための『参加罪』だった。(特高が取り締まったのは『参加』のための→『共謀』容疑であった)
国連のパレルモ条約締結の義務は、共謀罪もしくは参加罪のどちらか(あるいは両方)を処罰すべきと規定している。
ところが、あえて日本(具体的な条文の重視)とは縁の薄い(法令より判例重視の)英米法の共謀罪の方を選択した理由ですが、たぶん参加罪だと丸ごと暴力団(ヤクザ)がアウトになるので、これを嫌ったのである。今回の摩訶不思議な共謀罪ですが、この草案を作ったのは法務官僚ではなくて国内法とは無関係な(素人の)外務官僚であった可能性も十分考えられる。あの日本軍従軍慰安婦の最終合意(日韓12・28合意)と同じ仕組みで(オバマのレジェンドとして)アメリカ政府からの密かな要請(実は一言も反論できない強制)で無理やり強引に作られていた。



『安倍の晋三 怖くは無いが 安晋会は恐ろしい』

口先では共謀罪は治安維持法の再来であり人権侵害だと言いながら、・・・日本が世界で唯一暴力団合法化の陰で沢山の人々が闇に殺されている現実を書いた怖い本を紹介している左翼知識人の深謀遠慮。(元ヤクザがヤクザのしのぎをヤクザに書いた不真面目な本だが、暴力団による暗殺が日本では頻発している怖ろしい社会の一端が垣間見られる)

『共謀罪はなぜ過去3回廃案になったのか』

2017.05.19.リテラ『佐野元春が共謀罪を批判!「判断するのは権力、戦前の治安維持法に似ている」 ケラ、ロマン優光、アジカン後藤も』には、『この「共謀罪」は、2003年、04年、05年と、これまで三度も廃案となっている法案』と書いてあるが、それなら全部がトリックスターでヤクザと衆議院議員の二足のわらじを履いていた実父の地盤を世襲した小泉純一郎首相の責任である。
なるほど、♪!♪!である。
父親の仕事(政治家とヤクザ)を世襲した小泉純一郎は、(今回の法案にある『犯罪集団』とか『組織犯罪』の文言を丸々抜いて)共謀罪の対象を単に『団体』と書いて、21世紀版の治安維持法に変えてしまった。
ヤクザの支配する国会(議員)にまかしたら、ヤクザの禁止が出来ないのは当然だったのである。なんと、小泉純一郎ですが、故意に国会審議を妨害しパレルモ条約の成立を阻止(ヤクザの非合法化を阻止)していたのである。(自民党総裁なのに『自民党をぶっ壊す』と言って有権者を騙した手口とそっくり同じ詐欺的な手品)
正確な日時を知ろうと電子辞書Wikipedia の『共謀罪』の項目を見ると、
『法案は、一度2005年8月の衆議院解散により廃案。同年の特別国会に再提出され、審議入りしたが、2009年7月21日衆院解散によりふたたび廃案となった』とあるが、これは明らかな何とも分かり易い、簡単すぎる間違いである。
通常こんなことはWikipediaでは起きない種類の異常事態であり、これには心底驚いた。調べれば簡単に判明するので、普通ならば間違えない。(小泉の悪事の痕跡を消すために、わざと間違った記述に書き換えている)

『共謀罪で一番隠したかった不都合な事実とは「暴力団 ヤクザ」の文言ではなく、小泉純一郎の介入(妨害)と10年間のサボタージュだった』

過去3回廃案になった共謀罪の国会審議にかかわった元衆議院議員で現世田谷区長の保坂展人は、『共謀罪はなぜ過去3回廃案になったのか』(2017年01月21日)で、
『私は、2005年から2006年にかけて、衆議院法務委員会で野党の一員として「共謀罪」をめぐる国会論戦を担いました。
2005年は、小泉純一郎内閣が突然の郵政解散で圧勝した後で、自民・公明の連立与党は圧倒的多数の議席でした。「数の力」からすれば、その後3回も廃案となるという結果を予想したメディア関係者は皆無に近かった状況です。』
と、解散で廃案になったのでは無い。逆に郵政解散で大勝して小泉自民党が何でもできる状態だったことを強調している。
インチキくさい郵政解散で自民党が大勝、300議席を獲得した後の国会審議で、(簡単に法案を成立させることが出来る状態で)なぜか事前予測とは逆に廃案になる。

『なんと、野党の力で廃案になったのではなくて、与党自民党(小泉純一郎)の力で廃案になっていた共謀罪』

電子辞書Wikipedia の『共謀罪』の『法案は、一度2005年8月の衆議院解散により廃案』とは真っ赤な嘘。共謀罪の話が逆さまだったのである。
だいぶ以前に何度も提出されていて、何回も廃案になったと記憶していたので、うっかり『過去に6度も廃案になった』と誤って書いたが、あの2005年の郵政選挙で大勝した後に『共謀罪』の3回目を提出したが廃案になる。
この3回目を最後に以後一切共謀罪法案の提出を断念して現在に至っていた。
たぶん、これが不思議な共謀罪の♪!♪!である。
マスコミとか多くの識者が『共謀罪は過去に3回廃案になる』と言っている。
ところが1月21日の現世田谷区長の保坂展人と5月19日のLITERA以外では誰一人、具体的な廃案になった年号を書いていない。(唯一2回分だけを書いていたWikipediaは完璧なデマだった)まさに小泉純一郎が最も得意とする、善良な大人の正常な常識とか知識を悪用した手品そのもの。
★、注、
誰でもが書ける電子辞書Wikipediaの記述に関しては政治的な信用度は限りなく低い。ところが、逆に誰にでも正誤の判定が分かり易い正しい日付とか人名の表記などの場合は実に正確だった。今回の見え見えの工作が明らかな、間違った日付や記述のWikipediaは?というよりも驚くばかりである。

『不真面目な「愉快犯」小泉純一郎首相 最後の戦い』それ以後も政府自民党は、・・・

国連のパレルモ条約の文言や、そのパレルモ条約の国内版である共謀罪の国会審議での今までも政府答弁をみれば、誰が見ても『暴力団対策』である。(人身売買や麻薬ではヤクザ『暴力団』を無視しては話にならない)
ところがである。
話は逆さまで担当大臣の金田勝年法務大臣を筆頭に、安倍首相や閣僚、法務省の役人の全員が『これは暴力団対策です』と言わないばかりか、共産党を含む野党全員も矢張り同じで暴力団(ヤクザ)の言葉を必死で回避する。
政府与党やマスコミが必死で暴力団を隠すだけではなくて、実は、追及する野党側や識者の全員がやはり全く同じ態度だった。誰一人ヤクザとか暴力団と口外しない異常事態。
それなら『暴力団』(ヤクザ)の文言に、今回の『共謀罪』の最大の秘密が隠されていると睨んだ。
ところがエマニュエル・トッドの『右傾化する左翼と左傾化する右翼』の日本版で自民党政府に一番近い山田孝男が、はっきりと『暴力団対策だ』と断定しないだけで、ほぼ同じ意味のことを主張していたが、何ともインチキくさいのである。(あの安倍晋三の憲法改正発言にも言えるが、いくら何でも安倍や山田孝男が一番左翼だったなどアホ臭すぎて笑い話にもならない)

『パレルモ条約(暴力団の非合法化)を10年間「店晒し」状態で、一切何もしていなかった日本政府の怪』

政府や与野党、マスコミや識者の全員が必死で隠すので最大のタブーが『暴力団』だと勘違いしたが、実は小泉純一郎がヤクザの非合法化の国連のパレルモ条約を、(『犯罪組織』を『団体』にすることで)骨抜きにして中身を完璧に入れ替えた『共謀罪』にして、これまで三度も廃案とすることに成功。その後は今回の安倍晋三内閣まで10年も放置して、店晒しになっていた。
『共謀罪法案』での最大のタブーとは、3回廃案になった日時(パレルモ条約を換骨奪胎した小泉純一郎首相の意識的な妨害工作)だったのである。
日本政府ですが、(ヤクザ非合法化の国際条約)である国連のパレルモ条約(国際組織犯罪防止条約)を10年にもわたって、一切何もしなかった。
今回ですが、たぶん『時間切れ』寸前で大慌てで強行採決したのである。(夏休み中遊び呆けていた出来の悪い中学生が8月31日に宿題をまとめて済ましたのと同じ現象か)
安倍晋三よりも小泉純一郎の方が遥かに格上の政治家だとは分かっていたが、『死せる孔明、生ける仲達を走らす』で今でもこれほどの影響力を持っているとは驚くやら呆れるやら。
★注、
3回も廃案になった共謀罪ですが、具体的な日付に言及しているのは今年1月21日の現世田谷区長の保坂展人と5月19日のLITERA以外では誰一人、具体的な廃案になった年号を書いていない。ところが、保坂の場合には2005年が初回(1回目)であったと読めるが、LITERAの記事では2005年は(最後の回)3回目だと断定している。何しろ10年前の事なので、しかも成立したのでは無くて廃案になったので記憶が鮮明ではない。
何れか一方が正しいが(逆の記述は間違い)何れにしろ、共謀罪の3回の廃案とその後の10年の店晒しにはヤクザと国会議員の両方を父親から世襲した小泉純一郎が関係しているのは間違いない事実である。


(おまけ)
『高須院長「最高裁までやる」大西議員発言に怒り再び』  5/22(月)日刊スポーツ
高須氏は19日、大西議員と民進党、蓮舫代表らに総額1000万円の損害賠償などを求める訴えを東京地裁に起こした。訴状などによると、大西議員は17日の衆院厚生労働委員会の質問で、美容外科の広告規制に触れて「皆さん、よくご存じのように『イエス、○○(まるまる)』とクリニック名を連呼するだけのCMなど、非常に陳腐なものが多い」と発言。これに対し、訴状は「『イエス』といえば『高須クリニック』であり、規制にのっとってクリニック名と連絡先だけを広告しているのに、陳腐だと中傷された」としている。

日本の場合は、右翼がやりたい放題、もう無茶苦茶である。
頭が空っぽで目が節穴のネットウヨと同じ発想で知性とか教養の欠片も無いとは情けない。議会制民主主義の基本原則、イロハのイを知らないのである。
憲法上、国会議員は、議院で行った演説・討論・表決 について、院外で責任を問われないという院外免責特権特権を書いた、日本国憲法第51条をご存じないのだろうか。
こんな基本的な常識をわきまえない頓珍漢な筋の悪い訴えを受け付けた東京地裁も面食らっているだろう。



(おまけ、2)
『統幕長、9条明記「ありがたい」』2017年 05月 23日ロイター共同
防衛省制服組トップの河野克俊統合幕僚長は23日、東京の日本外国特派員協会で行われた記者会見で、安倍晋三首相が憲法9条への自衛隊明記を提起したことについて問われ「一自衛官として申し上げるなら、自衛隊の根拠規定が憲法に明記されることになれば非常にありがたいと思う」と発言した。
河野氏は「憲法は高度な政治問題なので、統幕長の立場で申し上げるのは適当ではない」と断った上で発言したが、自衛隊法は隊員の政治的行為を制限している。憲法改正は安倍政権の重要なテーマとなっており、「政治的中立」の観点から論議を呼ぶのは確実だ。

自衛隊法では政治的中立や法律の順守義務があるが、特に論争がある法案に対して政府案に賛成することも反対することも厳しく禁止している。
今回は自衛隊の制服組トップである河野克俊統合幕僚長発言は明白に違反しているが、それ以上に大問題は公務員の憲法擁護を定めた憲法99条に真っ向から反していることであろう。
運動員に謝礼を払えば買収になるとの公職選挙法のイロハのイを知らずに東京都知事選に立候補して落選した無知蒙昧な田母神航空幕僚長もいたが、憲法や法律の条文を無視する自衛隊程恐ろしいものは無い。日本の憲法も法律も知らない(無視する)連中が大量殺人兵器での大量殺害を日々訓練しているのですよ。今の『共謀罪』を適用して全員を即座に逮捕して厳罰に処するべきであろう。

(おまけ、3)
『福岡・金塊窃盗、6人逮捕 被害7億円超に』2017年5月23日中日新聞
福岡市博多区のJR博多駅近くで昨年7月、警察官を装った男らに大量の金塊(160キロ)が盗まれた事件で、福岡県警と愛知県警は22日、窃盗容疑などで会社役員野口和樹容疑者(42)=名古屋市千種区=ら27~70歳の男6人を逮捕した。約6億円相当とみられていた被害額は約7億5千万円相当だったことが新たに分かった。
福岡県警によると、6人は被害者側と面識はなかった。野口容疑者は土木関係の会社に所属し、県警は主犯格とみて経緯を調べている。
県警は、千葉県や東京都、愛知県で6人を逮捕し福岡県に移送した。
(共同)

(ほぼ同一の地域で短期間に『現金』『金塊』『福岡』『組織犯罪』という4つのキーワードがピッタリそろう偶然?)
去年の8億近い金塊盗難ですが、最近も通関での7億円の未申告や金の購入資金の3億8400万円の強盗事件は起きたばかりだが、日本国副首相の麻生太郎の地元である福岡市で頻発する金塊や現金での多額強盗事件の頻発は嘆かわしい現象であり、これこそ今国会で院議中のパレルモ条約の範疇にピッタリと収まる。
短期間でこれだけ『現金』『金塊』『福岡』『組織犯罪』という4つのキーワードがピッタリそろうのは偶然とは言いがたい。しかも全ての事件は内部事情に通じてなければ出来ない種類の犯罪である。
ところが、一番肝心な点は、これが単独犯ではなくて『組織犯罪』だということである。マスコミの報道ですが『共謀罪』と同じで何故か『組織犯罪』とか『暴力団』(ヤクザ)の文字を抜くから意味が不明にある。逆にパレルモ条約の『犯罪組織』(ヤクザ 暴力団)を一言入れるだけで全ては簡単に了解できるのである。

(おまけ、4)
『中核派の大坂正明容疑者か、大阪府警が広島で逮捕』2017年5月23日日刊スポーツ
大阪府警が公務執行妨害容疑で逮捕した男が、1971年に米軍駐留を認めた沖縄返還協定を巡り、暴徒化した学生らに警察官が殺害された渋谷暴動事件で、殺人などの疑いで指名手配されている過激派「中核派」の大坂正明容疑者(67)とみられることが22日、捜査関係者への取材で分かった。
菅野完‏ @noiehoie · 5月22日
大坂を大阪府警が広島で逮捕ってややこしいな
菅野完‏ @noiehoie · 22時間前
完全に胃が壊れとるな。
胃の痛みで思考が全部奪われる。
精神状態、恐ろしいほどに臓器に影響与えよるね。ほんまに痛いぞこれ。
菅野完‏ @noiehoie · 20時間前
いかんなこれ。休む。痛い

(今回の共謀罪法案にあまりにもピッタリな大阪府警の大殊勲)
本来は人身売買や麻薬をあつかう組織犯罪(暴力団)対象のパレルモ条約に、無理やりヤクザとは無関係なテロを入れた無理筋の『共謀罪』を強行採決したとおもったら、・・・
何と、『組織犯罪によるテロ』という筋の悪すぎる法案にピッタリの事件の犯人が半世紀ぶりに捕まった。
よく練られた筋書きのあるドラマを見ているようで逆に白けるが、日本では唯一と言ってよい組織的な大規模テロのオウム真理教の場合には被害者からの警察への深刻な被害の訴えをことごとく無視、被害者の会の弁護士だった坂本一家皆殺し事件の犯人の警察への密告も無視した結果が松本サリン事件であり地下鉄サリンである。
警察が公安(政治警察)主導で刑事警察が冷や飯を食っている今の現状を改善いない限り、オウム事件はこれからも繰り返される。ところが、オウムとそっくりの類似事件(取り締まる警察と犯罪集団の腹立たしい八百長プロレス)が半世紀前の極左暴力集団による数々のテロ事件だった。
オウム真理教の場合とまったく同じで、基本的に左翼(共産党)対策として、数々の極左暴力集団のテロはすべては『お目こぼし』されていたのである。

http://blog.goo.ne.jp/syokunin-2008/e/c41170c98f3b53e7259e3f6dcf37610d

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メディア+与野党全員が共謀し「共謀罪」を強行?

2017年05月20日 | 憲法




今回に『共謀罪』強行採決にピッタリの格言 『歴史は繰り返す。最初は悲劇として、二度目は喜劇として、』カール・マルクス
今朝の新聞記事では無くて、古色蒼然とした今から92年も前の紙面。左は1925年3月8日の朝日新聞。右は1925年3月7日の朝日新聞から、



『難波の葦は伊勢の浜荻?』人身売買や麻薬など暴力団(ヤクザ)対策だったパレルモ条約(国連の国際組織犯罪防止条約)

相変わらず意味不明のメディアの共謀罪法案の報道では5月12日(金曜日)『報道ステーション』はむしろ例外的だった。
国連の国際組織犯罪防止条約(パレルモ条約)とは、犯罪組織の金品など物理的(具体的)利益を取りしまることが目的なのです。もっと分かり易く一言に要約すれば『暴力団(ヤクザ)対策』である。
政府与党が言う『テロ』とは何の関係も無い。もっと言えば民進党や共産党など野党やマスコミ、日弁連など日本の有識者が一致していう『治安維持法の復活』とか『民間人の監視、内心の侵害』とも何の関係も無い。
1925年に成立した治安維持法ですが、大日本帝国が崩壊する1945年までの20年間でマスコミとか知識人など数千人の犠牲者を出している。(検挙数は7万人、正しい犠牲者数は不明だが日本軍従軍慰安婦と同じで現在でも被害者数十人が存命で拷問など当時の経験を語っている)
ところが同じその20年間で日本人だけでも戦争で300万人以上が犠牲になっているし、戦場となった関係で中国人2000万人など日本周辺のアジア諸国の犠牲者の人数は桁違いに膨大な数字になっていた。
あまりにも恐ろしい話ですが、治安維持法の被害など、死亡者(大日本帝国の被害者)全体から見れば無視しても良いほどの些細な、枝葉末節の話であったのです。(報道人など少数の知識層では大問題でも、普通の一般市民層では無関心だった)
普通の庶民にとっては、現在行われている戦争の行く末(もっと具体的には徴兵の有無)こそが大問題だったのである。
犠牲になったのは『内心の自由だった』など詭弁とまでは言わないが、根本的な勘違いというか、『木を見て森を見ず』どころか葉っぱを見て森を見ない議論だった。
国家が戦争を遂行するために、→戦争に反対する世論を圧殺する必要があり、→共産党など左翼とかマスコミを押さえる『治安維持法』が必要だった。
当時の日本ですが日清日露戦争から絶えることなく対外戦争が延々と続いていた。日中15年戦争とか対米戦争(第二次世界大戦)が原因(先)で、治安維持法はその結果(後)に過ぎない。そもそも治安維持法は共産党など国体の変更を企てる組織に入ることを禁じる『参加罪』であった。野党が主張する内心を罰する『共謀罪』とは、その参加罪に関連して派生したものであり、決してメインの目的ではない。

『政府も与野党もマスコミも全員が報復が怖くて?ヤクザのヤの字も言わない日本』

今回の法案は本来『戦争』(治安維持法)とは無関係な暴力団(ヤクザ)対策であり、なぜ日本国だけは政府も与野党もマスコミも有識者も全員が同じで、誰も何も言わないのか。
法律の専門家である日本弁護士会さえヤクザのヤの字も言えないので辻褄がまったく合わなくなっている。基本的に無茶苦茶なのです。パレルモ条約の早期批准を主張している例外は唯一『民暴』の弁護士有志130人だけとは情けない。
全員がヤクザの報復(暴力)を恐れて沈黙しているのである。
20世紀の最後の年である2000年に成立した国連の国際組織犯罪防止条約がマフィア誕生の地であるイタリアのシチリア島のパレルモで開かれたことからパレルモ条約とも呼ばれているが、こんな簡単な事実さえ日本国内のマスコミは報道に及び腰。正しく報じたのは『報道ステーション』程度で、むしろ例外的だった。

サッパリ参加者が集まらずガラガラの抗議集会
2017年5月15日田中龍作ジャーナル【共謀罪】人々の危機感薄く 国会周辺スカスカ、わずか2年で隔世の感 
共謀罪反対集会が開かれたが、気勢はいっこうに上がっていなかった。静かな集会の参加者は、500人くらいだろうか。
特定秘密保護法(2013年)、安保法制(2015年)の反対運動と比べると、参加者の数も熱気も100分の1だ。

『参加者の数も熱気も100分の1だった』
★注、
普通の一般市民層では、あまりにも時代錯誤というか、1世紀近く前の1925年の治安維持法との類似性を主張する野党を信じていない。同じくマスコミ、識者の言い分も信じていない。ところがテロ対策だとの政府自民党(安倍晋三首相)の説明も信じていない。
その結果は怖ろしい。過去の反対運動と比べて、『参加者の数も熱気も100分の1』だった。
野党や識者の胡散臭い『治安維持法の再来だ』も、もっと胡散臭い政府与党の『テロ対策だ』も同じで、全員でヤクザ(暴力団への加入)を禁止するパレルモの条約を何とかして誤魔化したいのである。

『モノ・ヒト・カネが自由に国境を超える悪魔の碾き臼「新自由主義」で暴力団もグローバル化する』

ツナミやカローシだけではなく外国でも意味が通じる日本語のヤクザ
21世紀に入って人身売買とか麻薬、マネーロンダリングなど暴力団もグローバル化が進み、日本一国だけが行っているヤクザ合法化は最早許されない。ヤクザ合法化の日本は2020年のオリンピック開催どころか世界中の鼻つまみ。常識はずれの笑いもの(特殊な野蛮国家)なのである。
世界基準のヤクザを禁止する、組織犯罪処罰法改正案(「テロ等準備罪法案」「共謀罪」法案」)に肝心のヤクザの文字を何故か入れなかったのです。
この結果は恐ろしい。担当大臣である金田勝年法務大臣は答弁不能に陥って仕舞い、『私の能力では答えられない』と後ろに座るマスクで口を隠す法務官僚との『二人羽織』(あるいは大阪名物の人形浄瑠璃の操り人形と太夫)状態になっている。日本では国会論議が『花見に双眼鏡持参で逮捕云々・・・』と丸っきりの落語談義である。



今まで国会で3回も廃案になった共謀罪法案では『ヤクザ対策だ』との文言が無いばかりか、監視対象が単に『団体』となっていた。これでは普通に解釈すれば誰が見ても21世紀版の治安維持法だった。
ところが、今回は対象がヤクザだと分かるように、『犯罪組織』とはっきりと書いてある。ところがヤクザが怖いので『暴力団』の文字を入れる代わりに意味不明のテロの文字を入れちゃったのが大失敗。基本的に自民党政府(安倍晋三首相)のやり方が無茶苦茶なのである。
善良だが愚かな日本人では暴対法が暴力団を禁止していると誤解している人が大部分だが、あれば道路交通法と同じ原理で、ヤクザの違法行為を禁止しているだけであり、ヤクザの合法的な運用を定めた法律だった。
日本以外の世界の国々は一つも例外なく暴力団組織への加入は厳罰である。
暴力団に加入どころか、暴力団員と付き合っただけでも即アウト。見せしめとして所属する業界から追放され社会的に完全に抹殺されるのがグローバルスタンダードであり、日本だけが例外で世界基準から外れていた。
当時、実力も人気も業界ナンバーワンだったが迂闊にもヤクザと付き合ったモンゴルの暴れん坊横綱朝青龍とかコメディアンの島田神助のように厳しい懲罰が待っている。(ほぼ同じ時期に些細な良く似た暴力事件を口実に追放された2人ですが、これはグローバルスタンダード『世界基準』のパレルモ条約を大相撲や芸能界が『先取り』して日本国で一番早く実行していたのである)



5月3日に日本会議などの改憲集会に驚きのビデオメッセージを送った安倍晋三首相は同じ日に読売新聞にも同趣向の単独会見を行った。ところが、国会答弁では中身を語らず『読売新聞を読め』と言い放つが、軍事オタクの石破茂元防衛大臣(自民党元幹事長)は『読売新聞をよく読んでも さっぱり分からない。』とテレビ取材で語っていた。
丸っきり爆笑掛け合い漫才である。今回座布団10枚分の大名言ですが、後ろに写っているのが自分で組み立てたらしい軍艦とか軍用ヘリの模型なのが玉にきずというか、あまりにも石破茂らしい。(プーチンと合う前にはロシア製兵器のプラモデルを必死で組み立てていた逸話がある)

テレビ画面のバック(プラモデルではなく書籍)が違うと印象が違う

『米英のコモン・ロー(common law)慣習法・判例法と、日本を含むそれ以外の世界的な制定法(罪刑法定主義の大陸法)』

今回の意味不明の共謀罪の国会答弁でにわかに脚光を浴びたのが普通の生活では使わない(耳慣れない)『罪刑法定主義』で、仰々しく『主義』というから何か ちょっと賢そうな、かっこいい響きがするが、これは罪と罰(犯罪と刑罰)を あらかじめ法定する(法律で定める)というもの。(法律に無いものは、道徳的に見て悪いと思われても罰せられない)
小難しい言い回しの『罪刑法定主義』ですが、これは我々のような普通の一般市民にとって常識中の常識であり、近代国家としてあまりにも当然であるのです。
ところが、実はアメリカやイギリスなどアングロサクソン系の国では別らしいのである。
米英のコモン・ロー(common law)慣習法・判例法とは、例えばスコットランドの慣習法(判例)はウェールズとは違っているという意味らしいが、全国一律の均等が国是の日本人には理解不能。
そもそもイギリスでは『憲法』自体が存在していない。今まで長年積み重ねられていた『慣習』や『判例』で代行しているがコモン・ロー(common law)慣習法・判例法では何の問題も無いらしい。
今回共謀罪では『法律に書いていないもの(法律に書けない個人の内心)を罰する』ので、これでは治安維持法の再来だというが、実は明治憲法下の治安維持法も日本の法律は全てが『罪刑法定主義』であり具体的に共産党など今の政府権力『絶対天皇制』に敵対する(国体の変更を求める)組織を特定した『参加罪』だった。
ヤクザを禁止する今回の共謀罪も同じなのです。ところが、困ったことに『ヤクザ』の文字を抜いたら途端に意味不明になった。
石破茂ではないが、読めば読むほど余計に意味が分からなくなる摩訶不思議な(到底日本国の法律とは思えない)代物なのである。担当大臣の金田勝年法務大臣が『私の能力では答えられない』と語ったのは当然だった。

ヤクザのヤも無い共謀罪強行採決翌日のマスコミの報道『餡が入っていないアンパンとかタコが入っていないたこ焼き?であり基本的にインチキ』

衆院法務委員会で共謀罪法案の強行採決翌日の5月20日(土曜日)の毎日新聞では、『戦前逆戻り 嘆き怒り』とか『権力批判封じる道具』『強まる監視怖い』『各地で抗議』などの見出しで報じている。
また『治安維持法』については、『共産主義の拡大を防ぐ目的で、政府は1925年年(大正14)に施行。国体の変革や私有財産制度の否定を目的に結社を組織したり、参加することを禁止した。』と治安維持法が(米英法の)いわゆる共謀罪ではなくて(大陸法の)罪刑法定主義の『参加罪』だった事実を伝えていた。
また共謀罪賛成の立場の有識者として、木村圭二郎弁護士の言い分も一応は載せている。ただし日弁連の民事介入暴力対策委員会代表との肩書が無いし、もちろん『暴力団』の言葉も一切省かれていた。
毎日新聞2017年5月20日で唯一暴力団に言及しているのは、『質問なるほドリ . 犯罪防止条約どう結ぶ?』に、
『国際組織犯罪防止条約は薬物や銃取引、人身売買などの国際組織犯罪に対し・・2000年11月国連総会で採択・・03年5月に国会承認下が締結していない。
同条約5条は組織犯罪の合意や、犯罪組織に参加した罰する法律を国内で作るように求めているが、この法律が出来ていない。』
と、暴力団の非合法化の文言があることをハッキリ書いている。(何しろヤクザが心底怖いヘタレ『根性なし』の毎日新聞なので、長い文章の中に誰にも分からない様に1行だけ、取って付けたように一番大事な『真実』が密かに抽入されていた)
もちろん毎日新聞以外の、共産党機関紙赤旗を含む他の新聞社も事情は大同小異であり違いが無い。日本のマスコミでは今回全員が暴力団(ヤクザ)の文字を意識的に(徹底的に、一つの例外も無く)抜いて報道しているので、読んだ読者は誰も同じで意味がサッパリ分からない仕組みだった。



◆毒入りカレーを作る→殺人予備罪「2年以下の懲役」
◆組織的犯罪集団が計画を立て、普通のカレーを作る→共謀罪の準備行為「5年以下の懲役」

毒入りカレーが懲役2年なのに、普通のカレーを作って懲役5年なのは、一般市民ではなくて『暴力団』(組織的犯罪集団)だからなのです。
野党の追及に担当大臣である金田勝年法務大臣は答弁不能に陥って仕舞い、『私の能力では答えられない』のは当然で、今回の組織犯罪処罰法改正案(「テロ等準備罪法案」「共謀罪」法案」)に肝心の暴力団(ヤクザ)の文字を何故か入れなかった。
与党も野党も政府もマスコミも同じで、暴力団(ヤクザ)を抜くから意味が誰にも分からなくなるが、逆に一言『ヤクザ』(暴力団)と入れるだけで全てが納得できる。



『ヤクザ・ヘイブン』

政府のヨイショではなく独立独歩の以前の論調を安倍晋三首相(自民党政府)に睨まれてからはアンダーコントロールされているらしい、TBS(毎日テレビ)のサンデーモーニング(5月21日日曜日午前8時)でも今回の組織犯罪処罰法改正案(「テロ等準備罪法案」「共謀罪」法案」)の強行採決が取り上げらているが、今回参加したのは御用学者とか知識人のオンパレードだった。
集まった政府御用達の御用メンバーの顔ぶれを見てガッカリしたが、なんと、一番マトモだった。今の日本でも、エマニュエル・トッドが指摘したように左の知識層が右傾化し真実を語らなくなった分、先進諸国では逆にトランプとかルペンのような右が真実の断片を語りだしたのだろうか。
大宅壮一の三女という以外の特徴が無い大宅映子ですが、今回のサンデーモーニングで唯一『暴力団』という言葉を口にしていた。ただし『暴力団が花見を云々・・』と社会性が乏しい高齢の専業主婦レベル。
特筆すべきは元外務官僚で自民党政府で補佐官とか政府参与を歴任した岡本行夫である。
さすがに『日本以外は暴力団は禁止されている』とは言わなかったが、この男なあの安倍晋三首相に一番近い政治記者として有名な山田孝男と同じ『日本以外の国では既に共謀罪(米英などの慣習法)か参加罪(罪刑法定主義の大陸法)がある』と主張をしていた。
続けて『日本一国だけが共謀罪が無い(暴力団が合法で捕まらない)と、世界中から(タックスヘイブンのケイマン島のように)外国の犯罪組織(マフィアの幹部連中)が集まる』と喋り出す。(日本以外の国なら山口目6代目組長司忍は即座に警官隊が出動したいるし、警察力が弱い国では軍隊が動員される。ヤクザ合法化の日本だから唯一例外的に捕まらない。まさにタックス・ヘイブンならぬヤクザ・ヘイブンだったのである)

孫崎 享‏ @magosaki_ukeru ·
考古学者シュリーマン。幕末。日本は文明国か。文明が物質文明を指すなら、日本人は極めて文明化されている。だが文明が心の最も高邁な憧憬と知性の最も高度な理解力をかきたてるためを意味するなら、日本は文明化されていない。かつ抑圧。
日本は文明国か 考古学者シュリーマン
ハインリヒ・シュリーマンは1822年生まれ。ドイツの考古学者。トロイアの遺跡を発掘
1865年に日本を訪問。『シュリーマン旅行記 清国・日本』(エス・ケイ・アイ、1991年)からの引用。

『もし文明という言葉が物質文明を指すなら、日本人は極めて文明化されていると答えられるだろう。なぜなら日本人は、工芸品において蒸気機関を使わずに達することのできる最高の完成度に達しているからである。それに教育はヨーロッパの文明国家以上に行き渡っている。シナを含めてアジアの他の国では女達が完全な無知の中に放置されているのに対して、日本では、男も女もみな仮名と漢字で読み書きができる。』

・・・日本国民は少しも文明化されていないと言わざるを得ない。なぜなら・・妨げている強力な要因がある。・・
『それは第一に、民衆の自由な活力を妨げ、むしろ抹殺する封建体制の抑圧的な傾向があげられる。公然であろうと隠密裡であろうとを問わず忌まわしい諜報機構が存在し、しかもそれが大君の政府を支えている。実際密告は、この政府のもっとも強力な武器である。』

★注、
安倍政権に関して積極的に沢山ツイッターする孫埼享ですが、実は『共謀罪』に関しては何故か理由は不明だがほぼ何も主張していない。たぶん、山田孝男や岡崎行夫以上に今回の摩訶不思議な顛末(裏事情)を熟知しているのである。
資料として、孫埼享がほんの少しだけ触れている珍しいツイートを紹介すると、
孫崎 享‏ @magosaki_ukeru · 5月19日
共謀罪、法務委員会で強行採決。世の中、次第に戦前に酷似。1941年3月10日、治安維持法全7条から全65条に全面改正。不逞分子は、徹底的検挙を行ひ、改悛の情なき場合には厳罰み、なほ悔悟しない者は、社会より隔離→ゾルゲ事件無料1時間
の一件のみ、
他にはネットで、『孫崎享のつぶやき』2017-05-18 07:423
「今日の日本には「怒る力」「憤慨する能力」が不足している。とくに衰弱したエリート層に対して、日本人は憤慨すべきだ」 ジャック・アタリ(仏の経済学者。初代欧州復興開発銀行総裁)2014年の著書。
『今、安倍政権は原発であれ、集団的自衛権であれ、共謀罪であれ、憲法改正であれ、国民の反対を押し切って強引に進めようとしている。本来安倍政権には{NO}を突き付ける状況に来ている』
と一言あるだけ。

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柔術黒帯にしてスケボー世界王者トム・ノックス

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Fight&Life 2017年6月号 (ファイト&ライフ)

フィットネススポーツ (2017-04-22)


サーフィン世界王者のジョエルチューダーや
チェスの歴史に残る天才児で太極拳推手競技の世界王者ジョッシュウェイツキン
など一芸を極めた人物は柔術をやっても一流です

スケボーの世界で名高い世界王者トム・ノックスは柔術家としても生計を立てている黒帯柔術家です
ファイト&ライフでもそのトム・ノックスのインタビューが読めますね

ただしファイト&ライフはゴング格闘技ほど柔術家 グラップラーのインタビューにページを割いてはいないので
その辺が残念ですなぁ…

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柔術プリースト 283

Jiu Jitsu Priest #283

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中国伝統武術家が中国MMAと決闘! 結果は言うまでもありません…(汗)










人はなぜ格闘に魅せられるのか――大学教師がリングに上がって考える
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アイルランドのストリートファイト ベアナックルボクシング発祥の地だけあってストリートファイトのスタイルもボクシングスタイルです



https://translate.google.co.jp/translate?hl=ja&sl=en&u=http://www.dailymail.co.uk/news/article-2831609/Shocking-footage-Ireland-shows-two-men-violent-bare-knuckle-street-fight-terrified-families.html&prev=search



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アイルランドからの衝撃的な映像は、恐ろしい家族の前で暴力的な裸のストリートファイトで2人の男性を示しています
• 10月にスライゴーで2人の男が喧嘩して撮影されている
• 彼らは近づいてくる交通に足を踏み入れ、子供の近くで危険に遭う
• YouTubeにアップロードされた動画は21,000回以上再生されました

Andrea Magrath著MailOnline

発行: 17 : 31 BST、2014年11月12日 | 更新日: 2014年11月12日17:43 BST






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アイルランドの路上で、激しい裸の戦いで2人の男性を見せている衝撃的なビデオが現れました。

この喧嘩は、10月27日にスライゴーの忙しいオコネル通りの買い物客や家族の前で、広い昼間に起こった。



このペアは3分間撮影され、パンチを提供し、時には近づいてくる交通に足を踏み入れ、他の歩行者に危険なほど近づく。











Two men violently bare knuckle fight in street











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ショッキング:2人の男性が、スライゴー、アイルランドの路上で裸の戦いで撮影されています

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ショッキング:2人の男性が、スライゴー、アイルランドの路上で裸の戦いで撮影されています



暴力:喧嘩は交通の前で通りに流出し、歩行者に近い

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479株

ある時点で、男性はおしゃべりに座っている若い女の子の数メートル以内でつまずく。

男性の1人は右目の下に深刻なぼろぼろがあり、血液は彼の顔にはっきりと見える。

この映像は、戦いが熱くなると激励を叫ぶ若い男性によって撮影され、男性の着陸はお互いの頭と体にぶつかります。



ガーダイの到着が戦いを解散するように見えるまで、シーンを見るためにストップの数は通行人の数を展開します。



Brazen:2人の男性は、友人から喝采を受けて吹き飛ばす

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Brazen:2人の男性は、友人から喝采を受けて吹き飛ばす



ストリートファイター:10月27日に起こったと言われている喧嘩の映像は、YouTubeでウィルスになった

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介入:友人が彼にガーダイの到着を知らせると、男性の一人が彼の肩を見渡す

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介入:友人が彼にガーダイの到着を知らせると、男性の一人が彼の肩を見渡す

10月28日にcawleytommy9という名前のユーザーがYouTubeにアップロードした動画は、21,000以上の視聴回数を記録しています。 ビデオに関するコメントは、圧倒的に非難的です。



YouTubeのユーザーは、いくつかのナンバーワンの戦いのビデオを共有しています。

スライゴー・トゥデイは、スウィーニーとワードの家族のメンバーであると信じられた戦闘員がガーダイによって疑問を呈したと報じた。

MailOnlineはgardaiにコメントを求めました。


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柔術ムンジアル初代無差別級世界王者Amaury Bitetti と 盟友Mauricio Carneiro がTVで美女たちをバックダンサーにしてデュエットを披露!

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インターネット上に於ける工作的活動指南

https://ameblo.jp/minori-1917/entry-12274748984.html


おいしいラーメン屋の見分け方

2017-05-15 00:50:35

テーマ:
ブログ

 インターネット上に於ける工作的活動は,現実のそれより優先度が低いとはいえやはり重要なものであり,疎かにしてはならない。まず,ネット上活動に於ける現在の課題を見ていこう。

 まず大手の掲示板2ちゃんねるは,ほぼ完全に,右翼によって牛耳られている。2ch右翼どもは知識があまりに頓珍漢であり,取るに足らない存在ではあるのだけれども,いかんせん数が多すぎる。そのため,2ちゃんねるに於ける工作は最大限の慎重さをもって行わなければならない。いくら2ch右翼の知識が頓珍漢であるとはいえ,こちらの発信にたいして集団で反撃を受けたらば,のちにログを流し読みするであろう第三者が2ch右翼の主張に正当性を感じてしまう可能性が高い。大多数の人間は,表面上の雰囲気だけで物事を判断してしまうものであるのだから。

 ここで最も有効なのは,反韓的情報を混同させて発信することだ。2ch右翼は特別に原理主義的な反韓思想の持ち主が集まっており,少なくとも「反韓にあらずんば人にあらず」という空気がある。よって,多少強引な反韓的情報を流したとしても,原理主義的な反韓思想の持ち主はそれを信じ込んで拡散するし,比較的正常な人間であろうと疑問を呈することはできない(もしいたとしても,原理主義的な反韓思想の持ち主が集団で,比較的正常な人間を“在日韓国人!”と決めつけるであろうから,こちらとしては大助かりだ)である。

 例えば,Aという存在の印象を悪化させるためには,Aの抱える明明白白な問題点を列挙しつつ,その人間が韓国と繋がっている,という宣伝を流せば良いわけだ。2ch右翼は石頭の愚か者であるから,明明白白な問題点だけを列挙されても信じないくせに,明らかにおかしな反韓的情報を混合してやれば,すぐに飛びつくのである。



 次に,阿修羅という中規模掲示板についてだが,ここは利用者数が多いけれども,ある意味では2ch右翼以上に頓珍漢な陰謀論をお披露目している連中の集いであり,利用価値も,ほぼない。関わるだけ時間の無駄だ。但し,安倍ネオ・ファシスト一派の問題点を鋭く突く新聞や論評が貼り付けされている場合もあるので,閲覧するのは必ずしも悪くないが,工作やオルグの対象にはならない。



 Twitterはどうか。ここは最も利用価値の高いサイトである。政治に浅い興味を持つ者から完全純粋な学生もわんさか存在し,まさにオルグ対象の宝庫である。それだけでなく,工作対象の右翼もわんさか存在している。日本人は簡単な政治的話題であっても,素性を晒して話すことを極端に嫌がる傾向が強い。そのため,政治的なつながりを求めてネットに来る人間も特別多いのがTwitterだ。

 Twitterには大きくわけて



①安倍系右翼

②反安倍系右翼

③リベラル

④無関心層



の4パターンがある。もちろん当てはまらない存在(私や同志諸君がまさにそうだろう)もいるのだが,少数派だ。

 そして最も重要なのは,安倍系右翼の団結を乱すこと、また無関心層をオルグすること。この2つである。特別に,安倍系右翼の団結を乱すためには,反安倍系右翼を利用することが最重要となる。リベラルについては,あまり利用価値がない。彼らは右翼を批判し正義と寛容を気取ってはいるものの,実際には欧米エリート崇拝のファシスト一派であり,まさに“自由民主の皮を被った帝国主義者”以外の何物でもないのである。

 さて,安倍系右翼の団結を乱すにあたっての効果的戦術は,やはり日本第一党の党員、支持者を装って支持拡大を目指すこと、また安倍系右翼に“アメリカ”、“韓国”及び“売国賊”のレッテルを貼り付けることだ。特別に“保守派なら自民党ではなく日本第一党”を全面に押し出すことが重要となってくる。それに際しては



(A)自民党は米韓の狗で隠れ反日パヨク!日本第一党こそ正義!

(B)安倍さんは頑張っているけれども,健全な保守政治発展のために日本第一党を応援!



これら2つのうち,いずれかの論法を使うことが望ましい。どちらか1つではいけない。重要なことは,各同志が幾個のアカウントを利用し,(A)、(B)のどちらも使うことである。(A)の論法だけを使えば安倍系右翼の大軍から追及を受けることになるし,(B)の論法をだけ使えば反安倍系右翼の攻撃を受けるわけで,その際には幾個のアカウントを以て相互に防衛している風を装わなければならない。こちらの数が多く見えるほど,のちに会話記録を読むであろう第三者にも,より説得力を与えられる。

 ここで,日本第一党を伸張させることに問題はないのかという疑問が出てくるのではないか。だが問題はない。冷静に考えて頂きたいのだが,素性も知れぬ脳子の壊れた桜井誠なる豚野郎が,日本を牛耳るだけの議席を獲得できるであろうか――答えは否だ。五十歩百歩一万歩ゆずって奴らが政権を獲ったとしても,無能をさらけ出して日本が崩壊することは目に見えている。それはそれで悪くない。奴らには,自民党の持つ“悪しき統治能力”が完全に欠如しているのだから。

 こうしてみれば,日本第一党はまさに偉大な贈り物、救世主に他ならない。とにかく日本第一党を伸張させ,しかる後に自民党と争わせることが最善の手法であり,極右保守解体の近道である。

 もう1つ効果的な手法は,画像を編集することによって偽のツイートを創作し,攪乱することだ。安倍系右翼のアカウントを撮影し,そこに他の右翼から反発を買うであろう内容を載せること。例えば,



(A)安倍のために天皇を露骨に利用する内容のツイート

(B)日本の国益よりも米国のことを露骨に考えている内容のツイート

(C)韓国の右派及び統一教会を擁護するツイート

(D)安倍に反対する人間は右翼であっても逮捕及び処刑すべきである旨のツイート



これらのツイートを,画像の編集によってあたかも安倍系右翼が発したかのように見せかけ,拡散することは非常に効果的だ。例えば(A)の内容を桜井誠や日本第一党支持者に送り付け,“エセ保守の安倍信者は本当にひどい!まるでパヨクじゃないか!やっぱり日本第一党しかないよね……”というようなリプを発する。これがえらく効果的であり,両陣営の右翼が潰し合いをしてくれるし,また軽度の安倍系右翼に“さすがに天皇陛下を利用だなんて……もう安倍派にはついていけない!”と決心させる机会にもなるのだ。もちろん,のちに会話を見るであろう第三者、無関心層もこれを見て安倍系右翼にドン引きするのならば,これほど良い結果はなかろう。

 特別に,前述した“エセ保守の安倍信者は本当にひどい!まるでパヨクじゃないか!やっぱり日本第一党しかないよね……”というリプを発したのちには,別のアカウントを起動して,それにたいする賛同リプを送り,会話を演出することが非常に重要となる。先ほども述べたように,人間は雰囲気だけを見て判断しがちであるから,賛同し合う会話を第三者、無関心層に見せつけることが不可欠なのだ。

 但し,韓国の利用については注意点がある。従来の韓国は李明博、朴槿恵と続く醜悪な媚米極右政権であったから存分に批判できたものの,先の大統領選によって革新系の文在寅氏が当選したからには,攻撃を控えねばならない。よって,従来は“反日クズの朴槿恵が~!”という枕詞をつかって反韓的情報を混合していたけれども,今後は“文在寅氏は立派で努力している!しかし隠れ反日の朴槿恵や自由韓国党(旧セヌリ党)が~!”という論法を用いることが求められる。右翼を偽るアカウントで文在寅氏を擁護するのは不自然ではないか――これも問題ない。安倍系にせよ,反安倍系にせよ,右翼どもはマスコミ不信が極度に強いのだから,それを逆手にとって利用することだ。例えば“朴槿恵の就任時を思い出そう。あらゆる日本マスゴミがそろって朴槿恵は親日であると持ち上げていたのに,結果は最悪だったでしょ?逆に文在寅氏はあらゆる日本マスゴミから反日のレッテルを貼られているから,本当は親日で立派な政治家なんだよ!”という理論を広めていくこと。これが最も自然であり,かつ文在寅革新政権を日本から支えることにもなるのである。もし文在寅氏が右翼の嫌う抗日政策を行った場合は,より濃密な朴槿恵批判、セヌリ党批判を繰り広げ,文在寅氏にたいする憎悪を逸らす必要があろう。

 少々それてしまったが,かようにして安倍系右翼への不信感を広め,かつ安倍系右翼と反安倍系右翼の対立を激化させることが最重要課題なのである。

 無関心層のオルグは非常に重要だけれども,これは左翼性や共産主義を隠して行うことが大前提であり,リベラルを装うことが求められる。間違っても議会制民主主義を否定したり,革命戦争の話を持ち出してはならない。現時点で我々がなすべき最重要課題は,日本人民の直接蜂起による革命ではなく,議会を通じて周辺の社会主義国家を助けることであり,そのためにはまずアメリカ帝国主義と一体化しつつ独自の軍事路線を進める自民党安倍政権を弱体化させることが,絶対に必要であり,ブルジョア政党たる民進党や自由党をも利用することが求められ,そのためには,リベラルを装うことが非常に重要となってくる。

 一方で,無関心層といえども数多の種類があるから,リベラルへのオルグを行うと共に,別のアカウントを用いて日本第一党へのオルグを行うことも必要だ。とにかく自民党を弱体化させることが必須なのである。

 複数アカウントの役割にかんしては,主に次の如く分担することが望ましい。



①徹底的な反米反韓反自民であり,日本第一党を熱烈に支持する右翼

②ある程度安倍自民も応援するが,基本は日本第一党を支持する右翼

③自民党を支持するが,安倍には懐疑的な穏健右翼

④安倍を熱烈に支持する右翼



特別に,①、②、③を上手く連動させて,尤もらしい会話をおこなうこと,また安倍系右翼を攻撃するのが効果的である。但し,感づかれた場合は即刻手を引いた方が良い。なお,右翼のなかで流行している低俗な単語,つまり“パヨク”や“ぱよぱよちーん”は,ためらわずに多用して構わない。特別に,安倍系右翼にたいしてレッテルを貼るにしても“パヨク”という単語を用いることは,低俗な右翼の内部にあっては効果的といえる。但し“支那”という単語は中国にたいしてあまりに失礼であるから,絶対に使ってはならない。また“チョン”も失礼である上に,凍結される可能性もあるので,使わないほうが良い。



 そして,すべての工作に言えることだけれども,けっして本アカウントや本身分,つまり革新としての側からデマを流してはならない。デマは多くの場合,バレるものであり,我々の陣営をも貶めるものである。だからこそ,右翼を装っている場合に於いてのみ許される戦術なのである。



 今回はネット上に於ける課題と,工作方式について説明した。次回は,Twitterに於ける偽画像の作成及び編集方法についての解説を行う予定である(新しく投稿するか,追記するかは考慮中)。

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朝鮮=怖くて貧しい...というのは米国や西側メディアが勝手に言っていることで,実際の朝鮮はわりと豊かである。日常生活に必要なモノやテレビ,冷蔵庫も揃っている。また幼稚園1年を含む12年制義務教育があって,制服に至るまで全てが無償である。それに限らず,大学も無償だ。教育の無償化どころか,給付型奨学金すら嫌がる安倍や右翼とは大違いではないか。もちろん,医療も無償であり,通院交通費も国から支給される。平壌には非常に現代的な産婦医院もあって,女性が快適に利用できるのは有名だ。しかも,朝鮮では国費によって,中央に巨大なオンドルを備えた大量の公営住宅が建設され,人民に無償で支給されていて,日本円で言えば缶ジュースだのアイスを買うような低価格の「住宅管理費」を支払うだけでよく,水道光熱費も無償となっている。つまり,朝鮮にはあって日本にはない人民のための優れた制度や仕組みが多くあるわけで,人民のことを微塵も考えない安倍ごときと,人民とともに歩む朝鮮を同一視することは,まさにネトウヨと同類なのに違いない。






















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https://ameblo.jp/minori-1917/entry-12197738340.html


政权批判に「北朝鮮」を持ち出すな!


2016-09-07 19:57:30

テーマ: ブログ
安倍を倒すのは当然正しいことだが,安倍政权を批判するにあたって「北朝鮮と同じだ!」と言う論法を用いる者がある。だが朝鮮は安倍と違って真っ当な政治,人民のための政治をやっているわけで,プロレタリア独裁である。


一方,安倍はというとナチス式独裁で,自らや資本家の利益しか考えておらず,そこに人民の姿はない。




朝鮮=怖くて貧しい...というのは米国や西側メディアが勝手に言っていることで,実際の朝鮮はわりと豊かである。日常生活に必要なモノやテレビ,冷蔵庫も揃っている。




また幼稚園1年を含む12年制義務教育があって,制服に至るまで全てが無償である。それに限らず,大学も無償だ。

教育の無償化どころか,給付型奨学金すら嫌がる安倍や右翼とは大違いではないか。




もちろん,医療も無償であり,通院交通費も国から支給される。平壌には非常に現代的な産婦医院もあって,女性が快適に利用できるのは有名だ。




しかも,朝鮮では国費によって,中央に巨大なオンドルを備えた大量の公営住宅が建設され,人民に無償で支給されていて,日本円で言えば缶ジュースだのアイスを買うような低価格の「住宅管理費」を支払うだけでよく,水道光熱費も無償となっている。




つまり,朝鮮にはあって日本にはない人民のための優れた制度や仕組みが多くあるわけで,人民のことを微塵も考えない安倍ごときと,人民とともに歩む朝鮮を同一視することは,まさにネトウヨと同類なのに違いない。




ちなみに義務教育を11年から12年に延長したのは金正恩委員長である。更に金委員長は,小中学校の大規模な増設を命じ,更なる教育設備の充実が図られている。




これらのことは私が勝手に言っているのではなく,実際に朝鮮を訪れた多くの著名人が著した本にも,また公正なメディアや机関の記事にも記されている。




更に,最近は火力発電所の復旧によって電力事情も大いに好転しており,平壌の電力供給率は90%にまで向上した。これは反朝たる西側寄りのメディアの記事が報じたことだ。




一方,安倍はどうか。公営住宅も造らない,教育無償化もやらない,医療制度改善も拒む,こんな民衆を顧みないクズウヨ安倍と,朝鮮を一緒にするのは最低な行為。安倍批判をするなら,いちいち朝鮮の名を出すな。

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ドロップキックインタビューより  当たり前なんですが1984年のUWFはプロレスサイドからの否定が半端ないですわ 笑えたわ だから船木は八百長プロレス側の人間だって言ってんのに わかってないなぁ 柳澤健も そういえば 木村政彦はなぜ力道山を殺さなかったのか が発売されたばっかの当時もプロレスサイドの反応は同じでしたよねぇ

http://ch.nicovideo.jp/dropkick/blomaga/ar1148711



地上最も過激な格闘技「ミャンマーラウェイ」の実態!!■死闘の体験者 紅闘志也インタビュー



2016-12-02 13:30
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後楽園大会に大会まるごと「直輸入」された危険な格闘技「ミャンマーラウェイ」。素手で殴り合い、頭突きあり、KOされてもタイムで2分間休憩できるなど、いちいち物騒なルールなのだ。来年2月に再上陸する「地上最も過激な格闘技」の体験者である紅闘志也選手にその実態を伺った。







──日本で一番ラウェイに詳しいのは紅闘志也さんだと聞いて飛んできました! ぜひラウェイについて教えてください!



紅 よろしくお願いします。ちなみに、今年8月にミャンマーで『ラウェイワールドチャンピオンシップ』という大会があったんですけど、そのときに自分はレフェリーの許可書を取ってきたんですよ。

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──ラウェイのレフェリーライセンスを所持してるんですね。なんだかカッコイイ!(笑)。


紅 まあ、けっこう適当に取れるんですけどね(笑)。


──紅さんはラウェイへの参戦経験がありますけど、そもそもラウェイとの最初の接点はどういう感じだったんですか?


紅 自分がラウェイを知ったのは96年頃ですね。当時タイで2日連続試合をやらされたことがあったんですけど、その一つがラウェイだったんです。


──2日連続で試合をする時点でムチャクチャですね(笑)。


紅 初日の試合は普通のムエタイでKO勝利することができたんですけど、「2日目の試合は計量もないし、遊びみたいなもんだからもう1試合やるか?」と誘われて。タイの田舎のほうまで3時間以上かけてバイクで連れて行かれて闘ったのがラウェイでしたね。


──3時間かけて移動後にラウェイ!(笑)。


紅 そこでタイとミャンマーの対抗戦みたいな大会をやってて。当時は自分もラウェイの存在を詳しくは知らなかったんですけど、大道塾の市原海樹さんとかがラウェイに参戦したという話はちょこっと聞いたことがあって。まさか自分が闘うことは思っていませんでしたけど……。


──市原海樹さんのラウェイ挑戦はかなり話題になりましたね。


紅 いま振り返ってみると、自分らがやった試合なんかラウェイの下の下の試合。ファイトマネーも日本円で数百円程度なんですけどね。


──数百円の死闘!


紅 相手もそんなに強くないミャンマー人だったと思いますし。とはいえ、やっぱり何が起こるかわからない怖さというのはありましたから。とにかく「ケガをしないで帰りたい」という思いだけで戦いましたね。その試合で死んでいたとしても、新聞にも出なかったと思いますから……。


──素手、頭突きありの未知の格闘技ですもんねぇ。


紅 ルールもよくわからないまま戦いましたからね。計量はないし、とにかく素手で闘って、頭突きもOKだという話だけで。


──試合前に詳しい説明はないわけですか。


紅 ないです。


──ひえ~!!(笑)。
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紅 だから、そのときは勝ち負けよりも、とにかく「生きて帰ろう!」と。その場でどう闘うかを考えるわけですけど、前の試合なんかを見ていたら、ブレイクから試合再開までけっこう時間がかかるというのがわかってくるんですね。その大会はタイとミャンマーの対抗戦だったから、タイ人とミャンマー人のレフェリーが一人ずついて、ブレイクになるたびにレフェリー同士が握手して、選手を分けて「ファイト!」とやっていたので。そのやりとりを観て「これで時間稼ごう」と。実際、自分は試合中にタックルをしまくって、相手が倒れた瞬間にちょっと殴ったりとかして。その戦法を5ラウンドやり続けて引き分けましたけど。


──その「タックルして殴る」というのはルール上OKなんですか?


紅 タックルはOKでしたけど、倒れた相手を殴るのはダメなんですよ。でも、そのときはルールがよくわからないから。ラウェイは5ラウンド制で判定決着もないので、試合が終わったときは「ケガしなくてよかったなあ……」ってホッとしました。


──その大会はお客さんを入れてるんですよね?


紅 います、います。試合場は野外なので、お客さんはそのへんの床に寝転がったり。一種のお祭りみたいな感じですね。


──地域の小さいイベントみたいな。


紅 そこから10年ぐらい経ったあとに、和術慧舟會の西良典さんが長崎でやっていた『Kushima's Fight』というイベントの中で、何試合かをラウェイルールでやるという話を聞いたんです。当時、水道橋にバンゲリングベイというジムがあって、自分はその当時フリーの格闘家で練習はそこでもやらせてもらってたんですよ。そのジムで寒川直喜も練習してて、寒川が『Kushima's Fight』に出ることになりそうだ、と。で、寒川は、自分が昔ラウェイの経験があることを知ってたんで、「一緒に練習してくださいよ」と。しかも、そのとき寒川が指導を頼んでいたのが当時格闘結社田中塾の田中健一さんだったんですよね。


──田中さんはミャンマー現地に選手を送り込んでましたね。


紅 一番最初の公式緬日ラウェイ対抗戦で日本からラウェイ日本選手団を率いたのが田中さんでした。その前に、関西の空手家・長谷和徳さんなどが個人で飛び入り参加する機会はあったんですけど、ミャンマー政府公認のラウェイ協会での試合をしたのは2004年7月田中さんたちが初めてだったみたいです。


──いわゆる野試合ではいろんな人がやっていたけど。


紅 市原さんや長谷さんも公認ではなかったです。そのあと04年にミャンマーで日本チームとの対抗戦をやったときも、田中さんのジムにいた田村彰敏でしたっけ? その選手が勝ったのはけっこう話題になりましたよね。


2004年緬日対抗戦・田村彰敏勝利

https://youtu.be/MUrCa8DvZi0 

紅 ついでに言うと、パンクラスにも出ていたシャノン・“ザ・キャノン”・リッチとか、あのへんも昔ラウェイに出たことがあるはずですよ。

──おお、シャノン・リッチも(笑)。


紅 田中さんは当時からラウェイの攻略法を凄く考えていた人だったんです。だから俺も、寒川と練習しているときに「ちゃんと練習できるなら、俺ももう一回やってみたいな」と思ったんですよね。


──それで何度かラウェイに参加するようになるわけですか。



この続きと、永源遥、NOAH新体制の謎、那須川天心、グレイシー柔術、ディファ有明閉鎖、アジャ・コングなどの記事がまとめて読める「14万字・詰め合わせセット」はコチラ 

http://ch.nicovideo.jp/dropkick/blomaga/ar1164999

http://ch.nicovideo.jp/dropkick/blomaga/ar1240311





Dropkick

消えた腕自慢、道場破り……突破者よ、出てこい■中井祐樹



2017-04-06 10:58
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中井祐樹先生の新連載企画!! そのときどきの事件やニュースを中井先生の格闘技観を通して解説していきます! 2回目のテーマは「消えた腕自慢、道場破り」です!





【前回の記事】
幻のキング・ハク戦と『1984年のUWF』

【関連記事】
朝日昇
“奇人”が語る「本当に恐ろしい昭和格闘技」

山田学
初代シューターにしてパンクラシストの大冒険




――今回は「道場破り」をテーマにうかがいます!


中井 力試し、力自慢というか、いきなり「やらせてください!」ってやってくる人は昔はけっこういたんですよ。


――けっこういたんですか!!(笑)。それは中井先生が現役だった90年代前半ですか?


中井 いや、あの頃はジムや道場自体が少なかったし、やってる人間もそんなにいなかったですからね。



――ほとんどが顔見知りに近かったんですね。


中井 でも、緊張感は凄くありましたよ。スーパータイガージム横浜にいたときアマチュアの分際で木口道場に出稽古に行ってたんですけど。石川(義将、第2代ミドル級チャンピオン)さんに連れて行ってもらったんですが、横浜から通ってたのはボクだけだったんですよ。横浜と木口ってライバル関係だったりしてたので。


――敵地の飛び込んでいたんですね。


中井 週1回の木口DAY。修斗、サンボの選手が集まってグラップリングをやるんですけど、山田(学)さん、桜田(直樹)さん、朝日(昇)さん、草柳(和宏)さん、サンボの五木田(勝)さんとかが参加して。


――うわあ〜、メンツが濃すぎて吐きそうです!(笑)。


中井 あそこは格闘技の礎を築いたマグマな場所だったんですよ。あのときの山田さんは栃木から来てたんですよね。こないだ栃木で練習会があったんですけど、ビックリするくらい遠くて。「こんな遠いところから来てたんだ……」って思うと感動しましたね(笑)。


――そこまでして練習したくなるほど、当時の木口は“最先端”だったわけですね。


中井 ボクも柔道でやってきたことが通じなかったし、凄く勉強になりましたね。デビュー前の(佐藤)ルミナくんもいましたね。まだ練習相手にならないから「やらない」って拒否しましたけど(苦笑)。


――えっ!?


中井 いまは「ゴメンナサイ」って気持ちです(笑)。ボクは朝日さんや山田さんとやりにきてるから「キミとやってる時間はないよ」って感じだったんです。


――ギラギラしてますねぇ。ボクが佐藤ルミナだったら二度と参加しない怖さ!(笑)。


中井 あとになってからやるようになって、ルミナくんに1回だけアンクルで取られたことがあるんですよ。「このガキ!?(怒)」ってカチンときたことがありましたね(笑)。


――ハハハハハハ! 怖い!!


中井 ルミナくんには当時から光るものがあったってことですよね。ちなみにアンクルを日本で初めて使ったのは船木誠勝さんなんです。船木さんが新生(UWF)で使ってるのを見て、修斗の若い子たちがマネして修斗に流れてきたんだと思いますね。



この続きと、フミ斎藤や金原弘光が語る『1984年のUWF』、シャーク土屋・後編、KINGレイナ、鈴木みのると全日本イズム、「チキン諏訪魔騒動」とは何か……など20本以上の記事がまとめて読める「13万字・記事詰め合わせセット」はコチラ 

http://ch.nicovideo.jp/dropkick/blomaga/ar1255162

http://ch.nicovideo.jp/dropkick/blomaga/ar1267101



『1984年のUWF』と骨法――堀辺正史の「船木離脱」の真相はデタラメなのか? ■証言者・中川カ~ル



2017-05-15 19:333

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骨法離脱の真相が明かされ、大きな反響を呼んだ船木誠勝の『1984年のUWF』インタビュー。しかし本人の証言が当てにならないのがプロレス史の難しさ。というわけで、80年代末期に骨法に在籍していた漫画家の中川カ〜ル氏に話を聞いてきました! 骨法で何が起きていたのか?(聞き手/ジャン斉藤)





いま入会すれば読める5月度更新記事一覧




船木誠勝と『1984年のUWF』/UFCが狙う那須川天心/笹原圭一RIZIN広報/「帝王」高山善廣/ビンス・マクマホン映画脚本流出……など

http://ch.nicovideo.jp/dropkick/blomaga/201705

<関連記事>

・船木誠勝と『1984年のUWF』

・「斎藤文彦INTERVIEWS⑬」/『1984年のUWF』はサイテーの本!

・『1984年のUWF』には描かれなかったリングスの実態……■金原弘光

・ヤノタク、堀辺正史を語る「骨法は俺の青春でした……」【愛と悲しみの17000字インタビュー】





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オリジナルの骨法Tシャツで取材に臨んだ中川先生!これは欲しい!!


――今回は中川カ〜ル先生に船木誠勝インタビューの裏取りをさせていただきたいと思ってます! じつは昨日船木さんを取材してきたんですけど、2003年に出版された自伝に書いてあった記述を否定してたんですよ(笑)。

中川 それは凄く船木さんらしいですよね(笑)。船木さんとは骨法のときに一緒だったんですが、船木さんって嘘はつかない人ですからね。誰かに気を遣ったりしないで正直になんでも言っちゃうから勘違いされちゃうんですよ。


――だから自伝すらも否定してしまう、と。中川さんは『1984年のUWF』に登場していますけど、どういう経緯で取材を受けたんですか?


中川 もともと柳沢さんとは知り合いで。それで前田日明のレガースを作成していた当時の話をしたんです。


――『1984年のUWF』を読んでどう思われました?


中川 メチャクチャ面白かったと思うんですけど、怒ってる人が多いでよね……。そんなに怒るようなことなのかって。


――なぜ怒ってると思います?


中川 なんなんですかね? 前田(日明)さんのことでしょ、要は(笑)。


――まあ、そうなんでしょうね。


中川 そんなに酷いことは書いてないと思うんですけどね。


――主に修斗方面からUWFを見れば、ああいう書き方にはなるとは思うんですね。


中川 だから前田日明を叩くために組み立てていったわけじゃないと思いますよ。中井(祐樹)さんの目を潰したゴルドーや、怪しげなビジネスをやってる神社長が信用ならないという声もありますけど、それって新生UWFとは関係ない話ですし。


――「ここは間違ってるけど、あそこの部分は資料として信用できる」という見方でいいと思うんですけど、「この本を認める・認めない」という極端な空気になってますね。


中川 塩澤幸登さんの『U.W.F.戦史』に怒るんだったらまだわかるんですよね。あっちのほうが酷いし。


――『1984年のUWF』の1984倍酷いですよ、あの本は。それでも前田日明さん推薦図書なんですけど(笑)。


中川 俺も前田日明は好きですけど、『1984年のUWF』で前田日明の価値は落ちないですよ。落ちると思ってるファンはいままで前田日明の何を見てきたんですかね? ちょっとオタオタしすぎですよね。


――歴史的事実と歴史的評価は決して切り離せないものですが、それにしてもゴッチャに捉えてる方が多いんですね。フミ斎藤さんのインタビューで聞き手のボクが「前田日明は競技をやったことがない」という事実を言っただけで、前田日明を評価していないと受け取ったのか「あれはヒクソンが逃げたんだ!」みたいなコメントが飛んできたり。「競技をやってない」と「ヒクソンが逃げた」には何の繋がりもないし、そもそもヒクソンが逃げたということにしても検証が必要になるんですけど。



中川 フミ斎藤さんはあのインタビューで「柳沢さんはプロレスを利用している」と言われてましたけど、そんなことはないと思うんですね。柳沢さん、プロレス大好きですし、俺もよく一緒にプロレスを見に行ったりするし。新生UWFは熱心に見てないから、前田日明や新生UWFが盛り上がっていく過程は過去の資料を追っていくしかなかったと思うんですけどね。べつにプロレスを利用しているわけではないですよ。



――中川さんは新生UWFをリアルタイムで目撃してたんですよね。


中川 旗揚げ戦とNKホール大会以外は見に行ってるんですよ。当時『闘翔ボーイ』を連載していた竜崎遼児先生のアシスタントをやってたんで、取材も兼ねてついていって。


――『闘翔ボーイ』はUWFや骨法とかを取り入れて描いていた格闘漫画でしたね。


中川 でも、新生UWFはつまらなくてしんどかったですねぇ。お客さんは入ってたんですけど。


――なぜつまらなく感じたんですか?


中川 単純に試合自体がつまらなかったです。あと雰囲気も気持ち悪くて……。旗揚げ戦以外でも後楽園ホールで前田と山崎一夫がシングルをやってるんですけど、2人の頭がぶつかって山崎が流血してそれで試合が終わったんです。前田が「これはスポーツだから……」みたいに言ったら観客が拍手して。その光景が凄く気持ち悪かったんですよ。ドクターが止めるならまだいいですよ。格闘家が自ら「やめましょう!」なんて言わないじゃないですか。


――船木さんが戸惑ったスポーツプロレスの気持ち悪さ。


中川 船木さんと鈴木(みのる)さんが入ったことで、つまらないUWFをなんとかしてくれないかなとは思いましたね。


――新生UWFは最初から格闘技ではないとわかってました?


中川 そうですね。竜崎先生はガチンコだと思ってましたけど。


――中川さんが「これは格闘技ではない」とは言わなかったんですか? 


中川 言っても聞かないんですよ。あの頃ってプロレス自体もボンヤリしていた時代だったじゃないですか。


――UWFが「こっちが本物である」と主張し始めて「普通のプロレスは本物じゃないんだ」って空気になってましたね。


中川 前田日明は「UWFはガス燈時代のプロレスをやりたかった」なんて振り返ってましたけど、後付けですよね(笑)。新生UWFは格闘技という打ち出しをしていましたよ。


――中川さんはどこで新生UWFはプロレスだと見極めたんですか? いまならともかく当時はその判断がけっこう難しいですよね。



中川 俺は旧UWFをガチンコだと思って見てたんですよ。でも、コスチューム屋でプロレスの仕事を始めたときに「UWFはガチンコだから大変ですよね」って言ったら「何を言ってるの?」ってバカにされて(笑)。「あ、違うんだ」って。



――業界人に教えてもらったんですね。


中川 前田がニールセンと戦うときのレガースを作る現場にいたんです。レガースって中身は発泡
スチロールなんですけど、そのときは前田日明側から旭化成の特殊な素材を持ち込まれて。上から卵を落としても割れないみたいな。ダメージを吸収する効果にどんな意味があるのかイマイチわからなかったんですけど(笑)。


――蹴られたほうに都合がいいかもしれない(笑)。


中川 あの頃って新生UWF側もマスコミに対してけっこう油断してたというか。名前は出せないですけど、ある有名スポーツジャーナリストから前田vsゴルドー戦のリハーサルの話を試合当日に聞かされてたんですよ。「前田の目が腫れているのはリハーサルでやっちゃったんだよね」って。


――リングスの頃は内部の関係者ですら判断がつきにくいものになっていたのは、その反省からかもしれないですねぇ。


中川 新生UWFは最初はガチンコでやるのかなって思ってたんですけど、「あ、やらないんだな」って感じで。あと、どっちかいうと佐山サトルのほうが好きだったのでシューテイングも見てたんですよ。


――ああ、それなら違いがわかりますよね。

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現役世界最強の柔術家 マーカス・ブシェシャ・アルメイダ(ムンジアル無差別級2012 2013 2014 2016優勝)vs歴代 史上最強の柔術家 ホジャー・グレイシーのリマッチ決定!




5年後にまた戦いましょう
7月23日ブラジルのリオデジャネイロ.
マーカス頬x @rogergracie.
•••
そして5年後に私たちは再び戦っています.
ブラジルのリオデジャネイロでの7月23日, ブラジルです.
マーカス2. xロジャーグレイシー 2.
@shoyoroll || @rvcasport || @musclepharm




·

この翻訳の評価

https://ameblo.jp/gold-impact/entry-12275707898.html


ホジャー・グレイシー vs マーカス・ブシェシャ・アルメイダ 2 決定 



2017-05-18 10:19:06NEW !
テーマ:柔術


MMAfighting

http://www.mmafighting.com/2017/5/17/15656402/roger-gracie-marcus-buchecha-set-to-rematch-rio-de-janeiro-jiu-jitsu



2012年 Metamorisで



ドローからの



5年ぶりの再戦 ビックリマーク



7.23 Gracie Pro 2017



ブラジル リオデジャネイロ



IBJJFルール 10分



ダイヤホジャー・グレイシー vs マーカス・ブシェシャ・アルメイダ 2



決定 ビックリマーク


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機動戦士ガンダム THE ORIGIN 安彦良和「日本では一九四五年の敗戦を境にして表と裏がひっくりかえるような強烈なねじれ現象、つまり、価値観の逆転が起きたわけですよね。それはとても強引なねじれだったので、長い時間をかけて、ゆりもどしという動きが出てくるわけです。それは自然な流れだと思うけど、外部からは、日本がいつか来た道にもどろうとしていると見えるのではないでしょうか。その一つが国民の保守化であり、安保関連法などに代表される一連の防衛政策なのだと思います」「終戦にともなっておこなわれた一億総懺悔と、戦前はみんなまちがっていたという強烈な反省。そのなかにはそこまで反省しなくてもいい問題がいっぱいあったんです。その意味では、国家の安定とともに復元の動きが出るのはあたりまえなのですが、その方向をまちがってしまうと『日本は侵略なんかしていない』とか『植民地支配は悪だというけど、日本はいいことだってしたではないか』と、そのレベルまでもどりすぎてしまう。安倍晋三首相のやっていることも、もどっちゃいけない方向だと思うんです」(前出『原点』)































原点 THE ORIGIN-戦争を描く,人間を描く
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http://lite-ra.com/2017/05/post-3158.html

安彦良和「昨日よりましな、今日があると思いたい」


 本稿冒頭に引いた発言のなかで安彦氏は『ガンダム』で描こうとしているものは「人間はなぜ、戦争をしてしまうのか」というテーマについてだと語っていた。それはペシミスティックで冷徹な問いであると同時に、遠い未来には争いがなくなる日が来るのではないかという希望も含まれている。

「ガンダムは主人公アムロ・レイたちの広い意味での成長物語なのです。歴史もおなじだと思うんです。おなじ失敗をくりかえしてしまったとか、この道はいつか来た道だとか。それだけなら進歩がなく絶望的で悲しいだけ。でも、人類は愚かながらも経験を積み重ねることで少しずつ成長し、利口になっている部分もあるのではないか、昨日よりましな、今日があると思いたい。それがガンダムをとおして訴えたいものの一つなのです」(前出『原点』)

 安倍首相はいよいよ本丸となる憲法改正へと本格的に乗り出している。現在、9条に「加憲」するというかたちで平和主義を無効化するような姑息な手段に出始めているが、これから先、このような目くらましの手口が次々と飛び出してくるだろう。しかし、それは安彦のいうようにしょせん「いつか来た道」でしかない。そのことを私たちはしかと認識すべきである。

(編集部)



http://lite-ra.com/2017/05/post-3158.html

ガンダム“生みの親”安彦良和が安倍首相の戦前回帰を批判!「安倍首相がやっているのは戻っちゃいけない方向」



2017.05.14.


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genten_170514.jpg『原点 THE ORIGIN──戦争を描く、人間を描く』(岩波書店)
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安彦良和が訴えたい『ガンダム』で本当に伝えたかったこと

「これまでガンダムについては『戦争を賛美している』とか、『戦いの悲惨さを描いている』と、両極端の評価がされることがありましたが、はっきりいって、どちらもちがいます。テーマは『人間はなぜ、戦争をしてしまうのか』。それにつきるのだと思います」

『機動戦士ガンダム』(ファーストガンダム)と同じ「一年戦争」を描いたスピンオフ作品『機動戦士ガンダム サンダーボルト』が人気を呼び、アニメ第2シーズンの配信もスタートしたばかりだ。


 そんななか、ファーストガンダムのキャラクターデザインと作画監督を務め、富野由悠季氏(監督)、大河原邦男氏(メカニックデザイン)と並んで“ガンダムの生みの親”と呼ばれる安彦良和氏(キャラクターデザイン、作画監督)が、ジャーナリスト斉藤光政氏との共著『原点 THE ORIGIN──戦争を描く、人間を描く』(岩波書店)を出版。そのなかで『ガンダム』という物語の意味について上記のように強調した。

 しかし、なぜ、いまになってこのような発言が飛び出したのか? それは、安彦氏のなかで『ガンダム』で伝えたかったことが、特に若者たちの間で誤解されているという思いがあるからだ。15年11月8日付朝日新聞デジタルのインタビューではこのように答えている。

「戦争には必ず前段がある。ガンダムは舞台がいきなり戦争なので、『戦争はかっこいい』とか『弱者の抵抗として戦争は正しいんじゃないか』とかいう誤解を招いてしまった」

 ご存知の通り、1979年の第一作以降『ガンダム』シリーズは現在にいたるまでつくられ続けているわけだが、安彦氏はファーストガンダム以降『ガンダム』シリーズの製作には携わらず、専業漫画家に転身。昭和初期の満州を舞台にした『虹色のトロツキー』や、日清戦争など明治時代後半の東アジアを題材とする『王道の狗』を発表するなど、良質な歴史漫画を多く発表してきた。

 しかし、前述の通り、『ガンダム』という作品が若者の間で意図せざる受け取られ方をしていることを知った彼は、その誤った認識をただすため、2001年からファーストガンダムを改めてコミカライズし直した『機動戦士ガンダム THE ORIGIN』の連載を開始。2015年からは安彦氏自身が総監督を務めるかたちでアニメ化も始まった。今年9月には6作目となる『機動戦士ガンダム THE ORIGIN V 激突 ルウム会戦』の公開が予定されている。


「ニュータイプ」が「選民思想」と誤解されたことを安彦良和は危惧


 その誤った認識のなかでも、安彦氏が特に問題視したのが「ニュータイプ」という概念の受け取り方だ。テレパシーのような特殊能力をもつエスパーとして描かれる「ニュータイプ」。主人公アムロ・レイがまさにそのニュータイプなわけだが、シリーズが進むにつれその概念も広がり、一言では説明できない複雑なものへと変化していく。そして、そのうちに「ニュータイプ」を「選ばれた人たち」と理解する読者たちが現れ始めた。そして、その受け止められ方は危険だと安彦氏は思った。前出『原点』ではこのように語られている。

「『覚醒した新人類=ニュータイプが世界を変える。それがガンダムのテーマ』なんていう、とんでもない言葉が一部のオタクや自称評論家から飛び出すようになり、メディアに掲載されはじめました。そこで思い出したのが、学生運動のときに語られた『革命的な党こそが革命を実現できる』という言葉です。おなじように観念をもてあそぶ考え方で罪深い。フィクションだから、ではすまされない」

『ガンダム』が選民思想に結びつくことは、排外主義に反転する危険性があると、安彦氏は警戒していたのだ。

「わかりあえない時代や社会だからこそ、わかりあえたらどんなにいいだろう、というのがガンダムの最大のテーマです。エスパー同士でしか理解しあえない、と他者を簡単に突きはなす考えは逆だと思いました」(前出『原点』)

 そして、安彦氏がもうひとつ問題だと感じたのが「戦争」というものに対する認識である。言うまでもなく、『機動戦士ガンダム』という作品は、単純な勧善懲悪の物語ではなく、地球連邦軍にもジオン軍にも、それぞれ正しい部分と間違っている部分があり、お互いがお互いの考える正義のために戦っている背景がつぶさに描かれる。ロボットアニメのなかにこういったリアリスティックな設定がもちこまれることは画期的なことであり、それはこの作品が社会現象を起こすほどの人気作となった要因のひとつなのだが、その物語設定ゆえに「戦争のリアルを描いている」と誤解されてしまった。『機動戦士ガンダム』は確かに戦争をリアルに描こうと努力したアニメではあるが、戦争の本当の姿を描けているわけではない。2006年1月4日付読売新聞に掲載された小説家の福井晴敏氏との対談のなかで安彦氏はこう語っている。

「『ガンダムは戦争を描いている』と言い始めたのは、僕らより少し下の、いわゆるシラケ世代以後の連中ですよ」
「オタク世代にとって、戦争とは『面白い対象』でしかないわけで、ガンダムなんかで戦争を語らないでくれと思う。実際の戦争というのは、自分の彼女がレイプされたり、家族が死んだり、家を焼かれたりするもの。アニメで戦争なんか見たって、そういった感性は摩耗するだけ。反戦がテーマだなんて合理化しちゃいけない」

安彦良和が安倍首相の歴史修正主義と戦前回帰思想を名指しで批判


 誤解を解くために描き直された『機動戦士ガンダム THE ORIGIN』では、戦争に巻き込まれ悲惨な目に遭う市井の人々も描かれている。そんな残酷なシーンをわざわざ描いたのは、なんの罪もない子供まで無慈悲に殺されてしまうのが戦争の本当の姿だからだ。

〈現在僕がつくり続けている『機動戦士ガンダム・ジ・オリジン』は戦争の話だ。ことに、僕がつけ加えた戦争に至るまでの部分「前史」には、戦争に巻き込まれる人達、これから巻き込まれるであろう人達がたくさん出てくる。大量死の運命を避けられない市民や、大切なぬいぐるみを抱いて親に手を引かれ、逃げる子供も出てくる。そういう「絵」をつくるのはとてもつらい。そこに「生」が在り「生活」が在るのを、あるいは在ったのを感じるからだ。
「生」は死よりも重い。たぶん、ずっとずっと、重い〉(前出『原点』)

 安彦氏が物語を通じて戦争を描く一方、現実の世界のこの国は、戦後70年以上が経ち、またかつての過ちを繰り返そうとしている。

「いまは日本が大きな曲がり角にきているという気がしています。集団的自衛権の行使容認は米国と一緒に戦争がしたいことの表れで、米国もそれを歓迎する。そして、ますます米国にはなにもいえなくなる。その構図がゆるせないんです。基本的にはだれでも平和がいいと思っているが、戦争にはある種の魔力があって、『戦争だ』とメンタル的に人を高揚させる部分があるのも事実。人間の性みたいなもので、どうしても消せない」(前出『原点』)

 その根っこには、対米従属構造に加え、安倍晋三首相および彼を熱烈に支持するネトウヨ的感性をもつ人々の戦前回帰志向があると安彦氏は断じる。

「日本では一九四五年の敗戦を境にして表と裏がひっくりかえるような強烈なねじれ現象、つまり、価値観の逆転が起きたわけですよね。それはとても強引なねじれだったので、長い時間をかけて、ゆりもどしという動きが出てくるわけです。それは自然な流れだと思うけど、外部からは、日本がいつか来た道にもどろうとしていると見えるのではないでしょうか。その一つが国民の保守化であり、安保関連法などに代表される一連の防衛政策なのだと思います」
「終戦にともなっておこなわれた一億総懺悔と、戦前はみんなまちがっていたという強烈な反省。そのなかにはそこまで反省しなくてもいい問題がいっぱいあったんです。その意味では、国家の安定とともに復元の動きが出るのはあたりまえなのですが、その方向をまちがってしまうと『日本は侵略なんかしていない』とか『植民地支配は悪だというけど、日本はいいことだってしたではないか』と、そのレベルまでもどりすぎてしまう。安倍晋三首相のやっていることも、もどっちゃいけない方向だと思うんです」(前出『原点』)

安彦良和「昨日よりましな、今日があると思いたい」


 本稿冒頭に引いた発言のなかで安彦氏は『ガンダム』で描こうとしているものは「人間はなぜ、戦争をしてしまうのか」というテーマについてだと語っていた。それはペシミスティックで冷徹な問いであると同時に、遠い未来には争いがなくなる日が来るのではないかという希望も含まれている。

「ガンダムは主人公アムロ・レイたちの広い意味での成長物語なのです。歴史もおなじだと思うんです。おなじ失敗をくりかえしてしまったとか、この道はいつか来た道だとか。それだけなら進歩がなく絶望的で悲しいだけ。でも、人類は愚かながらも経験を積み重ねることで少しずつ成長し、利口になっている部分もあるのではないか、昨日よりましな、今日があると思いたい。それがガンダムをとおして訴えたいものの一つなのです」(前出『原点』)

 安倍首相はいよいよ本丸となる憲法改正へと本格的に乗り出している。現在、9条に「加憲」するというかたちで平和主義を無効化するような姑息な手段に出始めているが、これから先、このような目くらましの手口が次々と飛び出してくるだろう。しかし、それは安彦のいうようにしょせん「いつか来た道」でしかない。そのことを私たちはしかと認識すべきである。

(編集部)

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IMF統計 歴代内閣 GDP実績 安倍晋三が如何に無能の世襲のバカボン極右かがわかる画像データー

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http://ameblo.jp/jcjk-now/entry-12269429884.html

画像1枚で、秒殺!



2017-04-27 14:00:55
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無駄な脱線ネタばかりを毎日書いてる左翼にヘルプ。

▼IMFの統計データ。

http://www.imf.org/external/pubs/ft/weo/2016/02/weodata/download.aspx

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グレイシー一族の問題児 ハレックグレイシーが新曲PV公開! ていうか未払いのファイトマネーの問題はどうなったんでしょうか?





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シンガポール発のアジア最大のMMAイベント ONE CHANPIONSHIPなどアジアにMMA柔術市場が拡大 なんと本場タイ ムエタイ重量級最強のナックムエ ブアカーオも柔術&MMAをスタート!






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柔術プリースト 281&282

Jiu Jitsu Priest #281


Jiu Jitsu Priest #282

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UWFを真剣勝負 リアルファイトの格闘技だと世間を偽った八百長ピエロのプロレスラー前田日明と前田日明ヨイショの御用格闘技マスコミが柳澤健の1984年のUWF発売以降 断罪される流れに!

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1988年の前田日明VSジェラルド・ゴルドー [無断転載禁止]©2ch.net

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1お前名無しだろ (ワッチョイ 7593-2C+t)2017/02/18(土) 01:27:54.53ID:4OFfY6VL0>>2>>3>>4>>298
ゴルドーの語る前田戦の真相
「日本着いてからも、何度もボスから説得されたが、私にも名誉がある。
『戦って負けるのは仕方ないが、最初から負けが決まってる試合はイヤだ』と突っぱねた。
しかし、ボスは執拗だった
『日本との関係を深めるためだ。お前には相当な額の報酬が支払われる。仕事として負けるだけじゃないか。本物の試合じゃない』
と説得されて、最終的に私は結末の決まった試合(フィックスト・マッチ)を受け容れた。ビジネスさ。」
「前田と一緒に試合のリハーサルをやったのは、確か試合の前々日だったと思う。場所はマエダの道場だ。
試合の結末(フィニッシュ)は私が考えた。私の右のハイキックをマエダがキャッチして、サブミッションを極めるんだ。」
「コロシアムのリングに上がったマエダが、右目を負傷していたのを覚えているかい?
あの傷は、私がリハーサルの時につけてやったんだ。
本当に強いのはどちらかをわかってもらおうと、ちょっとマエダにレッスンしてやったのさ(笑)」
「たとえば極真空手であれば、自分が攻撃をすれば相手はこう返してくる、と予想がつく。
ところがマエダは、リアルなスピードを持つ本物の打撃を知らない。
だから、リハーサルでも本番でも、私の攻撃が全て当たってしまう。これには困ったよ(笑)」
「もしマエダが私とリアルファイトをやったら?おそらく1分くらいで勝負はついていたと思う」

1988年の前田日明VSジェラルド・ゴルドー 動画
https://www.youtube.com/watch?v=nQxX-jvF564

2お前名無しだろ (オッペケ Sra1-86Wn)2017/02/18(土) 01:58:48.47ID:mtfxv3Lbr
>>1
格闘技素人の前田相手にゴルドーが苦労した様が、
よくわかるな(笑)

3お前名無しだろ (スップ Sd03-b5i4)2017/02/18(土) 02:24:32.56ID:1n4lzXiKd
>>1
1984年のUWFだっけ?これは前田信者が発狂しそうだなw

4お前名無しだろ (アークセー Sxa1-86Wn)2017/02/18(土) 02:36:42.57ID:fmvxK3Sqx
>>1
改めて動画観てもプロレスとして前田塩過ぎるw
ゴルドーの、このコメントがガチ童貞前田の全て。
         ↓
「マエダは、リアルなスピードを持つ本物の打撃を知らない。
だから、リハーサルでも本番でも、私の攻撃が全て当たってしまう。これには困ったよ(笑)」

5お前名無しだろ (アウアウウーT Sa09-EFjJ)2017/02/18(土) 03:37:11.93ID:I0aSiRpfa>>9>>26>>41
前田VS田村の1回目はガチだろ

したがって前田さんはガチ童貞ではない

6お前名無しだろ (スフッ Sd43-6x/Q)2017/02/18(土) 03:48:52.57ID:BFpWa4L6d
そりゃプロレスラーだから打撃は素人に近いやろ。前田だってヤオだからスタンドで打ち合ってるだけであって。

7お前名無しだろ (ワッチョイ 8346-XdR7)2017/02/18(土) 04:05:04.78ID:3mKmh0VX0
前田って本当、ドン臭いもんなぁ。
格闘板では「蹴りの速さと威力は凄い」とか言ってるのもいたが、全体的な動きがノロけりゃ
意味ないのに(笑)

8お前名無しだろ (JP 0Ha1-p4F5)2017/02/18(土) 04:25:01.57ID:69NDByeNH>>15
猪木がゴルドーとやったときめちゃくちゃビビリながら痛がってたよな

9お前名無しだろ (アウアウイー Sa21-YoP3)2017/02/18(土) 04:32:44.79ID:7Ztkf1MTa
>>5
あれがガチンコだとしても別に前田の評価が上がるような試合だとは思えんが

10お前名無しだろ (ワッチョイ a36d-eq+O)2017/02/18(土) 08:07:39.27ID:I0hMcE+T0
ゴルドーこの身長でスピードある打撃するなあ
全然もっさりしてない
人種の違いか

11お前名無しだろ (ワッチョイ 63bd-nViG)2017/02/18(土) 08:40:36.73ID:ig/N5F7u0>>12
ゴルドーって反則やってたよな あれで干されたんだよ

12お前名無しだろ (ガラプー KKb1-GGjN)2017/02/18(土) 08:45:05.91ID:FndqGnUbK
>>11
いつの話?

常にいつも、どこかの試合でやったから解らん。

13お前名無しだろ (ワッチョイ a32c-eq+O)2017/02/18(土) 08:51:14.76ID:8Rz5EFzu0
ガチで失明させるのはいけない

14お前名無しだろ (スッップ Sd43-grz4)2017/02/18(土) 10:32:38.92ID:nsM9eyoRd
UWFで時々あったハイキックを受けて裏アキレス腱固めと、チキンウイングフェイスロックは、もう幻の技だな

15お前名無しだろ (ワッチョイ bdc9-Ro9U)2017/02/18(土) 10:33:35.42ID:UGAr4D5a0>>527
>>8
本物の格闘家と数多くの格闘技戦をやったけど全てプロレスだったから
猪木も本物の打撃を知らなかったんだね。

晩年になって初めてボスを気遣わずに固いのを入れてくる相手に当たってしまって
生まれて初めての本物の突きの恐怖と痛さに泣きそうな顔になってたけど本当に泣いてたんじゃないだろか。

16お前名無しだろ (ワッチョイ e328-Z7AI)2017/02/18(土) 10:48:01.19ID:iEWOEyrR0>>17
リングス佐竹戦で試合を投げてからストップ入るまで
ゴルドーの本物の打撃が見られる
無茶苦茶速いプロレスラーに捕まえられるわけない

17お前名無しだろ (アウアウカー Sa91-cFVV)2017/02/18(土) 10:51:03.75ID:YVjJGMVIa
>>16

あれ、試合中なのにゴルドーが勝手にセコンドに話に行っちゃって、佐竹が試合中だぜってカッコつけて後ろからロー入れたら、反則とはいえボコボコにされて格好悪かったな。

18お前名無しだろ (ササクッテロラ Spa1-LVp0)2017/02/18(土) 11:08:36.67ID:Nv5AJ3UXp>>20
ゴルドーはすぐ切れて反則をやりだす 実際は気が小さく自分より
体がデカイ相手にはあっさり負ける

19お前名無しだろ (スッップ Sd43-yXFx)2017/02/18(土) 11:09:03.03ID:VOTpS0Qpd>>22
今見るとこれをガチだと思っていた民度が哀しい

20お前名無しだろ (スプッッ Sd81-b5i4)2017/02/18(土) 11:11:44.33ID:6MInl9S0d
>>18
体がデカイより寝技のできる相手に全く勝てない

21お前名無しだろ (ワッチョイ e328-Z7AI)2017/02/18(土) 11:21:08.98ID:iEWOEyrR0>>126
ホイス戦で金網を背にしてテイクダウンされるの持ち堪えてるよ

22お前名無しだろ (ワッチョイ fdf6-mVjx)2017/02/18(土) 11:25:04.42ID:s1n/pYzS0>>24
>>19
そのガチ自体誰も見たことがなかったんだから判断できなくて当たり前じゃないか
昭和初期の娯楽はスマホもなかったのかよwwみたいな揶揄は空しかろう

23お前名無しだろ (ワッチョイ e328-Z7AI)2017/02/18(土) 11:34:49.87ID:iEWOEyrR0
ハイキックキャッチして裏アキレスって
ケンドーナガサキ対ニコゴルドーも同じようにリハーサルしたのかな

24お前名無しだろ (ササクッテロラ Spa1-LVp0)2017/02/18(土) 12:12:07.06ID:Nv5AJ3UXp>>44>>143
>>22
ガチを見たことないからわからない? それはないな~
多分 君がプロレスばかり見てるからじゃないのw

25お前名無しだろ (スップ Sd43-89cz)2017/02/18(土) 12:12:59.44ID:O6CGSiwed
やっぱ顔面パンチあると全然違うな
顔面パンチは怖いからな
顔面パンチ以外なら演技で何となるけど顔面パンチだけはどうしようもない
顔面パンチを排した極真がいかに実戦から掛け離れてるかということか

26お前名無しだろ (アークセー Sxa1-86Wn)2017/02/18(土) 12:23:00.45ID:fmvxK3Sqx
>>5
あんなもん坂田の時と同じく前田得意の弱い立場へのパワハラ

27お前名無しだろ (ワッチョイ a539-nViG)2017/02/18(土) 12:29:34.35ID:U/BzcpL60>>30>>37>>43
柳澤健の本、丸々信用しちゃダメだよ。
彼はプロレスに対して最初からネガティブのことしか書かない。

28お前名無しだろ (オッペケ Sra1-86Wn)2017/02/18(土) 12:41:12.17ID:mtfxv3Lbr>>31
丸々信用なんて誰もしとらんし、
前田ゴルドーなんてリアルタイムで
エスエルやフルコン山田にヤオ暴露されとる
何にでも噛みつく前田が柳澤やゴルドーに反論しないことが全て
前田と前田信者からすれば前田をガチ童貞扱せず前田サイドからの情報しか載せない。格闘者やUWF戦史がベストなのだろうが

29お前名無しだろ (ワッチョイ a539-nViG)2017/02/18(土) 12:42:23.72ID:U/BzcpL60>>34>>300
柳澤健って推測で書いてるだけ。

30お前名無しだろ (オッペケ Sra1-86Wn)2017/02/18(土) 12:43:03.19ID:mtfxv3Lbr>>33
>>27
お前のような前田信者にヒス起こさせてるだけでも柳田GJだよ(笑)

31お前名無しだろ (アークセー Sxa1-86Wn)2017/02/18(土) 12:45:07.55ID:fmvxK3Sqx
>>28
ワッチョイ a539-nViG=Cさん(無職童貞前田信者)

32お前名無しだろ (スッップ Sd43-yXFx)2017/02/18(土) 12:45:32.89ID:VOTpS0Qpd>>36
ガチのボクシング見てたやろ

33お前名無しだろ (ワッチョイ a539-nViG)2017/02/18(土) 12:47:04.11ID:U/BzcpL60>>35>>38
>>30
前田の事どうのこうのじゃなく、柳澤健の事だけ言ってるだけ。

34お前名無しだろ (アークセー Sxa1-86Wn)2017/02/18(土) 12:47:43.29ID:fmvxK3Sqx
>>29
推測なんかせんでも
前田VSゴルドーなんて誰がみてもヤオ(笑)
当時からエスエルでもフルコン山田にもマス大山にも糾弾されとる

35お前名無しだろ (アークセー Sxa1-86Wn)2017/02/18(土) 12:50:39.72ID:fmvxK3Sqx
>>33
柳澤どうのこうのじゃなく
お前は無職童貞前田信者のCさんで
前田はガチ童貞で
前田VSゴルドーはヤオってだけ
柳澤についてどうのこうのいいたいのなら1984年のUWFスレにいけばいいのに
このスレに涙目で粘着しているのがバレバレのCさん(笑)

36お前名無しだろ (アークセー Sxa1-86Wn)2017/02/18(土) 12:52:48.21ID:fmvxK3Sqx>>144
>>32
当時からガチなんていくらでもあるからね 
格闘技好きならキックや極真もあるし
前田信者はリングスで初めてガチみたような連中が大半だから区別がつかない

37お前名無しだろ (ワイモマー MM43-u2YB)2017/02/18(土) 12:53:18.63ID:tBMUkNKrM
>>27
そういうテキトーなネガキャンは止めておこうな、前田信者君w

38お前名無しだろ (アークセー Sxa1-86Wn)2017/02/18(土) 12:53:31.35ID:fmvxK3Sqx
>>33
前田はガチ童貞だよな?
前田VSゴルドーはヤオだよな?

39お前名無しだろ (ワイモマー MM43-u2YB)2017/02/18(土) 12:58:23.82ID:tBMUkNKrM>>40
柳澤はプロレスと格闘技をハッキリと分けて書いただけだからな

40お前名無しだろ (アークセー Sxa1-86Wn)2017/02/18(土) 13:25:15.82ID:fmvxK3Sqx
>>39
そうだね。
それが前田と前田信者に都合が悪いだけで。

41お前名無しだろ (ワッチョイ 83ed-eq+O)2017/02/18(土) 13:29:09.83ID:+o5lTJ9u0
>>5
あんなん意味不明にキレた前田に困惑して、どう対応していいかわからなくなった田村を
団体内序列を押し出して一方的にボコっただけだろ

42お前名無しだろ (アークセーT Sxa1-MWSA)2017/02/18(土) 13:30:33.98ID:2Z0RPKUBx
前田の異種格闘技戦としてはニールセン戦と比べるとかなり劣る。
ニールセンとゴルドーのセンスだけの問題ではなく、前田自体が既に衰えていたのでは。

43お前名無しだろ (ワッチョイ 83ed-eq+O)2017/02/18(土) 13:31:37.42ID:+o5lTJ9u0
>>27
プロレスと格闘技は明確に線引きすべきと言ってるだけで、プロレスそのものを貶めてるわけではないだろ

44お前名無しだろ (ワッチョイ fdf6-mVjx)2017/02/18(土) 13:34:57.65ID:s1n/pYzS0>>54
>>24
「当時」の話な?揚げ足取りクン
あの頃プロレスとボクシング以外の格闘技のメディアへの露出なんて皆無だったし
ガチがどういうものかを知ってるのは選手か競技関係者ぐらいなもんだったろう
もっというと「ガチでやった場合のプロレス」を実際見たことある奴がいたのかって話だよ

45お前名無しだろ (ワッチョイ 233c-5Grs)2017/02/18(土) 13:35:37.15ID:cjucJfPn0>>50
この前日にガチで食らわされ青タン貰って「どっちが上か」ハッキリ
マウンティングされた敗者が勝ち役をし、
それを呑気に喜ぶなんにも分かってない観客

裏がわかると凄い

46お前名無しだろ (ワイモマー MM43-u2YB)2017/02/18(土) 13:36:53.52ID:tBMUkNKrM
レスリングや柔道は格闘技じゃないのかな?

47お前名無しだろ (アークセーT Sxa1-MWSA)2017/02/18(土) 13:37:38.65ID:2Z0RPKUBx
リハーサルで食らわせたというのは、前田がやった側だったら猛烈に叩かれただろうと思う。

48お前名無しだろ (JP 0H09-hUlN)2017/02/18(土) 13:45:57.03ID:5j+oswVFH
安生のほうが格上

49お前名無しだろ (ガラプー KK2b-Nj3I)2017/02/18(土) 13:53:31.11ID:kxI9bLsUK
てか、寝技での拳による殴りありで、眼突き金的以外のあらゆる動きが許された時に、どんな展開になるかは誰も分からなかったと思う
異種格闘技戦でロープエスケープが多いのを見て、多少寝技系が有利かな?とは思っていたが、今みたいな最先端の総合格闘技は当時は想像出来なかったな
アルティメット大会の初期で、寝技を知らないとこんなに不利なんだ…と思った記憶はあるが…

50お前名無しだろ (アークセー Sxa1-86Wn)2017/02/18(土) 14:12:23.04ID:fmvxK3Sqx
>>45
ゴルドーが勝敗についてカミングアウトしたいるだけじゃなく
リハーサルで前田にガチ打撃喰らわせたことを告白しているのが良いな(笑)
フルコン山田相手に便所でヒス起こした時に
この件について山田が暴露していることに抗議したようだが
ゴルドー本人には反論しないだろうなw

51お前名無しだろ (ガラプー KKb1-ygHF)2017/02/18(土) 14:22:47.61ID:bBfKq96YK>>103
前田はキレて危ないと言われるが、ゴルドーのような真性タイプには絶対にキレることが出来ない。
あの試合の前田は妙にオドオドして見えたな。

52お前名無しだろ (スッップ Sd43-yXFx)2017/02/18(土) 14:32:37.01ID:Z37LG1DKd>>54
皆自分より強いヤツには大人しくなるよ
ある程度強いからこそもっと強いヤツの怖さをよく知ってる

53お前名無しだろ (オッペケ Sra1-86Wn)2017/02/18(土) 14:36:46.99ID:mtfxv3Lbr
例えば、ゴルドーといえばものすごい強い人なわけですよ。測定可能なわけで、ヒエラルキーというか三角の頂上ですね。
そのゴルドーが前田とやって負けると。そうすると、前田はヒエラルキーのもっと上になっちゃうじゃないですか。
ところがこれは、ご存じの通り八百長なんですよ。
前の日に二人で練習して、目尻を切っちゃった前田が翌日出てきたと。あのときの決め技(ハイキックを取って裏アキレス腱固め)

54お前名無しだろ (ガラプー KK2b-34tx)2017/02/18(土) 14:36:52.36ID:uw+HPGmhK
>>44
あるんちゃう
木村力道山とか前田ニールセンとか

>>52
そんな奴ばっかりやったらMMAがこんだけ流行らんちゅうねん(《{}》)プシシシ

55お前名無しだろ (オッペケ Sra1-86Wn)2017/02/18(土) 14:40:06.63ID:mtfxv3Lbr
例えば、ゴルドーといえばものすごい強い人なわけですよ。測定可能なわけで、ヒエラルキーというか三角の頂上ですね。
そのゴルドーが前田とやって負けると。そうすると、前田はヒエラルキーのもっと上になっちゃうじゃないですか。
ところがこれは、ご存じの通り八百長なんですよ。
前の日に二人で練習して、目尻を切っちゃった前田が翌日出てきたと。あのときの決め技(ハイキックを取って裏アキレス腱固め)はゴルドーが教えたんですからね。

別冊宝島EX格闘技死闘読本 1994年6月7日発行

56お前名無しだろ (ワッチョイ 752b-qjcj)2017/02/18(土) 14:42:22.51ID:IJSn7uvr0

汚い男=前田!!

57お前名無しだろ (オッペケ Sra1-86Wn)2017/02/18(土) 14:43:24.15ID:mtfxv3Lbr
例えば、ゴルドーといえばものすごい強い人なわけですよ。測定可能なわけで、ヒエラルキーというか三角の頂上ですね。
そのゴルドーが前田とやって負けると。そうすると、前田はヒエラルキーのもっと上になっちゃうじゃないですか。
ところがこれは、ご存じの通り八百長なんですよ。
前の日に二人で練習して、目尻を切っちゃった前田が翌日出てきたと。あのときの決め技(ハイキックを取って裏アキレス腱固め)はゴルドーが教えたんですからね。

別冊宝島EX格闘技死闘読本 1994年6月7日発行
前田日明を全否定せよ! 山田英司インタビューより

58お前名無しだろ (ワッチョイ 1bec-qjcj)2017/02/18(土) 14:45:21.41ID:REmaqbQk0
前田はトンパチに見せてるだけで普通の人だからな
強者に諂い弱者を虐げる

59お前名無しだろ (ワッチョイ 752b-qjcj)2017/02/18(土) 14:46:43.05ID:IJSn7uvr0
1
ゴルドーは前田に対し、(あの試合は素直に八百長だったと正直に言うべきだ!)みたいなことを言ったとか!!

60お前名無しだろ (ワッチョイ 1bec-qjcj)2017/02/18(土) 14:48:05.20ID:REmaqbQk0
てかUWF系をガチだと思ってた人はちょっと前までプロレスをガチだと思ってた夢のある人たちだからな

プロレスオタの進化形とか言うか変化形だからなw

61お前名無しだろ (オッペケ Sra1-86Wn)2017/02/18(土) 14:49:24.02ID:mtfxv3Lbr>>64>>86
例えば、ゴルドーといえばものすごい強い人なわけですよ。測定可能なわけで、ヒエラルキーというか三角の頂上ですね。
そのゴルドーが前田とやって負けると。そうすると、前田はヒエラルキーのもっと上になっちゃうじゃないですか。
ところがこれは、ご存じの通り八百長なんですよ。
前の日に二人で練習して、目尻を切っちゃった前田が翌日出てきたと。
あのときの決め技(ハイキックを取って裏アキレス腱固め)はゴルドーが教えたんですからね。

別冊宝島EX格闘技死闘読本 1994年6月7日発行
前田日明を全否定せよ! 山田英司インタビューより

62お前名無しだろ (ワッチョイ 752b-qjcj)2017/02/18(土) 14:50:22.23ID:IJSn7uvr0
15
猪木vsアリ及び猪木vsAペールワンはガチ!!

63お前名無しだろ (ワッチョイ 752b-qjcj)2017/02/18(土) 14:52:27.22ID:IJSn7uvr0
ジェラルドゴルドーvs長井満也はガチ?

64お前名無しだろ (アークセー Sxa1-86Wn)2017/02/18(土) 14:53:24.24ID:fmvxK3Sqx
>>61
当時から前田VSゴルドーなんて格闘技側から叩かれてんだよな。
今回、当事者のゴルドーの証言がだめ押しになったわけで。

65お前名無しだろ (ワッチョイ 1bec-qjcj)2017/02/18(土) 14:56:39.53ID:REmaqbQk0
前田オタ「プロレスなんて八百長だろ!あんなの信じてるなんて子供だな~wUWFだけガチ!前田が世界最強!」

こんな人たちがリアルで数万人いたんだよw

66お前名無しだろ (ワッチョイ 752b-qjcj)2017/02/18(土) 14:59:19.48ID:IJSn7uvr0>>67
大山倍達も、前田vsゴルドーについて、(真剣勝負じゃないとわかっているよね!)と空手の雑誌で答えていた!!

67お前名無しだろ (オッペケ Sra1-86Wn)2017/02/18(土) 15:12:33.46ID:mtfxv3Lbr
>>66
パワー空手の読者相談のコーナー。
そういえばゴルドー戦の裏アキレス、
前田曰くゴッチ直伝(笑)
前田はゴッチのことをギミックとして利用していだけ。

68お前名無しだろ (ワッチョイ 752b-qjcj)2017/02/18(土) 15:14:53.54ID:IJSn7uvr0>>69
2人とも全盛期である、1988年~1990年ごろにでも、ジェラルドゴルドーvsモーリススミス(キックルール)が見たかった!!

69お前名無しだろ (ワッチョイWW cd6d-A+lL)2017/02/18(土) 15:42:25.23ID:8n4OOf6G0
>>68
キックボクサーとしてはモーリスの足下にも及ばないよゴルドーは

70お前名無しだろ (ワッチョイ 1bec-qjcj)2017/02/18(土) 15:50:33.54ID:REmaqbQk0
モーリススミスはめちゃくちゃ強いと思ってたのにK-1で駄目でしょんぼりしたな
マークケアがプライドで駄目だったのも

71お前名無しだろ (ワッチョイW 1bf6-OeFi)2017/02/18(土) 15:51:49.70ID:D1ZPiqhM0
モーリスは総合でも、あの時代にストライカーでUFC王者になるくらいだしな

72お前名無しだろ (ワッチョイ d52f-qjcj)2017/02/18(土) 15:53:58.95ID:VVRurCRn0
そのモーリススミスが怖くてわざと負けた鈴木の立場はどうなるw

73お前名無しだろ (ワッチョイ 1bec-qjcj)2017/02/18(土) 15:56:12.94ID:REmaqbQk0
第一回のK-1は本命がスミスでそのスミスに勝ったアーツが世代交代するかがテーマだったのがホーストに完敗してそのホーストもシカテックにあっさり負けるという当時のニワカの幻想をぶっ壊す大会だった

74お前名無しだろ (ワッチョイ 4bd8-P9CU)2017/02/18(土) 16:14:18.02ID:Lc3dG3Ka0
スミスは第一回K-1前に2年連続アーツに負けていた
1戦目の判定負けはフロック的な見方もあったが2戦目のKO負けで完全にアーツが実力上の本命だった
ホーストが以前オランダでアーツに勝ってたという情報は当時知らなかったな

75お前名無しだろ (スッップ Sd43-grz4)2017/02/18(土) 16:31:24.95ID:nsM9eyoRd
ゴルドーがビビってたリングス・オランダを仕切ってたドールマンは凄いなw
そのドールマンに負けブックを飲ませたり、ハンに前田の兵隊だと言わせたり、アブダビコンバットで王子の隣に座ったり、前田の営業能力も凄いわ

76お前名無しだろ (ワッチョイ 752b-qjcj)2017/02/18(土) 16:36:22.57ID:IJSn7uvr0
長井vsゴルドーはガチかも!!

77お前名無しだろ (ガラプー KKb1-ygHF)2017/02/18(土) 16:50:34.20ID:bBfKq96YK
菊田に完封されて涙目になってた鈴木なんて語る価値ねえし。

78お前名無しだろ (ワッチョイWW a5d8-nk/Q)2017/02/18(土) 16:52:21.73ID:zg1WR/0l0>>80
佐山もガチやらなかったから、ここに出す映像すらないな
あった
西との試合が

79お前名無しだろ (JP 0H2b-eq+O)2017/02/18(土) 16:54:14.48ID:Uq/fyz9rH>>92
竹内義和が試合前に田中正吾から「長井対ゴルドーはシュートだ、長井にも言ってある」
と聞いて「シュートじゃない試合もあるのかな?と思った」と言ってたな。

80お前名無しだろ (ガラプー KKb1-GGjN)2017/02/18(土) 16:55:30.28ID:FndqGnUbK>>82>>83
>>78
タイガーになる以前に、キックの試合もやってる。

81お前名無しだろ (スップ Sd43-89cz)2017/02/18(土) 17:00:31.06ID:O6CGSiwed>>116
金に物言わせて格闘家としての誇りを奪っておいて何が営業能力が凄いだ
AVに無理やり出演させんのと変わりねえだろうが

82お前名無しだろ (ワッチョイWW a5d8-nk/Q)2017/02/18(土) 17:14:11.38ID:zg1WR/0l0>>101
>>80 キックのは負けて失うものない若手の時だから除外

83お前名無しだろ (ワッチョイ bdc9-Ro9U)2017/02/18(土) 17:15:06.31ID:S+kl81KP0
>>80
タイガーになる以前に一回だけキックの試合に無理矢理出された、だね。

84お前名無しだろ (ワッチョイ bdc9-Ro9U)2017/02/18(土) 17:24:25.62ID:S+kl81KP0>>363
営業能力が凄いといえば、極真時代は選手としたら全く大したことなく虎の威を借りる狐だったのが
巧みに立ち回りK1をインターナショナルな団体にした石井。
それとスケールはかなり落ちるけど高校時代に前田の親分として一緒に空手ごっこしてた空手ファンから
タウンゼントジムを継承したりリングスのキーマンになったりさた田中だね。

85お前名無しだろ (アークセー Sxa1-oaRW)2017/02/18(土) 17:29:46.07ID:2Z0RPKUBx
格闘技の創設者が現役選手を兼ねるのは困難であるし、事実上不可能だろう。
シーザーのようになるのは佐山の本意ではなかったはずだ。

86お前名無しだろ (オッペケ Sra1-uBTx)2017/02/18(土) 17:32:05.76ID:9JkvD9ZIr>>105
>>61
今更書く事でもないが、
この記事が原因で女子便所事件になってしまうんだよな。

87お前名無しだろ (スッップ Sd43-8SgH)2017/02/18(土) 18:40:04.76ID:rbbKpASVd
早く人間バーベキューにならないかな


前田日明

88お前名無しだろ (ワッチョイWW a5d8-nk/Q)2017/02/18(土) 18:48:08.50ID:zg1WR/0l0
ジーン・フレイジャーとガチやったミスター桜田は偉かった

89お前名無しだろ (ワッチョイWW a56d-xGiR)2017/02/18(土) 18:49:52.71ID:tPfqUyY80>>94
いつも思うんだけど前田はほんと良いタイミングで引退したよな

90お前名無しだろ (アウアウウー Sa09-xGiR)2017/02/18(土) 18:52:03.13ID:pIqMD5Zla
この中にキチガイ前田信者の電話と3日4日いるのかな~

91お前名無しだろ (ワッチョイ 1bec-qjcj)2017/02/18(土) 18:58:56.30ID:REmaqbQk0
そうかな?
ガチ全盛で前田は過去の人扱いのガチ童貞だと後ろ指さされてる状態で引退だしな

新生解散直後に引退してたら上手く逃げたと言えるが

92お前名無しだろ (ワッチョイ a363-XfCN)2017/02/18(土) 20:18:27.45ID:2pdXMEX10
>>79
長井戦で最初に放ったゴルドーのローキックがあまりにキレッキレで、
前田戦でのゴルドーの蹴りはなんだったんだと、当時思ったな。

93お前名無しだろ (ワッチョイW 1b3f-yXFx)2017/02/18(土) 20:23:36.07ID:4tVzh6LD0
前田にビビる猪木って

94お前名無しだろ (ワッチョイ 55ae-eq+O)2017/02/18(土) 20:33:13.07ID:xXCnuucx0>>98
>>89
引退後二度と表に出てこないならそう言ってもいいけど
いまだに業界にしがみついて塩晒してるからなぁ

95お前名無しだろ (スップ Sd43-yXFx)2017/02/18(土) 20:43:07.25ID:b5HLA/ymd>>102
ザンス山田はキックだかのガチ試合してるよな

96お前名無しだろ (JP 0H2b-eq+O)2017/02/18(土) 21:09:29.03ID:Uq/fyz9rH>>97
ゴルドーはリングス参戦時のインタビューで「UWFで2試合やる予定だったのに1試合しか組まれなかった」
と怒ってたけど「一勝一敗で」と言われてたのかな?

前田対ゴルドーの週プロ↓
ttp://s2.gazo.cc/up/44991.jpg
ttp://s2.gazo.cc/up/44992.jpg
ttp://s2.gazo.cc/up/44993.jpg
ttp://s2.gazo.cc/up/44994.jpg
ttp://s2.gazo.cc/up/44995.jpg

前田の目の下の傷は赤黒くなってるな

97お前名無しだろ (スップ Sd43-yXFx)2017/02/18(土) 21:11:58.34ID:b5HLA/ymd
>>96
穴倉節だな、懐かしい

98お前名無しだろ (ワッチョイWW a56d-xGiR)2017/02/18(土) 21:13:58.00ID:tPfqUyY80>>100
>>94
いや、あのまま現役だと当時の総合ブームに圧されてガチやらされそうになるじゃん
そういう意味です

99お前名無しだろ (アウアウカー Sa91-61Dz)2017/02/18(土) 21:44:05.55ID:ppM6qv5ha>>112
前田日明と内田裕也って似てるな
御託と威嚇の薄みっともなさも含めて

100お前名無しだろ (ワッチョイ 55ae-eq+O)2017/02/18(土) 22:04:49.58ID:xXCnuucx0>>104
>>98
結局幻想崩壊して笑い者になってるんだから良かったとも言えないんじゃね

101お前名無しだろ (オッペケ Sra1-86Wn)2017/02/18(土) 22:12:52.60ID:mtfxv3Lbr
>>82
それは詭弁
ガチはガチ
前田は正真正銘のガチ童貞

102お前名無しだろ (オッペケ Sra1-86Wn)2017/02/18(土) 22:15:49.63ID:mtfxv3Lbr
>>95
しているね
タイと新空手で試合している
前田は正真正銘のガチ童貞

103お前名無しだろ (オッペケ Sra1-86Wn)2017/02/18(土) 22:17:49.97ID:mtfxv3Lbr
>>51
試合前のリハーサルでビビらされてるからな(笑)

104お前名無しだろ (オッペケ Sra1-86Wn)2017/02/18(土) 22:21:29.82ID:mtfxv3Lbr
>>100
ガチ童貞と蔑まれ
安生にKOされ
挙げ句はゴルドーにヤオとリハでリアルな打撃入れられた件をばらされ
散々な晩年だよなw

105お前名無しだろ (オッペケ Sra1-86Wn)2017/02/18(土) 22:22:36.33ID:mtfxv3Lbr
>>86
今度はゴルドーを女子便所に連れ込まないとなw

106お前名無しだろ (ワッチョイWW a5d8-nk/Q)2017/02/18(土) 22:23:17.36ID:zg1WR/0l0>>107
↑の奴、まだ前田とゴルドーの週プロ保存してるぜ
前田憎しどころか、前田を愛し過ぎてるな
朝から晩まで、1年中、前田を愛してるな

107お前名無しだろ (オッペケ Sra1-86Wn)2017/02/18(土) 22:26:24.70ID:mtfxv3Lbr
>>106
前田を愛しすぎてるのは
お前のような前田信者だよ(笑)

108お前名無しだろ (ワッチョイWW a5d8-nk/Q)2017/02/18(土) 22:30:22.45ID:zg1WR/0l0>>115
週プロを保存してるぜ(爆笑)
もう何年経ってんだ
古雑誌は臭うだろ
前田のことを本当に愛してるんだな
バレンタインにチョコ送っただろうな

109お前名無しだろ (ワイモマー MM43-u2YB)2017/02/18(土) 22:39:20.99ID:tBMUkNKrM
穴倉じゃなくて宍倉

110お前名無しだろ (ワッチョイW 1557-8SgH)2017/02/18(土) 23:06:29.23ID:IQLUoW2C0>>113>>121
前田信者の特徴

無職である
低脳である
ヤンキー漫画やヤクザもののVシネマ好き
ロックバンドの安いセリフに痺れる
体力が無い
思い込みが激しい
大局的見地が出来ない
友人(恋人)がいない
甘ったれ

生きていてもしょうが無いのが前田信者

111お前名無しだろ (ワッチョイ 0d8e-p4F5)2017/02/18(土) 23:06:30.74ID:LHWrVjD20
実際 山ちゃん>>>>>>>>>>前田 だったんでしょ

112お前名無しだろ (オッペケ Sra1-uBTx)2017/02/18(土) 23:57:02.85ID:9JkvD9ZIr>>118
>>99
楽器も作詞作曲も出来ないけどバンド発掘能力だけはガチっていうのが共通点か

113お前名無しだろ (アウアウカー Sa91-379R)2017/02/19(日) 00:00:18.12ID:0IxK4m5aa
>>110
『厨の罵倒は自己紹介』の法則w

114お前名無しだろ (ワッチョイ 052f-NnZO)2017/02/19(日) 00:05:33.05ID:zOopBNn80
真夏の格闘技戦、有明コロシアムに見に行ったんだが何か?

115お前名無しだろ (オッペケ Sra1-86Wn)2017/02/19(日) 00:09:52.85ID:8S3x57ZYr
>>108
前田のことを愛してるのは、
前田信者のお前だよ。
前田信者のお前はガチ無職でガチ素人童貞だから、
ガチ童貞前田にシンパシー感じるんだろw

116お前名無しだろ (アウアウカー Sa91-7mf5)2017/02/19(日) 00:13:28.04ID:kgzmmz4Oa>>117
>>81
金で人をうごかせること
動かせる金を引っ張れること
どっちも無能には無理だよ

117お前名無しだろ (オッペケ Sra1-86Wn)2017/02/19(日) 00:22:33.03ID:8S3x57ZYr
>>116
お前は無能で無職で素人童貞の前田信者だか、無力で社会の底辺だけどなw
前田信者も追い詰められて
とうとう前田がゴルドーに八百長を飲ましたことを評価し出したか(笑)

118お前名無しだろ (アウアウカー Sa91-61Dz)2017/02/19(日) 01:00:15.57ID:p3nEKcVka>>119
>>112
まさにその通りでんす

とは言え、
ロッテルダムのバウンサーや、
旧ソビエトの軍人が続々とリングに現れる、あの興奮

プロモーターとしての能力は、90年代に必要だったと認めざるを得ない…か

いやぁ~楽しかったな~!

119お前名無しだろ (オッペケ Sra1-86Wn)2017/02/19(日) 01:09:55.97ID:8S3x57ZYr>>120
>>118
本当に気持ち悪いな前田信者は…。
お前のレスからはリアルに友達も彼女もいなくてリングスと前田のことばかり考えて日常を送ってる様が見えてくるw

120お前名無しだろ (アウアウカー Sa91-61Dz)2017/02/19(日) 01:40:04.05ID:p3nEKcVka>>127
>>119
信者じゃねーし!心外すぎてワロタ

全方位クズな高日明だが今にして思う
ハンやらフライにナイマン蹴り、裏サンボて何?こえーよ…

愉しい一時を享受したのは
高の手腕あったればこそ、だったのかもなって気もするよ

そんなに憎いってことは、もしや君こそ元・敬虔な信者さんかしら?

121お前名無しだろ (スフッ Sd43-DP3P)2017/02/19(日) 07:00:47.15ID:NQ6eo+s5d
>>110
 自分のことじゃないのか?

122お前名無しだろ (ワッチョイ 353b-xqG9)2017/02/19(日) 08:18:18.09ID:QXz+m47r0>>125
http://i.imgur.com/vBVNe5g.jpg
http://i.imgur.com/cKT2r3K.jpg

123お前名無しだろ (ワッチョイW 2dc4-56Qw)2017/02/19(日) 09:55:40.39ID:C3kp5BX20>>129
>>1の動画を見る限り、ゴルドーの言葉に偽りなし
弱すぎる前田を相手に、ブック通りの試合をしようと苦戦しているゴルドーが気の毒だ

124お前名無しだろ (ワッチョイ a36d-eq+O)2017/02/19(日) 10:02:13.97ID:6J5T1MmT0
ゴルドー手抜き打撃なのに速さが全然違うもんな
そりゃゴルドーが入れる気になれば簡単に入るわな

125お前名無しだろ (ワッチョイW 23d8-yXFx)2017/02/19(日) 10:10:56.89ID:AnAUC/Vc0>>128
>>122
佐山の言ってる事はまあ分かるんだが、
その一方で佐山本人はプロレスに戻ってウマウマしてるのがなぁ・・ww

126お前名無しだろ (エムゾネW FF43-b5i4)2017/02/19(日) 10:24:52.97ID:uEwcGbT+F
>>21
それくらいは誰でもできる結果一本とられてるし

もちろん前田よりは全然強いけど

127お前名無しだろ (オッペケ Sra1-86Wn)2017/02/19(日) 11:25:17.84ID:8S3x57ZYr>>225
>>120
敬虔な信者はお前だよ
俺はリアルタイムで格闘技探検隊やフルコン、
噂の真相とかの前田バッシング読んで
支持もしていた30年前後前田嫌いだから
ところで、高がガチ童貞なことは認めるか?

128お前名無しだろ (オッペケ Sra1-86Wn)2017/02/19(日) 11:31:19.96ID:8S3x57ZYr>>159
>>125
佐山は当時から純プロレスは批判してないし
第二次UWF全盛の時に、私財をなげうってガチの総合を確立しようとガラガラの後楽園でやっていたから修斗脱退後のプロレス活動は別に何とも思わんね
格闘技とプロレスが済み分けされたあとだから影響ないし
プロレスしかやってないのにプロレス批判ばかりしてる前田こそ悪質だろう

129お前名無しだろ (オッペケ Sra1-86Wn)2017/02/19(日) 11:33:00.52ID:8S3x57ZYr
>>123
弱すぎるプラス、プロレス下手の前田を
プロレス素人のゴルドーのほうが引っ張って試合を成立させてるよな

130お前名無しだろ (JP 0H2b-eq+O)2017/02/19(日) 12:32:50.06ID:huB84eL6H>>131
佐山は旧U抜けたら「Uもプロレスだった」
「プロレスは結末とおおよその流は決まっている」と言ってたのに
前田の場合はリングス時代でも「プロレスはショーなのか格闘技なのか曖昧だ」と批判はするんだけど
肝心な部分はしゃべらなかった印象があるな

131お前名無しだろ (ワッチョイ 55ae-eq+O)2017/02/19(日) 12:58:06.08ID:s6ukRKJR0>>132
>>130
前田の場合本当のところを喋っちゃったら自己否定になっちゃうから

132お前名無しだろ (オッペケ Sra1-86Wn)2017/02/19(日) 13:01:10.69ID:8S3x57ZYr
>>131
高田や佐山のようにガチ経験があるとカミングアウトできるが、
前田のようなガチ童貞はカミングアウトできないよね。

133お前名無しだろ (スププ Sd43-L2np)2017/02/19(日) 13:19:59.38ID:dDaXurlxd>>162
あの当時、叩かれたフルコン山田は可愛そうだった。

134お前名無しだろ (エムゾネW FF43-8SgH)2017/02/19(日) 13:21:03.06ID:ovtOcJGuF
厚顔無恥

前田日明を表す言葉
解離性精神障害としか言いようが無い

135お前名無しだろ (ワッチョイ 353b-xqG9)2017/02/19(日) 13:27:55.64ID:XHb0be6T0
日明はゴルドーを女子便所に監禁して説教すべき

136お前名無しだろ (ワッチョイ 233c-5Grs)2017/02/19(日) 13:30:03.29ID:GoM9ymyN0>>138>>139
前田をリアルタイムで見てない年代から言ったら、この試合に限らず前田って始終動き自体に
全く格闘家としてのセンス感じないんだよな。
「ヤオだけど実は強いんじゃね?」って鋭さや説得力が全く無い。強い人は今回のゴルドーみたいに
ヤオだとして瞬間瞬間にどこか別次元って場面が垣間みれるじゃない。
ところがニールセン戦にしろuwfにしろリングスにしろ、当時の試合を見ても
どれも遅いわ隙だらけだわで試合としても選手としても説得力無さ過ぎて見てられない。
 むしろプロレスラーなら武藤とか格闘技風の試合じゃない選手の方が
よっぽど身体能力を感じさせて「ひょっとしてガチやらせたらいい所いくんじゃね?」って感すらある。

だけど既にk1やパンクラス、ufcのガチムーブメントが始まって広まってる、90年後半から2000年初期あたり?
くらいまでまだ本気で「ガチで前田最強」とか言ってる人結構居たよね?
YouTubeのコメントログなんかでもチラホラ残ってるし。
それが理解できないんだわ。どうみても前田の動き自体格闘技とは「別物」じゃんって。

137お前名無しだろ (ワッチョイ 1bec-qjcj)2017/02/19(日) 13:42:57.34ID:1xBWVJdQ0
反射神経とか運動神経の良さを感じないんだよな
身長があって柔らかいだけで

佐山とかなら時代が違えばとか思うけど前田だと格闘技や違うスポーツやっててもでかいだけの人になってただろうな

138お前名無しだろ (JP 0H2b-eq+O)2017/02/19(日) 13:57:30.03ID:huB84eL6H
>>136
前田信者の竹内義和はフルコン山田との対談で
「言ってことに説得力を感じる大きな原因は彼がデカイということなんです。
加えてレスラーとしては非常にバランスの取れた、注射や薬で大きくしていない、
むしろうっすらと脂肪がついているナチュラルな肉体への信頼なんです。」言ってるね

139お前名無しだろ (ワッチョイW 1bf6-OeFi)2017/02/19(日) 14:00:36.60ID:Yuo46gmf0
>>136
その当時にガチ前田最強って言ってる人は
本気でそう思ってるよりも
そう思っていたい。という感情の方が大きいかと。

頭で判断するのと、気持ちで判断するのとでは
導きだす答えは違ってくるしね。

少なからず前田に思い入れを持ってた人が
前田最強と思っていたい心理は理解できるかと

140お前名無しだろ (ワッチョイ 1bec-qjcj)2017/02/19(日) 14:03:00.90ID:1xBWVJdQ0>>145
当時は本気で思ってたんじゃねえの?

ボクシングが不完全な格闘技で柔道もだし理論上は何でもできるプロレスラーが最強に思えてくるんだよ
俺も子供の時に思ってたし
総合格闘技が出てきてすべて終わった概念だけど

141お前名無しだろ (ワイモマー MM43-u2YB)2017/02/19(日) 14:14:45.73ID:0iSqZRclM
で、今の池沼格ヲタはMMAが最強のジャンルだとか言い張ってるとw

142お前名無しだろ (ワッチョイW ab6d-b5i4)2017/02/19(日) 14:20:18.78ID:Bf9pAwJj0
格ヲタのほうが前田ヲタよりはずっとまともだけどな

143お前名無しだろ (ササクッテロラ Spa1-AX9F)2017/02/19(日) 14:23:23.32ID:TBRsWOGPp>>146
>>24
あの時期にどこで異種格闘技戦や総合が観れたの?w

無知なニワカ丸出しだなw

144お前名無しだろ (ササクッテロラ Spa1-AX9F)2017/02/19(日) 14:27:19.93ID:TBRsWOGPp>>156>>157>>158
>>36
同じジャンル同士と異種格闘技戦では間合いも違うし動きが全然違ってくるだろうがw

ニワカ丸出しw

145お前名無しだろ (ワッチョイ 55ae-eq+O)2017/02/19(日) 14:28:29.15ID:s6ukRKJR0
>>140
「打投蹴極全てを含むプロレスは総合格闘技」とか吹聴してた時期もありましたな

146お前名無しだろ (アウアウウー Sa09-6x/Q)2017/02/19(日) 14:34:29.21ID:UeERc9vYa
>>143
ニワカなんで当時どこで異種格闘技が観れたのか教えてくれ

147お前名無しだろ (ワッチョイW ab6d-b5i4)2017/02/19(日) 14:38:42.64ID:Bf9pAwJj0
打撃の時の動きの話しだろ
ボクシング国体で少林寺拳法やってた板垣にすら前田の打撃は指摘されてるし

148お前名無しだろ (オッペケ Sra1-86Wn)2017/02/19(日) 14:45:53.74ID:MZGUZBbhr
ごる

149お前名無しだろ (オッペケ Sra1-86Wn)2017/02/19(日) 14:48:13.62ID:MZGUZBbhr
こま

150お前名無しだろ (オッペケ Sra1-86Wn)2017/02/19(日) 14:48:33.37ID:MZGUZBbhr


151お前名無しだろ (ワッチョイ 752b-qjcj)2017/02/19(日) 14:49:35.07ID:MelU1rA40>>175
中邑真輔vsジェラルドゴルドー(全盛期同士でしかも、MMAルール)ならば、どっちが勝つかな?

152お前名無しだろ (アウアウカー Sa91-Hs2j)2017/02/19(日) 14:53:42.70ID:0IoDzGcRa>>161
佐山は今,若かったらUFCの
フェザー級王者くらいには
なってたんじゃないか

153お前名無しだろ (ワッチョイW ab6d-b5i4)2017/02/19(日) 14:56:19.40ID:Bf9pAwJj0
アルドとか糞強いから厳しいだろ自制できなくて甘い物食べちゃうし

154お前名無しだろ (オッペケ Sra1-86Wn)2017/02/19(日) 15:00:44.38ID:m5U7tpsCr>>170>>178
ゴルドー選手のプロレスの試合

君のいう通り、この試合ははじめからショーです。
プロレスというものはそういうものです。
以前にも、ウイリー・ウィリアムスがアントニオ猪木と異種格闘技ということでやったことがある。あれと同じだと思う。
ただ、君が心配しているように、ゴルドー選手がプロレスに負けたからといって、極真最強に傷がつくとは思わない。
プロレスがショーだということはみんな知ってるし、オランダからきた極真の選手が日本で日本のプロレスラーと試合をして負けたからといって、そんなに真剣に考えることはない。
その点はなんの心配もしていない。

月刊パワー空手 1988年11月号 マス大山の正拳一撃より

155お前名無しだろ (スップ Sd03-yXFx)2017/02/19(日) 15:03:03.20ID:4dNxUqPVd
人間としてピークを迎える20代前半をリアルの格闘技に費やしていたら...という妄想を膨らませてくれるレスラーは今はあまりいないな

オカダや棚橋はプロレスを頑張ってると思うし嫌いではないけれど、そういう格闘思考にはならないし

ただ今の新日本はそういう団体だし完全に舵を切ったということは素晴らしいそれで結果を出しているのも素晴らしい

156お前名無しだろ (アークセー Sxa1-86Wn)2017/02/19(日) 15:08:21.79ID:tWIIOwmyx
>>144
異種格闘技でもガチだった安生VSチャンプアやグレッグダグラスVSスパマンとか前田VSゴルドーの一年後だが、それを観ても気付かないのがお前ら前田信者

157お前名無しだろ (アークセー Sxa1-86Wn)2017/02/19(日) 15:12:04.54ID:tWIIOwmyx
>>144
ゴルドーも前田戦の前年の極の世界大会の増田戦とか、当時でも比較材料があるしね
増田戦のゴルドーはリーチが長いにも関わらずハンドスピードで増田に負けてないキレキレの動き
前田相手のヤオだからスピードも威力も殺して接待苦労したしたろうなぁ

158お前名無しだろ (アークセー Sxa1-86Wn)2017/02/19(日) 15:12:05.40ID:tWIIOwmyx
>>144
ゴルドーも前田戦の前年の極の世界大会の増田戦とか、当時でも比較材料があるしね
増田戦のゴルドーはリーチが長いにも関わらずハンドスピードで増田に負けてないキレキレの動き
前田相手のヤオだからスピードも威力も殺して接待苦労したしたろうなぁ

159お前名無しだろ (アークセー Sxa1-86Wn)2017/02/19(日) 15:15:15.91ID:tWIIOwmyx
>>128
俺も格闘技ファンとして当時の佐山とシューティングはUを批判する急先鋒として支持していたよ
全日本キックとかUにすり寄っていた時期もあったし
そんな中で佐山やフルコン山田が抵抗していなかったと思うとゾッとする

160お前名無しだろ (オッペケ Sra1-98Ec)2017/02/19(日) 15:17:41.96ID:Kxs6B/K5r>>163>>164
全日本キック?が、武道館での
モーリス・スミス対高田延彦を一方的に
発表したことがあったな。

161お前名無しだろ (ワッチョイ cb4a-PkiS)2017/02/19(日) 15:18:04.55ID:2VoBMz7/0
>>152
佐山のキック戦や西との総合エキシ見たらそんな考えになるはずない

佐山サトル(初代タイガーマスク)のリアルファイト
https://www.youtube.com/watch?v=Kn-XjHQrLCs

162お前名無しだろ (アークセー Sxa1-86Wn)2017/02/19(日) 15:19:14.65ID:tWIIOwmyx>>172
>>133
山田が正論なことをゴルドーが証明してくれたね、
それだけ前田が格闘技側にすら影響というな悪影響があったということ。
女子便所事件を紙のプロレスが賛美して
それで勘違いした前田の調子のった暴言は安生に殴られるまで続いたな
近年も復活してきたが、今回のゴルドーの、告白に反論できない情けないことになるだろうね。

163お前名無しだろ (アークセー Sxa1-86Wn)2017/02/19(日) 15:22:53.76ID:tWIIOwmyx
>>160
Uの異種格闘技にオランダの選手やモーリスをブッキングしていたのは全日本キックで、
当時、全日本キックの試合に前田が花束贈呈で、よく来ていた、
モーリスVS高田の頃はUと全日本キックが決裂している時 

164お前名無しだろ (JP 0H2b-eq+O)2017/02/19(日) 15:26:59.86ID:huB84eL6H
>>160
高田がインタビューで「スミスと戦いたい」と発言したら全日本キックが勝手に発表して
「高田が会場に来なければ10カウント数えて高田の負けにする」とか無茶苦茶なこと言ってた

165お前名無しだろ (ワッチョイ bd49-42q7)2017/02/19(日) 15:28:56.43ID:Jy2mfvLf0>>167
フィニッシュ前のハイキック
「これを捕まえてみろ!」って蹴ったら入ってしまって焦っただろうね。
同じ軌道のハイをゆっくり蹴って捕まえさせてる。

166お前名無しだろ (ワッチョイ 1bec-qjcj)2017/02/19(日) 15:29:41.62ID:1xBWVJdQ0
後にインターがやった1億円トーナメントよりはまだ高田が言ってるだけマシじゃねw

167お前名無しだろ (アークセー Sxa1-86Wn)2017/02/19(日) 15:32:17.14ID:tWIIOwmyx
>>165
ゴルドー直伝の裏アキレス(笑)

168お前名無しだろ (ワッチョイ fd01-iRi1)2017/02/19(日) 15:34:05.36ID:GlsbHvLx0>>169
金原 リングスがなくなっても、ほかからオファーが来るような状況だったので、そんなに将来を危惧してなかったんだけど。一緒に道場で練習してた若い選手の今後が気になってさ。

――横井宏考、伊藤博之、滑川の3選手ですね。

金原 TKはUFCでやっていくから大丈夫でしょ。一時は道場を作って若い奴らと一緒にやっていくことも考えたんだけど、まずは試合ができる機会を作らないといけない。収入がなくなるわけだから、DEEPの佐伯さんに「3人の試合を組んでくれ」というお願いをしたんですよ。

――それであの3選手はDEEPに出ることになったんですね。

金原 みんなの試合も決まって、住む場所も決まってホッとしていたら、前田さんに呼び出されてね、「おまえが勝手に試合を決めてるんだ?」って凄い怒られてさ(笑)。

――前田さんからすれば、いまだにリングス所属選手の気分だったんですね(笑)。

金原 そう言われても困るでしょ。「リングスが解散したんで彼らの仕事を作らないといけないじゃないですか?」って言ったら「俺は解散なんて言ってない。精算って言ったんや」って。だからってほかの団体に出ても問題ないと思うんだけどさ(笑)。

――前田日明ってホント手強いですね(笑)。

金原 結局、佐伯さんが呼び出されてさ、選手のファイトマネーから何パーセントかを前田さんに渡すことになったんだよね。

――ひえ~(笑)。

金原 佐伯さんが凄いのはさ、その分を選手のファイトマネーから引いてないんだよね。選手にはちゃんと全額払って、前田さんには別に払ってた。

169お前名無しだろ (アークセー Sxa1-86Wn)2017/02/19(日) 15:37:16.04ID:tWIIOwmyx
>>168
金にも汚いしガチ童貞だし前田にいいとこないな(笑)

170お前名無しだろ (スフッ Sd43-DP3P)2017/02/19(日) 15:38:24.11ID:NQ6eo+s5d>>174>>190
>>154
 でも大山総裁は凄く前田寄りの発言もしてたよ。柳澤が挑戦を表明したことをどう思いますか?って質問には前田君には勝てない。前田君は強いって言ってた。前田は色々な人達をだましてたんだな。

171お前名無しだろ (ワッチョイ 1bec-qjcj)2017/02/19(日) 15:48:45.21ID:1xBWVJdQ0
まあ総裁も前田側の人間で名声を得たわけだしな

172お前名無しだろ (アウアウイー Sa21-YoP3)2017/02/19(日) 16:01:14.79ID:t536qqcsa
>>162
紙プロ、実は前田を小バカにしてたんだよね

173お前名無しだろ (アウアウカー Sa91-TjcT)2017/02/19(日) 16:02:00.98ID:7BaESyPxa
山田もだよ

174お前名無しだろ (オッペケ Sra1-86Wn)2017/02/19(日) 16:27:13.23ID:W3v62v2fr>>204
>>170
それは前田ゴルドー戦への質問の数ヵ月前の質問への答えだったよな、
そんな社交辞令を本気で大山が前田を評価したと受け取るのがお前のような前田信者の痛いところだわw
ゴルドー戦への回答が大山の本音
黒澤なども前田を練習不足と軽蔑していた

175お前名無しだろ (ワッチョイW 1bf6-OeFi)2017/02/19(日) 16:58:30.65ID:0z2zo0dm0
>>151
中邑じゃないかな?
ゴルドーよりさらに強いイグナショフにも勝ってるし。

176お前名無しだろ (アークセー Sxa1-86Wn)2017/02/19(日) 17:06:35.97ID:tWIIOwmyx>>177>>180
前田VSゴルドーが初期アルティメットルールで行われたらどうなったかな

177お前名無しだろ (ワッチョイ 55ae-eq+O)2017/02/19(日) 17:22:45.97ID:s6ukRKJR0>>179
>>176
なんだかんだ言って前田は出ない

178お前名無しだろ (ワッチョイ 353b-xqG9)2017/02/19(日) 17:26:39.97ID:gb8Lp+YT0>>192>>222
>>154
http://i.imgur.com/ZBJulz9.jpg
http://i.imgur.com/uTpdmaI.jpg
http://i.imgur.com/yQp85OR.jpg
http://i.imgur.com/kDYIQf3.jpg
http://i.imgur.com/6jlXUJi.jpg
http://i.imgur.com/u4mflZ0.jpg
http://i.imgur.com/uvkiMtv.jpg
http://i.imgur.com/FImK8Wf.jpg
http://i.imgur.com/gHhBMoO.jpg
http://i.imgur.com/PIO5bDz.jpg
http://i.imgur.com/VNm6weL.jpg
http://i.imgur.com/dR2PY5a.jpg
http://i.imgur.com/stV6uuL.jpg
http://i.imgur.com/8ifkETi.jpg

179お前名無しだろ (アークセー Sxa1-86Wn)2017/02/19(日) 17:27:06.35ID:tWIIOwmyx
>>177
出ないけどなんだかんだは言うというのが前田か(笑)

180お前名無しだろ (オッペケ Sra1-86Wn)2017/02/19(日) 17:32:29.80ID:W3v62v2fr>>182>>183
>>176
テイラートゥリやローズイヤー以上にボコられて終わり。
かなり悲惨なことになるだろう。

181お前名無しだろ (JP 0H2b-eq+O)2017/02/19(日) 17:36:06.28ID:huB84eL6H>>184
モラエスやヒクソンの時みたいに山本にやらせて
負けたら「山本はよくやった再戦させてもいい」じゃないの?

182お前名無しだろ (アークセー Sxa1-86Wn)2017/02/19(日) 17:37:26.79ID:tWIIOwmyx
>>180
ゴルドー以前に前田はトゥリやローズイヤーより

183お前名無しだろ (アークセー Sxa1-86Wn)2017/02/19(日) 17:38:41.27ID:tWIIOwmyx
>>180
前田はゴルドー以前にトゥリやローズイヤーに勝てないだろうしな。

184お前名無しだろ (アークセー Sxa1-86Wn)2017/02/19(日) 17:41:50.89ID:tWIIOwmyx
>>181
その方式をやり続けたから長井が批判していたな
前田が一度でもガチっていればと
長井にしてみれば、自分は佐竹やゴルドーとガチやらされてるのに
前田はガチから逃げて
前田とやるときはプロレスで負けブック飲まなきゃいけないわけで
そりゃストレス溜まるわな

185お前名無しだろ (ワッチョイ 23ca-Vm/o)2017/02/19(日) 17:50:30.93ID:gaqF/5s20>>187
前田は本当にゴミみたいな奴だな

186お前名無しだろ (ワッチョイ 23ca-Vm/o)2017/02/19(日) 17:55:07.53ID:gaqF/5s20>>188
前田自体がベースがインチキ空手流派だからな

まだ武藤の柔道や長州のアマレスのほうが説得力ある

187お前名無しだろ (アークセー Sxa1-86Wn)2017/02/19(日) 17:59:36.29ID:tWIIOwmyx
>>185
金原との一件みると金にも汚いし
ガチ童貞で八百長野郎だし
前田信者はこんな奴のどこがいいんだ?

188お前名無しだろ (ワッチョイ bdc9-Ro9U)2017/02/19(日) 18:04:57.16ID:w7SEuqgX0
>>186
ベースって・・・

部活はもちろん町道場にすら通ってなく、空手をかじった同じ高校生と二人で空手ごっこをやったのが格闘技ベースになるなかなあ?

189お前名無しだろ (ワッチョイ 23ca-Vm/o)2017/02/19(日) 18:05:35.12ID:gaqF/5s20
武藤とか安生が前田のことを舐めてたのがよくわかる

口だけ番長ってのがばれてたんだろうな
普通にやればあんな木偶には負けるわけがないと

190お前名無しだろ (アウアウカー Sa91-cFVV)2017/02/19(日) 18:40:29.09ID:5o1WZMPKa
>>170

それは同胞だからだよ。
総裁は理屈より情に流れる所があったもん。

191お前名無しだろ (ワッチョイW 1b3f-yXFx)2017/02/19(日) 18:57:24.78ID:tNcG7uJE0
チョンだから人間性わかるだろw
あー人間じゃなくヒトモドキか

192お前名無しだろ (ワッチョイ a539-nViG)2017/02/19(日) 19:58:58.14ID:bDCpGp9K0>>194
>>178
この漫画読みたいけど入手出来るの?

193お前名無しだろ (オッペケ Sra1-uBTx)2017/02/19(日) 19:59:28.46ID:AnQMYQlLr>>195
山田が当時会社の窓ガラス割られたり、剃刀送りつけてこられたりなんてもうしょっちゅうだったって言ってたよな。

194お前名無しだろ (ワッチョイ 23b4-aHqX)2017/02/19(日) 20:49:08.47ID:g3S0C7Sg0>>198
>>192
ここで無料で読める
https://www.mangaz.com/title/index?category=&query=%E5%9B%9B%E8%A7%92%E3%81%84%E3%82%B8%E3%83%A3%E3%83%B3%E3%82%B0%E3%83%AB&submit=%E6%A4%9C%E7%B4%A2

195お前名無しだろ (オッペケ Sra1-86Wn)2017/02/19(日) 20:56:04.64ID:lAzD7Q0qr
>>193
前田信者の陰湿さとカルト性が出てるな
柳澤も前田信者に粘着されることだろうが
初老で無職童貞の前田信者に粘着されたところで
どうってことないわな

196お前名無しだろ (ワッチョイ 25d9-2C+t)2017/02/19(日) 21:23:24.82ID:ROYHt4kZ0
無職童貞前田信者のかっこいい過去レス発見!

911 :C ◆7sqafLs07s :2005/06/12(日) 21:50:23 ID:Z80XIOok
>>908

新日でやった武蔵VS柴田はあれはプロレスですよ。それは技術的にわかる。
根拠を求められれば書きますが。
でも前田がやった異種格闘技戦のほとんどは
当時の「常識」から考えるとあれはあれでガチだったんじゃないかと思います。

それ以外の異種格闘技戦についてはコメントを差し控えます。
ここは前田関連のスレですから。

197お前名無しだろ (ワッチョイ 25d9-2C+t)2017/02/19(日) 21:28:41.34ID:ROYHt4kZ0
そんなCさんに対するレス

923 :実況厳禁@名無しの格闘家:2005/06/12(日) 22:13:21 ID:UYpm5pmw
>前田がやった異種格闘技戦のほとんどは
>当時の「常識」から考えるとあれはあれでガチだったんじゃないかと思います。

前田日明vsドン・ナカヤ・ニールセン
前田日明vsジェラルド・ゴルドー
前田日明vsクリス・ドールマン(UWF)
前田日明vsウィリー・ウィルヘルム

などは、Cさんの認定ではあれはあれでガチだったということですね。
リングス旗揚げ後の前田選手の試合(リングス・ルール)はどうですかね?
また、
「武蔵VS柴田はあれはプロレスですよ。それは技術的にわかる
根拠を求められれば書きますが。 」

ということなら逆に、前田vsニールセンや前田vsゴルドーを
ガチであると技術的に説明することも貴方なら出来るのでは無いでしょうか。
もし可能なら、ぜひ熱望しますので根拠を書いてみていただけますか?。

198お前名無しだろ (ワッチョイ a539-nViG)2017/02/19(日) 21:29:42.32ID:bDCpGp9K0
>>194
ありがとう。パソコンで読むのもいいけど、
面倒だからブックオフとかで探して買います。

199お前名無しだろ (ワッチョイ 25d9-2C+t)2017/02/19(日) 21:30:51.52ID:ROYHt4kZ0
前田VSゴルドーも前田VSニールセンもガチと信じている前田信者Cさんのレス!

928 :C ◆7sqafLs07s :2005/06/12(日) 22:23:48 ID:Z80XIOok
>>923

ニールセンに関してはそうだと思う。ニールセンの打撃、加減しているように見えないし。
逆に、柴田戦での武蔵の打撃は、軸足も返っていないし
もっと言えば、柴田が腕ひしぎかなんかの体勢で武蔵の腕をキャッチしたとき
K-1のグローブ(サイズは違ったかもしれないけど)の武蔵のクラッチが
切れないというのはちょっと考えられないので。
総合やったことないわけだし。武蔵は。練習すらほぼしてないはず。
前田ゴルドーについては、ちょっとわからない部分もあるんだけど、
当時ビクトルさんが解説してたのを読むと、まあそうなのかなと。
ビクトルさんのコメントはちょっと読み方によって意味内容が変わるんだけど。
ドールマンはどうかな。見てないし何とも言えない。ウィリーのも。

ただ、一つ一つ決着させようぜ。不毛なループになるから。

まずガードについて。

200お前名無しだろ (ワッチョイ 25d9-2C+t)2017/02/19(日) 21:34:39.15ID:ROYHt4kZ0
そんな前田信者Cさんのダサダサポエムw

6 :C ◆7sqafLs07s [sage]:04/06/08 22:36
ありがとYO

しかし寂しくはないZE

なZEなら俺はYO

個人主義の帝王さまだからNE

俺が信じるのは個人のみだYO

スレとか軍団とかには興味ナッシングだZE

201お前名無しだろ (アークセー Sxa1-86Wn)2017/02/19(日) 21:38:20.92ID:tWIIOwmyx
すげえなCさん(笑)
だが前田信者の脳内はその頃と変わってないと思う
ていうか世間に馬鹿にされるほど
教祖を守らねばと信仰は強固なものになっていくのでは

202お前名無しだろ (ガラプー KK2b-aC3W)2017/02/19(日) 21:46:21.52ID:Dix1fnRDK>>206
三日四日や電話は
最近来ないな。
でも絶対にこのスレは見てるだろうね。

203お前名無しだろ (ワッチョイ abf2-nViG)2017/02/19(日) 21:48:50.84ID:FFaYj2ls0>>208
一般人が読む専門誌に暴露されたんだから、前田本人が反論するなり否定するなりしたらいいのにw

204お前名無しだろ (スフッ Sd43-DP3P)2017/02/19(日) 21:49:27.78ID:NQ6eo+s5d
>>174
 なんで俺が前田信者なんだ?大山総裁の発言の話が出たから、もう1つ矛盾した発言もしてると言ったまで。見ず知らずの人間をお前呼ばわりするような人に何言っても無駄か?

205お前名無しだろ (ワッチョイ abf2-nViG)2017/02/19(日) 21:52:55.78ID:FFaYj2ls0
こんな物騒な相手にガチで勝ったホイスと中井は評価されるべき。

206お前名無しだろ (アークセー Sxa1-86Wn)2017/02/19(日) 21:55:06.20ID:tWIIOwmyx
>>202
間違いなくみてるし
キャラかえて書き込みしてんだろうな
さすがに過去のように前田フライは途中からガチとかアホ過ぎて付き合う気力ないわ(笑)

207お前名無しだろ (ワッチョイWW ad55-kXRS)2017/02/19(日) 21:56:56.12ID:NDgWwdmS0>>211
安生はあのルックスと寸胴な体から繰り出される本格的なシャープなキックが格好良かったな

新日に上がってたときは本当にイキイキしてたよな
前田に200%勝てる発言の時はそんなビッグマウス垂れて本当に前田が受けてたったらどうするの?なんて思ったもんだが今思うとシュート経験アリでプロレスラーとしては相当なキックパンチ技術ある安生からしたら確実に勝てる自信があったんだなあ

208お前名無しだろ (アークセー Sxa1-86Wn)2017/02/19(日) 21:59:07.17ID:tWIIOwmyx
>>203
前田はゴルドーを女子便所に連れ込むしかないなw

209お前名無しだろ (アウアウカー Sa91-379R)2017/02/19(日) 22:01:13.84ID:HNSxmVJKa
丸1日使って怒濤の17レスw

ほんとは前田大好きなんだろオマエw

210お前名無しだろ (アウアウカー Sa91-379R)2017/02/19(日) 22:04:27.29ID:HNSxmVJKa
とてもオマエみたいに日曜日に前田スレに張り付いてることなんてできねえわw

211お前名無しだろ (ワッチョイ a36a-SgKI)2017/02/19(日) 22:11:00.58ID:gnsldge60>>214
>>207
受けるも何もそもそも当時の前田に安生とやるメリットが何もないだろw
安生がスター選手で会場を満員にできる集客力があるなら別だが

212お前名無しだろ (ワッチョイ a363-XfCN)2017/02/19(日) 22:11:14.80ID:kv/LdcuO0>>213
このスレ読んでいると、プロレス界・総合格闘技界での前田の立ち位置が、
芸能界での和田アキ子の立ち位置とダブって見えてくるわ。

213お前名無しだろ (ワッチョイ 55ae-eq+O)2017/02/19(日) 22:17:38.86ID:s6ukRKJR0>>221
>>212
今の時代実績も無いのに御意見番面する奴は叩かれるからな

214お前名無しだろ (ワッチョイ d52f-qjcj)2017/02/19(日) 22:33:13.21ID:ZK8lC9Y70
>>211
ルックスの悪い桜庭でもスターになれた

逆にガチなら前田なんかトップになれなかっただろう

215お前名無しだろ (ワッチョイ abf2-nViG)2017/02/19(日) 22:58:23.55ID:FFaYj2ls0
本人が語ることで山田の証言の信ぴょう性を裏付けることになったな

216お前名無しだろ (ワッチョイ bd1e-iYFJ)2017/02/19(日) 23:41:39.60ID:9moLupOT0
安生はプロレス界で1,2を争うルックスの悪さ、
桜庭なんか相手になんねえだろ

217お前名無しだろ (ワッチョイWW 9b6d-w2GH)2017/02/19(日) 23:44:43.04ID:MseAwrOo0
ライガーがいる

218お前名無しだろ (ワッチョイ bd1e-iYFJ)2017/02/19(日) 23:51:33.69ID:9moLupOT0
昔コンビニで安生見たけどニヤニヤしながらエロ本読んでてまじキモかったw

219お前名無しだろ (スフッ Sd43-6x/Q)2017/02/20(月) 00:00:30.08ID:t8GZ/b7Vd
安生は選手間の評判の割にガチのリングじゃかつ役できなかったな

220お前名無しだろ (アウアウイー Sa21-YoP3)2017/02/20(月) 00:36:12.83ID:Vy2SaVZca
安生は催眠術にかかって踊り狂っていたのが一番輝いていた

221お前名無しだろ (ササクッテロラ Spa1-AX9F)2017/02/20(月) 01:06:01.36ID:SIfdzUFDp>>224
>>213
和田は実績あるだろ

無知か?w

222お前名無しだろ (スップ Sd03-6skL)2017/02/20(月) 01:09:14.23ID:EVFTcRBbd
>>178
恐ろしく手間がかかっている漫画だな
今のデジタル漫画家は到底、描けないな

223お前名無しだろ (スフッ Sd43-DP3P)2017/02/20(月) 01:14:34.12ID:6On9gAxzd
 ちなみに真樹がオースチンに勝った話は嘘。実際はガードレールに押し付けられて殺されかけた。梶原が割ってはいって助けた。

224お前名無しだろ (ワッチョイ 55ae-eq+O)2017/02/20(月) 01:28:48.93ID:qQAQPyNB0>>253
>>221
昔はね
でも近年は売れてないのに紅白とか揶揄される立場だったじゃん

225お前名無しだろ (アウアウカー Sa91-61Dz)2017/02/20(月) 01:38:57.28ID:MCTZdthGa
>>127
認めるのかとは何様だ
前田はガチだと、俺が一度でも言ったかい?

格闘家としては口パクのタコ踊りガチ童貞
おばさんパーマ 192㎝はサバ読み過ぎる

とは言え
アリやヘーシンクら大物招聘とは異なる新機軸、アングルを見出だし
低予算で海外から面白い奴らを次々に引っ張ってきて
ファンを楽しませたのさ

そんなプロモーターとして"だけ"の能力をシェケナになぞらえただけだ
さあ、安心して寝るがよい

226お前名無しだろ (アウアウカー Sa91-379R)2017/02/20(月) 02:08:29.28ID:DGLeGN/9a
キチガイ相手にマジレスしてんなよ。

227お前名無しだろ (ワッチョイ 05ca-Vm/o)2017/02/20(月) 02:12:27.88ID:uXlphwPi0>>228
角田も昔はガチやってたんだな

228お前名無しだろ (ワッチョイ 23b4-eq+O)2017/02/20(月) 03:03:17.31ID:LBkkriSr0
>>227
今もやってるぞ
松本人志とw

229お前名無しだろ (ワッチョイ 45bd-eq+O)2017/02/20(月) 04:01:50.92ID:KzmHTwKm0>>230>>234
長井が新日に参戦した時
アイツは前田のとこにいた奴だからってかなり警戒されて
試合も相手が固かったって
自分はそれまでプロレスで固いってどういう意味かわからなかったけどこういうことなのか。って分かったそうだ
1シリーズやって問題ないって分かってもらえてからは普通に技受けてもらえる用になったそうだが

230お前名無しだろ (スッップ Sd43-SzSE)2017/02/20(月) 06:08:34.58ID:FL+tNOhOd
>>229
んな警戒せんでもガチで柔らかいのにな

231お前名無しだろ (オッペケ Sra1-xbmT)2017/02/20(月) 06:21:17.19ID:TbLGso43r
ガチ童貞ッ!(笑)

232お前名無しだろ (ワッチョイ 45bd-eq+O)2017/02/20(月) 06:45:57.41ID:KzmHTwKm0
http://www.bekkoame.ne.jp/~bryann/971223r6i.html
もう20年前なのか
モラエスとザザの試合は興奮したな

233お前名無しだろ (ワッチョイ a36a-SgKI)2017/02/20(月) 07:35:46.80ID:rTF0cmNw0>>254
20年前どころか、ここの爺さんたちは30年前のことをグチグチ言ってるんだぞw

234お前名無しだろ (ワッチョイ fd69-BdAX)2017/02/20(月) 10:38:12.13ID:NhCFscUk0
>>229
でも長井は結果飯塚を潰したよね?

235お前名無しだろ (ワッチョイ 35ea-P9CU)2017/02/20(月) 11:03:21.67ID:HY/W23dM0>>236
新日に入門したころの写真何枚も見たけどとても体鍛えてた奴の体じゃないよ
前田のベースは空手というが毎日一定時間体力トレーニングしたり
組手したりとかなかったんじゃないか
名ばかりの空手同好会みたいなもんでせいぜい空手の練習と称して酔っ払いを不意打ちで殴るのが関の山だろ

236お前名無しだろ (アウアウカー Sa91-379R)2017/02/20(月) 11:41:11.81ID:DGLeGN/9a
>>235
だったら当時の新日の練習についてきてケツ割らなかったのは、ただ凄いの一言だろ。

237お前名無しだろ (スププ Sd43-L2np)2017/02/20(月) 11:48:38.60ID:uxQ4Liwmd>>282
新日の練習に耐えただけでも凄いよ

238お前名無しだろ (ワッチョイ 8346-XdR7)2017/02/20(月) 12:02:42.87ID:3M/Xf8u/0
31年半前の、海外UWF大田区体育館大会を語ろう(笑)

239お前名無しだろ (スッップ Sd43-b5i4)2017/02/20(月) 12:08:42.93ID:tJ63Eeidd
馳健がコーチ時代の新日が一番ヤバかったろうな

240お前名無しだろ (ワッチョイ 232f-e+uG)2017/02/20(月) 12:13:27.80ID:ND8e0VLQ0
安生のほうが強いよね
安生は特に強いと思わないがタイ人との試合のような一応格闘技戦になってるような動きは
前田には出来ないだろ、ちゃんと対応できてる想像ができないまったく

241お前名無しだろ (ワッチョイ 8346-XdR7)2017/02/20(月) 12:24:15.46ID:3M/Xf8u/0
前田はとにかくドン臭いからなぁ (^^;
新日入門後に、入門前は70キロの体重を100キロ以上に増やしたのは大した
もんだが、良い筋肉で増やしたわけじゃなさそうだ。

242お前名無しだろ (ワッチョイ 05f6-mVjx)2017/02/20(月) 12:49:23.56ID:Efv4gkzx0>>247
ド近眼な上に動体視力悪そうなのも打撃ありの格闘技には致命的だよな

243お前名無しだろ (オッペケ Sra1-uBTx)2017/02/20(月) 12:50:17.67ID:RxR7QZigr
谷津
「新日小鉄道場なんてオリンピック日本代表の強化合宿に比べたら子供だましみたいなもんだよ」

244お前名無しだろ (アウアウカー Sa91-379R)2017/02/20(月) 13:11:28.55ID:DGLeGN/9a
谷津( 笑 )

245お前名無しだろ (オッペケ Sra1-86Wn)2017/02/20(月) 13:38:37.41ID:AokbgJM9r
谷津(笑)なら
前田(大爆笑)だな
谷津のPRIDEでの相手が前田なら楽勝だったろう
PRIDE出場時の谷津でも
前田信者が全盛時と思っている1986年辺りの前田にもバーりトゥードなら楽勝だろう
頭突きを許されるなら尚更

246お前名無しだろ (アークセーT Sxa1-MWSA)2017/02/20(月) 13:43:30.18ID:LLpJsMQVx
オリンピック代表の強化合宿が比較対象なら逆に感心してしまう。
高田が大橋の世界戦のキャンプに帯同して同じメニューをこなしたという話を思い出した。

247お前名無しだろ (オッペケ Sra1-98Ec)2017/02/20(月) 13:47:25.76ID:ZK/+0tWBr
>>242
只今、前田選手はコンタクトレンズが
ズレた為、試合を中断しております。

248お前名無しだろ (ワッチョイ abf2-nViG)2017/02/20(月) 14:13:21.13ID:1EgHhZNA0
試合実績のないやつを世界最強の格闘王(笑)と言って持ち上げたメディアが糞

249お前名無しだろ (ワッチョイ ad7f-nViG)2017/02/20(月) 14:29:28.58ID:8GsFht+U0
実際日本人じゃあの体格と好戦的な性格だけでも最強クラスだがね

250お前名無しだろ (アウアウウーT Sa09-BDIt)2017/02/20(月) 15:03:18.26ID:29XZAmaxa
有明は当初、UWF対ルー・テーズ軍団の予定だったらしいぞ。
https://sadgeniu.wordpress.com/2017/02/06/

251お前名無しだろ (ワッチョイW 2dc4-56Qw)2017/02/20(月) 15:18:21.84ID:ZhzlTo/80>>255>>269
打撃(特に顔面パンチ)に対して全く無防備
当てられてから反応してるように見える
やっとのことで捕まえて投げたら、あっさり上に乗られているしw
ガチならゴルドーがパンチだけで戦っても完敗だわw

252お前名無しだろ (ワッチョイ 233c-5Grs)2017/02/20(月) 15:49:20.11ID:QBgkT3/n0
威厳もたせたくて髭生やしてもペテン詐欺師みたいな薄いチョロ髭にしかなってないのが悲しいw

253お前名無しだろ (ササクッテロラ Spa1-AX9F)2017/02/20(月) 15:50:10.50ID:SIfdzUFDp
>>224
それだと昔に引退したスポーツ選手も実績がない扱いになるだろw

254お前名無しだろ (ササクッテロラ Spa1-AX9F)2017/02/20(月) 15:51:15.57ID:SIfdzUFDp
>>233
前田アンチ=半島メンタルw

255お前名無しだろ (ワッチョイ a36a-SgKI)2017/02/20(月) 15:56:30.61ID:rTF0cmNw0
>>251
プロレス専門の人なんだから顔面のガードに長けてる方がおかしいだろw

256お前名無しだろ (アウアウカー Sa91-379R)2017/02/20(月) 16:38:38.96ID:Gg5DesrXa>>259
まあ何で『谷津( 笑 )』かって言えば『谷津の話は信用するな』が定説だからかな。

特別待遇だった谷津は新日道場で新弟子練習なんてまともにやっていないだろ。

全日行ってからも『道場に来てるのなんて見たことない』なんて言われてたな。

257お前名無しだろ (ワッチョイ 35ea-xqG9)2017/02/20(月) 16:43:49.62ID:AMME3zAQ0
http://i.imgur.com/HCXGX71.jpg
http://i.imgur.com/naWzPjM.jpg
http://i.imgur.com/jGqm4EC.jpg
http://i.imgur.com/4MLY5LG.jpg
http://i.imgur.com/gqxlKuN.jpg
http://i.imgur.com/REssDGz.jpg
http://i.imgur.com/SHSemyS.jpg
http://i.imgur.com/hdtNb14.jpg
http://i.imgur.com/0XjTvix.jpg
http://i.imgur.com/yZn5ZHl.jpg
http://i.imgur.com/ypWOJlw.jpg
http://i.imgur.com/3MWrItb.jpg
http://i.imgur.com/hblMrPP.jpg

258お前名無しだろ (ワッチョイ abf2-nViG)2017/02/20(月) 17:09:00.03ID:1EgHhZNA0
↑過剰防衛だろw

259お前名無しだろ (アウアウウーT Sa09-BDIt)2017/02/20(月) 17:10:13.20ID:29XZAmaxa>>263
>>243>>256
仲野「谷津さんが入ってきた時、レスリングやったら敵わないから
基礎体力運動で潰してリングに上げないようにしようと作戦立てて、基礎体で潰しました。」

260お前名無しだろ (ワッチョイ 15d8-mVjx)2017/02/20(月) 17:36:34.13ID:qzOrEzwi0>>261>>268>>272
事実整理として、新生UWFについて全盛期に「真剣ではない」と明確に載せていた媒体は
エスエル出版の刊行物のみであり、
フルコンは全盛期の頃はSAWの麻生代表と並べて掲載するなど「真剣」として扱い、

山田編集長が別冊宝島で前田vsゴルドーの実例を挙げながら批判を開始したのは
数年の後から。

これで合ってますかね。

261お前名無しだろ (ワッチョイWW 055e-jEKh)2017/02/20(月) 17:58:40.06ID:dBZqOd0u0
>>260
1989年に出た宝島ムックの超プロレス主義!って本でも指摘してるよ。真剣勝負ではない前提で高田vs船木を語ってる

262お前名無しだろ (スフッ Sd43-6x/Q)2017/02/20(月) 18:08:07.81ID:mryyTtqwd
別の宝島ムックで前田VSタリエルをやんわりヤオ扱いしてたな。トーナメント決勝だからピックアップしたのか。

263お前名無しだろ (アウアウカー Sa91-379R)2017/02/20(月) 18:16:15.74ID:Gg5DesrXa
>>259
だから谷津はそれがイヤで長州一派に入ったと思うんだがなあ。

264お前名無しだろ (スプッッ Sd03-4sEN)2017/02/20(月) 18:21:17.21ID:+mYZee7cd
UWFは選手の格も、試合内容も打投極で分かりやすいから、人気が出たのも分かるわ
U-COSMOSの、進化したプロレスラーvs他の格闘家の真剣勝負という設定は凄いと思うな

265お前名無しだろ (ササクッテロロ Spa1-yXFx)2017/02/20(月) 19:17:55.56ID:+9mcjQMMp>>270
別冊宝島では早くからヤオ指摘してたね。
前田vsウイリーとかボロクソ書いてる人いたなあ
まああれは確かにひどかったけどw

266お前名無しだろ (ワッチョイ bd1e-iYFJ)2017/02/20(月) 19:34:37.58ID:IWMruoZf0>>274>>308
柔道部のヤツが腕十字決まったらまず逃げられないからUWFはヤオって
最初から言ってのは今思うと凄いと思う。

267お前名無しだろ (ワントンキン MMa3-jEKh)2017/02/20(月) 19:59:24.92ID:4mH8TcPhM
別冊宝島は定期的に出てたけど、毎回2、3つぐらい八百長前提のキワドイ記事あったね。岡村正史と井上章一絡みが特に
あとは賛否あるけどタナカタダシが本を出したのは95年くらいかな

268お前名無しだろ (JP 0H2b-eq+O)2017/02/20(月) 20:00:15.96ID:yy8eC1z2H
>>260
フルコンの表紙をまとめてるのがあった
ほとんど実物は持ってないから内容はワカランけど…

ttp://s2.gazo.cc/up/45069.jpg
ttp://s2.gazo.cc/up/45070.jpg

269お前名無しだろ (ワッチョイ 23b4-aHqX)2017/02/20(月) 20:36:27.56ID:GSem8rUI0
>>251
ジニアスかよ、ズンドコな話だな

270お前名無しだろ (ワッチョイW 758d-yXFx)2017/02/20(月) 20:40:09.22ID:IOs2AmNt0
>>265
あの記事の筆者の鏑木十蔵って正体だれなんだよww

271お前名無しだろ (ワッチョイ 232f-e+uG)2017/02/20(月) 20:50:37.64ID:ND8e0VLQ0>>280
ガチ腕十字ってロープブレイクルールあっても決まったら逃げられないの?

272お前名無しだろ (オッペケ Sra1-86Wn)2017/02/20(月) 20:53:26.48ID:AokbgJM9r
>>260
山田は1988年秋のフルコンの誌面で前田ゴルドーの告発をしていたよ
旗揚げ当初編集方針が決まっておらず新生Uを取り上げたことを自己批判を込めてらしいが
格闘技探検隊もミニコミだが1989年には
エスエルで総集編的に出版している

273お前名無しだろ (ワッチョイ abf2-nViG)2017/02/20(月) 20:53:59.77ID:1EgHhZNA0
高田がヒクソンに極められて高速タップしただろ
瞬間で極まるから耐えてじたばたしてロープエスケープなんてありえん

274お前名無しだろ (オッペケ Sra1-86Wn)2017/02/20(月) 20:57:12.86ID:AokbgJM9r
>>266
佐山も真剣勝負で極められたままロープ際まで引きずってロープエスケープなど有り得ないとよくU批判のときに発言していたね

275お前名無しだろ (ワッチョイ abf2-nViG)2017/02/20(月) 21:06:19.92ID:1EgHhZNA0
体の小さいホイラーがヘビーの佐野から一本取れるくらいだしな
大男のホンマンもヒョードルに極められて降参した

276お前名無しだろ (ワッチョイ 233c-5Grs)2017/02/20(月) 21:51:02.51ID:QBgkT3/n0>>277
正しい事言ってたのに脅されたりファンから嫌がらせ受けてたんだからそりゃ後年にまで恨みを買うわなw

277お前名無しだろ (オッペケ Sra1-86Wn)2017/02/20(月) 22:01:16.81ID:AokbgJM9r
>>276
格闘技探検隊の荒井さんもU信者からイタ電や抗議の電話があると言っていたよ
1989年の話

278お前名無しだろ (アークセー Sxa1-oaRW)2017/02/20(月) 22:14:59.91ID:awYuHCjtx>>281
格探については堀口くんの事故に関して新生Uの事務所に電話して、アルバイトと思しき相手に延々クレームしたというエピソードもあった。
熱意が行き過ぎてあまりスマートなやり方とはいえない。
新日ファンやUファンもそうだが、それはかえって支持する人を失わせたかもしれないとも思う。

279お前名無しだろ (ワッチョイ 23b4-aHqX)2017/02/20(月) 23:42:36.80ID:GSem8rUI0>>290
ラッシャー木村の自宅に落書きや投石、
犬に嫌がらせをして殺した猪木ファン

280お前名無しだろ (ワッチョイW 23b4-cFVV)2017/02/21(火) 00:12:03.53ID:iksAu2/l0>>307
>>271

極まったら、痛くて我慢出来ないんだから無理だよね。

281お前名無しだろ (ワッチョイ ab6d-qjcj)2017/02/21(火) 00:24:54.85ID:ixIhOh0v0
>>278
ある大学の学園祭でターザン山本の講演会の質問コーナーみたいので
その件をしつこく聞いてた人がいたなぁ。ターザンは適当にあしらって
たけど、彼に聞いても仕方ないのにとか思った。

282お前名無しだろ (ワッチョイ bdc9-Ro9U)2017/02/21(火) 00:32:22.68ID:d7/aVoeN0>>315
>>236>>237
新日の練習だからついていけたんじゃないかな。
強豪大学の体育会の練習は球技部のでさえついていけないだろうね。
映画四角いジャングルの撮影用に色を付けていつもより激しくやってる新日の練習より
テレビで放映された早稲田大学の野球部の練習の方が観ていて遥かにハードだったよ。

283お前名無しだろ (ワッチョイW d52f-yXFx)2017/02/21(火) 00:44:58.05ID:6TLJp5ts0>>293
前田を貶す為なら、新日すら貶すんだね。
もう、プロレスなんか見ない方がいいよ。
何故、そんなに嫌いなのに執着するのか分からん。

284お前名無しだろ (ワッチョイ ab6d-qjcj)2017/02/21(火) 00:54:09.67ID:ixIhOh0v0
どんなにきつくても仕事じゃなくて、部活だからなって考えは
だめなのかな(笑)

285お前名無しだろ (アウアウカー Sa91-379R)2017/02/21(火) 01:08:50.55ID:y+Wy1bFJa
四角いジャングルの映像と早稲田の野球部の練習映像を見比べてかあw

もう笑うしかない無理筋だな。参ったよw

286お前名無しだろ (スップ Sd03-6skL)2017/02/21(火) 01:59:35.79ID:pfPdOgI7d
結局、Uになってからの前田のガチ試合ってあんの?
vs神ぐらい?w

287お前名無しだろ (JP 0H09-hUlN)2017/02/21(火) 02:07:41.04ID:d5ISvpBfH
裏アキレスなんて胡散臭い技だと当時から思った
なんで反転も抵抗もしねえんだよ上体は自由なのに

288お前名無しだろ (ワッチョイ 8346-XdR7)2017/02/21(火) 02:18:10.31ID:5wOczlnj0
確かに野球の練習はキツいよ、俺はエースピッチャーだったが、毎朝ランニング10キロか自転車
30キロを登校前に走って、それから学校まで10キロ自転車通学をしてたな。
それプラス、放課後はウェイトや坂道ダッシュ、全身のスタミナ要請にクロールで泳いだり、肺活量
増強に50m潜水を何本もやったりとかしてたから、物凄く体力が付いたな。

289お前名無しだろ (ワッチョイ abf2-nViG)2017/02/21(火) 02:48:37.43ID:QDSfnBY90
体力的にきついだけでなくレギュラー争いもあるからな

290お前名無しだろ (ワッチョイWW 45d8-O/94)2017/02/21(火) 02:58:11.86ID:KxD3Avu80
>>279
ストレスで犬が他界

291お前名無しだろ (ワッチョイ 45bd-eq+O)2017/02/21(火) 02:58:18.47ID:wMNAX7TL0
田村も金原も長井もガチ童貞のくせに偉そうに、って思ってんだろな

292お前名無しだろ (ガラプー KKc9-BCsk)2017/02/21(火) 03:58:20.85ID:AQcAiONLK
>「マエダは、リアルなスピードを持つ本物の打撃を知らない。
だから、リハーサルでも本番でも、私の攻撃が全て当たってしまう。これには困ったよ(笑)」


いやっ、これはガチじゃないからわざと受けてるんだろ

293お前名無しだろ (ワッチョイWW a5d8-nk/Q)2017/02/21(火) 04:21:16.15ID:fZ4vy2Ok0
>>283
前田を攻撃することをやめたら自分に何も残ってないからだよ
だから30年前の週プロも捨てられず大事にしてるんだよ
気が済むまでやってもらおうじゃないか

294お前名無しだろ (スッップ Sd43-b5i4)2017/02/21(火) 07:40:10.21ID:Wn/Tqrwfd
気が済むまでやってもらおうじゃないか(震え声)

295お前名無しだろ (ワッチョイ a36a-SgKI)2017/02/21(火) 07:40:36.87ID:6fOomFf40
なるほど

296お前名無しだろ (アウアウウーT Sa09-BDIt)2017/02/21(火) 08:10:29.31ID:KTwNBZ3Ha
平直行がグランドテクニックを教わったは。
平直行ブログ http://blogs.yahoo.co.jp/strapplestrapple/MYBLOG/yblog.html

297お前名無しだろ (ワッチョイ 35ea-xqG9)2017/02/21(火) 08:11:38.42ID:amNGxoRY0
http://i.imgur.com/KG610mq.jpg
http://i.imgur.com/VAsVdzv.jpg
http://i.imgur.com/hy37rfo.jpg
http://i.imgur.com/jBU2kxJ.jpg
http://i.imgur.com/87fRRyL.jpg

298お前名無しだろ (ワッチョイ cd6d-DtD2)2017/02/21(火) 09:23:10.83ID:x4+9CEZi0
>>1
動画見たけど、右足をとってくれといわんばかりにキックしてるね・・・w

299お前名無しだろ (ガラプー KK2b-34tx)2017/02/21(火) 10:16:49.35ID:QLrQUJnqK
しかも前田がそれを取り損ねたから、2回目は調整して取りやすいように深く入れとるしな
4R目の極端なゴルドー失速っぷりが八百長丸出しでおもろい

300お前名無しだろ (アークセー Sxa1-86Wn)2017/02/21(火) 10:30:57.89ID:5y4K9AnEx>>304
>>29
前田を信仰することをやめたら自分に何も残っていない無職童貞初老前田信者のCさん乙。

301お前名無しだろ (アウアウウー Sa09-M8bd)2017/02/21(火) 10:37:01.66ID:bG6b7mUla
あの有明のリング上って何度になってたんだろうな。

302お前名無しだろ (ワッチョイW f5b4-HHLd)2017/02/21(火) 10:38:42.36ID:/qwd+O4m0>>305
ガチを経験してる順を考慮すると
強いのは
船木>高田>前田
ってことでOK?

303お前名無しだろ (ガラプー KK2b-34tx)2017/02/21(火) 10:47:24.55ID:QLrQUJnqK
どんぐりの背比べてことでOK

304お前名無しだろ (アウアウカー Sa91-379R)2017/02/21(火) 11:48:32.34ID:9mOgOGana
>>300
3日も前のレスに乙してもしょうがないだろ。

暇なんだな。……あ、無職童貞Cさん云々って、もしかして自分のこと?w

305お前名無しだろ (スフッ Sd43-DP3P)2017/02/21(火) 12:07:32.81ID:V+8WsaN6d
>>302
 前田がダントツで一番下。船木はヒクソンに負けたけど、けっこう追い詰めた。高田もヒクソン2はなかなかよかった。前田はたぶん何もできずに瞬殺される。

306お前名無しだろ (ワッチョイ a5f6-mVjx)2017/02/21(火) 12:18:30.56ID:gGbfGY+S0
前田がヒクソンとやったら高田船木より体格面で有利だけど膝がぶっ壊れてるからあっさりテイクダウンされそう
膝壊す91年以前でも体重差でどうにか上になるぐらいが見せ場でスルッとバックに回られて首キュッで終わりという感じ

307お前名無しだろ (ワッチョイ 3553-P9CU)2017/02/21(火) 12:34:39.17ID:Ng+Gfj8l0>>324
>>280
お前なあ痛くてギブアップすると思ってるの?
そりゃ痛いけどギブアップしないと怪我したりするから仕方なくギブアップするんだよ
選ばれた鍛え抜かれた大の男が「イター マイッタ!」とかすると思ってんのか
もう格闘技見るなよ

308お前名無しだろ (ワッチョイ 452f-Z7AI)2017/02/21(火) 12:42:12.08ID:D4hN4yx00
>>266
しかしグレイシーや
ブラジリアンもなかなかタップしないじゃん

309お前名無しだろ (アウアウカー Sa91-2OcH)2017/02/21(火) 13:35:47.87ID:ZvxDtLLga>>312>>313
18歳の夏にこの試合観に行ったなぁ
帰りの新幹線に間に合わなくて鈍行で4時間かけて帰ったっけ
駅に着いたら3時半で家まで15キロを歩いて帰った
なぜかいまでも鮮明に覚えてる

310お前名無しだろ (ワッチョイ 752b-qjcj)2017/02/21(火) 15:04:47.38ID:jYDYIivn0

当時、俺は八百長と思ったが、案の定八百長試合!!当時俺は高校二年生だった!!

311お前名無しだろ (ワッチョイ 752b-qjcj)2017/02/21(火) 15:08:25.55ID:jYDYIivn0
当時のジェラルド・ゴルドーは29歳であり、キックボクシングWKAヨーロッパヘビー級王者、
サバット世界ヘビー級王者、極真空手黒帯3段の肩書であり、キックボクサーとして前田と戦った!

312お前名無しだろ (ワッチョイ a5f6-mVjx)2017/02/21(火) 16:02:16.23ID:gGbfGY+S0>>328
>>309
いわゆる密航ってやつか
そういう当時ならではの体験は素直に羨ましいと思える
見たものが何であれ当時の熱狂だけは幾ら金払っても追体験できないからな

313お前名無しだろ (スプッッ Sd03-tTup)2017/02/21(火) 17:10:19.61ID:ks+Mw+tld>>327
>>309
今、そんな熱狂できる興行ないから貴重な体験だよ。
俺は高校2年の時、栃木県黒磯から90年2月の全日登場の新日本ドームを鈍行列車で友人と見に行った。

その友人はその後、岩手に引越、就職・家庭をもったが、震災津波被害で亡くなってしまった。
3月11日がくるたびに、ドームで声を枯らして「ツルタ、オー」コールしたのを思い出す。
スレチですまん。

314お前名無しだろ (スフッ Sd43-6x/Q)2017/02/21(火) 17:27:39.59ID:QujwVrlId
この大会、直前まで大雨で開催危ぶまれたけど奇跡的に雨上がって晴天になったんだっけか。メチャクチャ行きたかったけど九州の小学生が行けるはずもなく、翌日のスポーツ新聞朝一買ったわ。

315お前名無しだろ (オッペケ Sra1-6WtI)2017/02/21(火) 18:01:05.56ID:v7n8n8oxr>>318
>>282
>>243じゃないけどあのポーゴも
「小鉄道場が凄いなんて言ってるのは大学運動部を知らない高卒連中だけ」
って

316お前名無しだろ (アウアウオーT Sa93-dEGZ)2017/02/21(火) 18:02:59.36ID:1cELC0kja
気候はどんよりとした曇り空だったよ。

317お前名無しだろ (ワッチョイ 35ea-xqG9)2017/02/21(火) 18:12:24.54ID:v2H4qLVT0
小鉄
「ヒクソンの相手は真壁で十分」

318お前名無しだろ (ワッチョイWW e3c9-MTWH)2017/02/21(火) 18:13:00.77ID:pRl33S1X0
>>315
オリンピック出てる選手がゴッチ式の練習がキツくて前日ぐらいから嫌だったって発言もあるから
それぞれかな

319お前名無しだろ (ワッチョイWW e3c9-MTWH)2017/02/21(火) 18:29:08.16ID:pRl33S1X0>>323
そこそこキツい運動部にいたけど
あのめくったトランプの回数を
腕立てとかのゴッチ式の練習メニュー
一番動けた時でも完走するのはムリだな

皆は楽勝なの?
すげえ人ばっかりなんだな

320お前名無しだろ (ワッチョイ 236a-XdR7)2017/02/21(火) 18:45:07.19ID:l0z6Fwnb0
連載では中井祐樹も出しておいて
後に出てきたゴルドーのことを「善意の第三者」「プロレスの被害者のひとり」のように書いてるのは
かなりトンデモだと思った

321お前名無しだろ (ワイモマー MM43-u2YB)2017/02/21(火) 18:52:26.85ID:+z1K8HxNM
中井とゴルドーの件はまた別の話じゃん

322お前名無しだろ (スフッ Sd43-b5i4)2017/02/21(火) 19:09:26.31ID:vna4tEcQd
キツイけどそれが仕事だろ前田一人がこなしてたわけでもないし

323お前名無しだろ (アウアウウーT Sa09-BDIt)2017/02/21(火) 19:13:11.86ID:8Tk9nkA8a
>>319
スクワットもジャンピングだから100kg以上の体重を背負ってだと楽ではないな。

324お前名無しだろ (ワッチョイ 15ca-Vm/o)2017/02/21(火) 20:25:24.84ID:6t795v2I0
>>307
ニコラス・ぺタスの「折れたー 折れたヨー(泣)」は
いまだに脳裏に焼きついている

325お前名無しだろ (JP 0H2b-eq+O)2017/02/21(火) 20:35:22.15ID:9aeyjGd2H
蹴ったペタスの足が折れたんだよね、ちょっとエグかった

326お前名無しだろ (ワッチョイW 1b3f-yXFx)2017/02/21(火) 21:00:26.31ID:ecb2fUw40
祖国でプロレスやってろよ

327お前名無しだろ (ワッチョイW 2dc4-56Qw)2017/02/21(火) 21:15:46.52ID:Ux7Dx2nx0
>>313
今年の3/11もまたドーム観戦を思い出し、亡き友人を偲んであげてください

友人に合掌

328お前名無しだろ (ワッチョイW 75d3-yXFx)2017/02/21(火) 22:07:35.42ID:Q3ZjUrRf0
>>312
ターザン山本の「密航せよ」ってのにのせられたんだよ
我ながらバカだったなぁて思うよ

329お前名無しだろ (アウアウエー Sa13-O5Kb)2017/02/21(火) 22:47:36.26ID:R3qMJqfRa
密航なんて言葉、その頃からあったんだな。オドロキ。

>>1の動画見てると、ゴルドーってグラウンドでも動きいいんだなって思った。
キック無しのグラップラー対決でもゴルドー勝てんじゃないの?

330お前名無しだろ (ワッチョイW 8de1-0saI)2017/02/21(火) 23:20:04.65ID:iiJZxgKU0
エンセンとゴルドーの試合見たけど
ゴルドーゴミクズすぎる

前田とは違う種類のゴミクズ

331お前名無しだろ (ワッチョイ a36a-SgKI)2017/02/21(火) 23:23:48.02ID:6fOomFf40
世IV虎、MMA初参戦でいきなりKO勝利!凄いな
殴られても前へ前へ出るスタイルはプロレスラーらしくて良かった
前田もMMAの試合にでたらあんな感じだろうな

3322005年の無職童貞前田信者Cさん (ワッチョイ 25d9-2C+t)2017/02/21(火) 23:29:32.82ID:pv/XNMs+0
911 :C ◆7sqafLs07s :2005/06/12(日) 21:50:23 ID:Z80XIOok
>>908

新日でやった武蔵VS柴田はあれはプロレスですよ。それは技術的にわかる。
根拠を求められれば書きますが。
でも前田がやった異種格闘技戦のほとんどは
当時の「常識」から考えるとあれはあれでガチだったんじゃないかと思います。

それ以外の異種格闘技戦についてはコメントを差し控えます。
ここは前田関連のスレですから。


928 :C ◆7sqafLs07s :2005/06/12(日) 22:23:48 ID:Z80XIOok
>>923

ニールセンに関してはそうだと思う。ニールセンの打撃、加減しているように見えないし。
逆に、柴田戦での武蔵の打撃は、軸足も返っていないし
もっと言えば、柴田が腕ひしぎかなんかの体勢で武蔵の腕をキャッチしたとき
K-1のグローブ(サイズは違ったかもしれないけど)の武蔵のクラッチが
切れないというのはちょっと考えられないので。
総合やったことないわけだし。武蔵は。練習すらほぼしてないはず。
前田ゴルドーについては、ちょっとわからない部分もあるんだけど、
当時ビクトルさんが解説してたのを読むと、まあそうなのかなと。
ビクトルさんのコメントはちょっと読み方によって意味内容が変わるんだけど。
ドールマンはどうかな。見てないし何とも言えない。ウィリーのも。

ただ、一つ一つ決着させようぜ。不毛なループになるから。

まずガードについて。

333お前名無しだろ (アウアウカー Sa91-379R)2017/02/21(火) 23:57:27.12ID:6sq4N7TIa>>334>>335
今度は14年前のレスを引っ張り出してきたよw

そこまで情熱をかたむけるものがあって羨ましいなあw

334お前名無しだろ (ワッチョイ 25d9-2C+t)2017/02/22(水) 00:08:16.34ID:ouCBBo6Q0>>340
>>333
12年前のあんたのレスだよ。
アウアウカー Sa91-379R=Cさん(無職童貞前田信者)
あんたは12年経っても相変わらず無職童貞で前田信者としての信仰心は衰え知らずだな。

335お前名無しだろ (ワッチョイ 25d9-2C+t)2017/02/22(水) 00:09:23.49ID:ouCBBo6Q0
>>333
未だに前田VSニールセンや前田VSゴルドーをガチと信じてんの?

336そんな前田信者Cさんのダサダサポエムw (ワッチョイ 25d9-2C+t)2017/02/22(水) 00:10:34.57ID:ouCBBo6Q0
6 :C ◆7sqafLs07s [sage]:04/06/08 22:36
ありがとYO

しかし寂しくはないZE

なZEなら俺はYO

個人主義の帝王さまだからNE

俺が信じるのは個人のみだYO

スレとか軍団とかには興味ナッシングだZE

337お前名無しだろ (スップ Sd03-6skL)2017/02/22(水) 00:23:19.13ID:G4beeEQRd
前田の試合で一番興奮したのって、猪木に決めたジャーマン→ドラゴンの時だったかもw
あの瞬間は勝ったと思ったわw

338お前名無しだろ (ワッチョイW 75d3-yXFx)2017/02/22(水) 00:54:11.37ID:tTwd0hXJ0
前田の試合で興奮したといえば
大阪城ホールのvs藤波
蔵前の綱引きクジのvs長州
かな

339お前名無しだろ (ワッチョイ 45bd-eq+O)2017/02/22(水) 01:50:55.78ID:xHGpmSBk0>>341>>344>>350>>364
新日全日が月に20日試合してる時代に
UWFのような試合は月1が限界!ってアピールして
さも自分たちだけ真剣勝負やってるかのように見せたのはずるいよなw
実際には格闘技風演劇だったわけで
蹴りも寸止めでスープレックスが多少ある程度
パイルやパワーボムなどの危険なプロレスの受け身はとらなくても良いし
月1の演劇で高額ギャラもらえりゃそりゃ金と女と車にしか興味なくなるわなw

340お前名無しだろ (アウアウカー Sa91-379R)2017/02/22(水) 02:23:26.59ID:FU86uNWka>>342>>348>>355
>>334
ああ、キミは今まで何年間もずーっとその人の幻影と戦ってたワケねw

そりゃあ『病院行け』って言われるわ

341お前名無しだろ (ワッチョイ 8346-XdR7)2017/02/22(水) 02:42:57.90ID:24wXQrMh0>>343
>>339
やはり俺は普通のプロレスの方が好きみたいで、UWFはどうもつまんなくて結局、2回しか
観に行かなかった・・・(^^;

342お前名無しだろ (ワッチョイW 1557-8SgH)2017/02/22(水) 03:17:38.80ID:0DKkiBcR0
>>340
Cさんは病院行くよりハロワに行った方が
良いよ
アウアウカーSa91-379R=Cさん(無職童貞ホモ生活保護不正受給前田信者)

343お前名無しだろ (ワッチョイW 1557-8SgH)2017/02/22(水) 03:50:50.91ID:0DKkiBcR0
>>341
普通のプロレスの方が面白い
それは人として至極当然だと思いますよ!

344お前名無しだろ (ワッチョイ a310-eq+O)2017/02/22(水) 04:01:59.13ID:4v37GVXa0
>>339
月1でもそれだけ本当に激しいんならいいんだけどな
といっても2~3ヵ月に1度のペースでやってた頃のIGFとか
澤田が試合する度に無茶したりされたりで骨折したり大怪我するんで
ああいうのもどうかなと思ったりw

345お前名無しだろ (アウアウウー Sa09-M8bd)2017/02/22(水) 04:24:45.07ID:Hd532WSDa
選手層の薄さからすれば月1は妥当じゃないの?
って言っても田村は即入院させられたけど。

346お前名無しだろ (ワッチョイ cb4a-PkiS)2017/02/22(水) 04:49:13.19ID:Y6S8dDPf0>>347
UWFが続いててそこにRINGS外人メンバーが来てたら面白かったよな
藤原vsハン、船木vsフライ、高田vsタリエル、鈴木vsコピィロフとか見てみたかったかも

347お前名無しだろ (スププ Sd43-POxC)2017/02/22(水) 06:04:11.43ID:fnbmNWDJd
>>346
面白くねーよ馬鹿w

348お前名無しだろ (アークセー Sxa1-86Wn)2017/02/22(水) 07:35:16.58ID:uI4n96qyx
>>340
鬱病装って生活保護受給している前田信者のCさん乙。

349お前名無しだろ (ワッチョイ a36a-SgKI)2017/02/22(水) 07:42:59.29ID:2aCzkWMP0
自己紹介乙w

350お前名無しだろ (アウアウウーT Sa09-BDIt)2017/02/22(水) 12:29:22.23ID:ydpzkQFua
>>339
田村は月1試合で1年欠場したな。

351お前名無しだろ (ワッチョイ abf2-nViG)2017/02/22(水) 14:11:35.51ID:uYpIhPPW0>>352
技を加減したセミコンタクトの殺陣みたいなもんだな
格闘技を見る目を持たない当時のファンにはガチに見えたけど
今見直せば、こてこての格闘技風プロレス

352お前名無しだろ (アウアウオーT Sa93-dEGZ)2017/02/22(水) 15:48:59.28ID:9W3AOuHja>>354
>>351
ターザンが誌面で散々Uアゲしてくれたからだよ、ガチに見えたのは。
あと所謂純プロレスの八百長論っていう前提ががあったからだよ。

353お前名無しだろ (ワッチョイ 23b4-aHqX)2017/02/22(水) 16:49:39.05ID:/LBtgvNx0
猪木曰く「プロレス道に悖る」
http://imgur.com/a/t1Mue

354お前名無しだろ (ワッチョイ d52f-qjcj)2017/02/22(水) 17:04:18.66ID:l7KPDHqG0>>361
>>352
ドームの猪木VSベイダー戦を見たファンが「あれはシュートですか?ワークですか?」
と週プロ編集部にまで乗り込んできたて話もあったなw

355お前名無しだろ (ワッチョイ 45d9-tTF5)2017/02/23(木) 01:47:12.40ID:TGzGzsYB0
>>340
Cさん、ダサすぎ!

6 :C ◆7sqafLs07s [sage]:04/06/08 22:36
ありがとYO

しかし寂しくはないZE

なZEなら俺はYO

個人主義の帝王さまだからNE

俺が信じるのは個人のみだYO

スレとか軍団とかには興味ナッシングだZE

356お前名無しだろ (アウアウイー Sa35-FOto)2017/02/23(木) 02:21:41.86ID:+MT4FFuba
純真な人だったんだよ

357お前名無しだろ (ワッチョイ da3c-xqRx)2017/02/23(木) 03:55:45.13ID:VQHSWOdR0
童貞臭いというか「前田が泣いてるぞ」とか叫んでそう

358お前名無しだろ (スッップ Sdfa-PmOm)2017/02/23(木) 06:25:54.04ID:fi93B70Ad>>362>>365
U系でガチが出来たのは金原だけだと思う

359お前名無しだろ (ワッチョイ 616d-WLWd)2017/02/23(木) 08:13:20.72ID:yLBb1sOm0
前田激怒。

https://youtu.be/Fei9152_r0M

360お前名無しだろ (アウアウエー Sa02-vd4c)2017/02/23(木) 09:01:27.77ID:uskpuNSma
C認定飽きた。

361お前名無しだろ (アウアウウー Sa39-LqKA)2017/02/23(木) 09:41:47.54ID:6Dyfk9Vva
>>354
編集部員「…すみませんけど、ファイトさんの方に行ってもらえます?」

362お前名無しだろ (アウアウイー Sa35-FOto)2017/02/23(木) 11:57:07.90ID:/l5koTbHa
>>358
田村は?

363お前名無しだろ (スップ Sdda-X7vx)2017/02/23(木) 12:14:24.69ID:kw/2gr/ld
>>84
どちらも詐欺師だろ
今をみてみろ

364お前名無しだろ (ササクッテロラ Sp75-kiGZ)2017/02/23(木) 12:18:59.08ID:Aw2s0M6xp>>372
>>339
車と女と酒しか興味ないことが何故ダメなんだ?

お前って詰まらん奴って言われてるだろw

365お前名無しだろ (ワッチョイ 95f6-YqT3)2017/02/23(木) 12:42:52.22ID:N5D55azl0>>367
>>358
桜庭は?高阪は?アレクは?高橋は?近藤は?美濃輪は?

366お前名無しだろ (スプッッ Sdfa-D+ve)2017/02/23(木) 13:17:09.65ID:sdNEdC2Ad
https://youtu.be/2qEp6Ra5pPM

367お前名無しだろ (ガラプー KK99-SbRE)2017/02/23(木) 13:53:22.40ID:8q5m/h7jK>>375
>>365
そういうバッグボーンを感じさせる連中の中だと田村は異質だよな
良い悪い、強い弱いでなくて異質

368お前名無しだろ (ワッチョイ 7d2b-0Xgh)2017/02/23(木) 15:07:50.48ID:E4h7qzbJ0
全盛期同士での一戦。
藤田和之vsジェラルドゴルドー(MMAマッチ)は、なかなか面白いと思う!

369お前名無しだろ (ワッチョイ 9dea-d4M5)2017/02/23(木) 16:01:22.88ID:qrqLnYCF0
藤田はゴルドーの苦手なタイプじゃないかな
楽勝されそう
で、全盛期同氏の前田と藤田が戦えば・・
まあ高山との試合が参考になるかな

370お前名無しだろ (ワッチョイ 0d2f-0Xgh)2017/02/23(木) 19:20:40.24ID:m0Saeawp0
一回もガチした事ない人間が藤田と戦う

高田の最初のヒクソン戦みたいになるのでは?

371お前名無しだろ (スフッ Sdfa-moPN)2017/02/23(木) 19:25:12.02ID:O/kFOCUgd
けどゴルドーがひたすらロープ掴んできたら組み技系の選手は誰でも苦戦しそう

372お前名無しだろ (ワッチョイ 89c9-mcNN)2017/02/23(木) 19:57:33.09ID:7FG1S9nf0>>373
>>364
まあ底辺の世界の住人にとってはこれに加えてギャンブルのみが四大趣味娯楽だからね。
それらにあまり興味を持たないと言う人に対して
何の楽しみがあるんだ
とニヤつくのも定番だよね。

373お前名無しだろ (ササクッテロラ Sp75-kiGZ)2017/02/23(木) 21:14:03.97ID:Aw2s0M6xp
>>372
パソコンでネチネチと悪口書き込んでる奴らよりマシだわw

374お前名無しだろ (ワッチョイW fd8d-LqKA)2017/02/23(木) 21:32:58.21ID:S4/TGjCK0
バイク趣味は有りですか・・?(小声

375お前名無しだろ (ワッチョイ 95f6-YqT3)2017/02/23(木) 21:33:15.00ID:PZFmKylM0
>>367
一応学生相撲というバックボーンはあるが全く感じさせないしな

376お前名無しだろ (ワッチョイ b6d8-d4M5)2017/02/23(木) 21:41:54.30ID:L4LQrhiX0>>378
学生相撲って大学のことじゃないの?高校も入るのか

377お前名無しだろ (ワッチョイWW 76f5-+siO)2017/02/23(木) 21:55:33.69ID:lBKR9Sjl0
前田こんなアホ面だったかなあ 以外だな 新日に出戻った時カッコ良かったんだけどな おかしいな いろいろな事実知ったせいかな ただ運動神経の鈍さは当時も感じたな

378お前名無しだろ (ワッチョイ 95f6-YqT3)2017/02/23(木) 22:03:02.10ID:PZFmKylM0>>380
>>376
わからんが大相撲とそれ以外というイメージしかないのでそういう意味で使った

レスリングは日大
サンボは木口道場
打撃はどこでやってたんだっけ、田村

379お前名無しだろ (ワッチョイ 45d9-tTF5)2017/02/23(木) 23:27:57.53ID:TGzGzsYB0>>388
911 :C ◆7sqafLs07s :2005/06/12(日) 21:50:23 ID:Z80XIOok
>>908

新日でやった武蔵VS柴田はあれはプロレスですよ。それは技術的にわかる。
根拠を求められれば書きますが。
でも前田がやった異種格闘技戦のほとんどは
当時の「常識」から考えるとあれはあれでガチだったんじゃないかと思います。

それ以外の異種格闘技戦についてはコメントを差し控えます。
ここは前田関連のスレですから。


928 :C ◆7sqafLs07s :2005/06/12(日) 22:23:48 ID:Z80XIOok
>>923

ニールセンに関してはそうだと思う。ニールセンの打撃、加減しているように見えないし。
逆に、柴田戦での武蔵の打撃は、軸足も返っていないし
もっと言えば、柴田が腕ひしぎかなんかの体勢で武蔵の腕をキャッチしたとき
K-1のグローブ(サイズは違ったかもしれないけど)の武蔵のクラッチが
切れないというのはちょっと考えられないので。
総合やったことないわけだし。武蔵は。練習すらほぼしてないはず。
前田ゴルドーについては、ちょっとわからない部分もあるんだけど、
当時ビクトルさんが解説してたのを読むと、まあそうなのかなと。
ビクトルさんのコメントはちょっと読み方によって意味内容が変わるんだけど。
ドールマンはどうかな。見てないし何とも言えない。ウィリーのも。

ただ、一つ一つ決着させようぜ。不毛なループになるから。

まずガードについて。

380お前名無しだろ (ワッチョイ 764a-nqQ/)2017/02/24(金) 01:39:22.98ID:YvBAgqAY0
>>378
Uインターが呼んでくるムエタイコーチってUインターに何故か所属してたSBの大江慎が言ってたよ
だから田村や金原は本格的な蹴りが打てるってさ

381お前名無しだろ (アウアウカー Sa4d-vd4c)2017/02/24(金) 01:41:06.16ID:3Js29I7ha
必死に貼りまくってるけど、たぶん楽しいんだろうなあw

382お前名無しだろ (ワッチョイ b1d2-xV3R)2017/02/24(金) 01:46:46.34ID:NKQm7RNx0
田村は相撲でも相当強かったと思うよ
安田大サーカスのデブとやった相撲でも、理にかなった攻めで圧勝していたしな

383お前名無しだろ (ワッチョイ 75bd-8lb6)2017/02/24(金) 02:32:32.51ID:cLruJZDN0
田村は総合黎明期にパトスミと素手でやって勝ってるからな
その後リングスでプロレスやったとは言えKoKでは体重差考えれば十分結果出したと言えるしな
ガチやったこと無いくせに田村にガチ連戦させてぶっ壊されるところで出て行かれたら
ネチネチ文句ってる誰かさんはガチやったことあるのかよって

384お前名無しだろ (ワッチョイ 1a2f-8lb6)2017/02/24(金) 02:36:17.19ID:iacRWMiQ0
俺はいまだに田村vsパトスミを
桜庭vsホイスの200万倍評価している

385お前名無しだろ (アウアウカー Sa4d-J7B+)2017/02/24(金) 02:44:48.33ID:Q7otTxuNa>>386>>387>>504
俺は三十代後半の脂の乗った
ヴォルク・ハンvsヒクソン観たかったよ

若しくはハンvsホイス
完全にスレチで申し訳無いと思っている

386お前名無しだろ (アウアウイー Sa35-FOto)2017/02/24(金) 03:07:31.47ID:OubNWNXwa
>>385
その気持ちものすごくわかるぞ

387お前名無しだろ (ワッチョイ 764a-nqQ/)2017/02/24(金) 03:14:38.74ID:YvBAgqAY0
>>385
全盛期ハンvsノゲイラとかも見たかったな

388お前名無しだろ (アークセー Sx75-9DJf)2017/02/24(金) 03:36:47.45ID:3S4dV5DJx
>>379
武蔵VS柴田はプロレスとわかるのに、
前田VSニールセンや前田VSゴルドーはガチと信じるというのが前田信者脳だぶ

389お前名無しだろ (ワッチョイ 764a-nqQ/)2017/02/24(金) 03:52:08.10ID:YvBAgqAY0
しかも柴田はちゃんと後にガチやってるもんな
デビュー戦は前田の弟子の山本に秒殺してたな

390お前名無しだろ (ワッチョイ 75bd-8lb6)2017/02/24(金) 04:01:50.83ID:cLruJZDN0
ヤマヨシはヒクソン戦で2階級突進してその後下がり続けた感じだな

391お前名無しだろ (アウアウウー Sa39-sVVC)2017/02/24(金) 04:20:27.55ID:YrywwQT2a
田村の移籍で一気にモチベーションが下がった感じ。

392お前名無しだろ (ワッチョイ 6a46-weqm)2017/02/24(金) 05:08:49.12ID:QwKM8Fwm0
ハンって凄くデカいんだよな、「笑っていいとも」のオープニングに素人のふりして出て
デッカい手でトランプ手品を披露してたっけなw

393お前名無しだろ (スプッッ Sdda-WAs3)2017/02/24(金) 06:39:01.68ID:GeJfSG8Rd
ハンのKOKトーナメントと、小川のPRIDE GP出場が発表された時は興奮したな

394お前名無しだろ (アウアウイー Sa35-FOto)2017/02/24(金) 07:15:11.00ID:OubNWNXwa
そういえばヴォルク・ハンのアンチってみかけない

395お前名無しだろ (ワッチョイ 75bd-8lb6)2017/02/24(金) 07:25:46.19ID:cLruJZDN0>>396
40すぎてKoK挑戦してるしね
若い頃ならすごい活躍したろうにな

396お前名無しだろ (ガラプー KKa1-Czwx)2017/02/24(金) 07:33:14.31ID:GIDKUGDdK
>>395
40は過ぎてないよ。
39だったはず。

それでも、サンボなどのアマチュア時代以来のガチの試合だったはずで、かなりプレッシャーもあったと思う。

397お前名無しだろ (アウアウイー Sa35-FOto)2017/02/24(金) 07:36:33.87ID:OubNWNXwa
kokではコピィロフも素晴らしかったじゃないか!

398お前名無しだろ (ガラプー KKa1-Czwx)2017/02/24(金) 07:41:16.36ID:GIDKUGDdK
俺はKOK初戦のAブロックで、リングス勢全滅の
危機を救ったミーシャも讃えたい。

399お前名無しだろ (アウアウカー Sa4d-qitL)2017/02/24(金) 09:45:07.14ID:RnOQMtnIa
リングスも八百でしょ

400お前名無しだろ (スフッ Sdfa-moPN)2017/02/24(金) 10:41:55.64ID:xo2t3Skqd
KOKは全ガチ。だと思う。

401お前名無しだろ (ワッチョイ da38-krK8)2017/02/24(金) 11:30:29.65ID:tsfcd/md0>>417>>418
UWF時代、前田が田村潰した試合もヤオだったの?

402お前名無しだろ (ワッチョイ 9dea-d4M5)2017/02/24(金) 11:46:41.64ID:7fuTkf6A0
お前らガチと思ってたと思われることがよほど恥ずかしいんだな
何か言うたびに大抵皆必ず「俺は解っていたよ」か
「今は信じてないよ」という予防線出しながら書き込んでる

匿名掲示板で名誉気にするとかアホじゃない

403お前名無しだろ (ワッチョイ 7d2b-0Xgh)2017/02/24(金) 13:51:01.91ID:UXWk2gz80
前田日明と戦った時のドン中矢ニールセンは、WKAUSクルーザー級王者、WKA世界クルーザー級第7位ぐらいだったと思うが、
どうせならば前田は、当時のWKA世界クルーザー級王者だったジェームス・ワーリング(米国黒人)と戦ってほしかった!!
無論、真剣勝負で!!

404お前名無しだろ (ワッチョイ 7d2b-0Xgh)2017/02/24(金) 13:53:26.94ID:UXWk2gz80>>416
1986年10月にでも、前田日明vsジェームス・ワーリングと、しかも真剣勝負で戦ってほしかった!!
フリーノックダウン、フリーエスケープ、寝技無制限といった、異種格闘技ルールで!!

405お前名無しだろ (アメ MMa1-O1Hn)2017/02/24(金) 14:34:48.30ID:UY+KkJveM
こんな八百長やってたのしいかお前らー(´・ω・`)

406お前名無しだろ (ワッチョイ c6f2-krK8)2017/02/24(金) 14:55:10.89ID:n5ipupa80>>410
焼き鳥屋の親父にボコられた10000戦無敗の格闘王

407お前名無しだろ (ササクッテロレ Sp75-LqKA)2017/02/24(金) 15:27:02.29ID:+0Bk2jD0p>>413>>415>>419
前田襲撃事件といえば
色んな雑誌やスポーツ新聞社が、
安生が前田を殴った決定的瞬間の写真を掲載してたけど
事前に安生側からマスコミにリークされてたというのは本当なの?

408お前名無しだろ (ワッチョイ b17f-krK8)2017/02/24(金) 16:31:52.37ID:uihzaJbr0>>409>>411>>414
前田は夢を見せてくれた
やはり格闘技はロマンだし
ガチかどうかなんてのは問題じゃない
生き様をどう見せるかだよ

409お前名無しだろ (ガラプー KKa1-Czwx)2017/02/24(金) 16:37:06.30ID:GIDKUGDdK
>>408
そういう売り方なら大仁田も同じ。

410お前名無しだろ (ワッチョイ da3c-xqRx)2017/02/24(金) 17:09:29.13ID:i7I8iJ8i0>>411
>>406  こう言う奴ってつい最近まで全ガチと信じきってたんだろうな

411お前名無しだろ (ワッチョイ da3c-xqRx)2017/02/24(金) 17:10:10.55ID:i7I8iJ8i0
>>410 
アンカ間違え >>408

412お前名無しだろ2017/02/24(金) 17:38:40.01
●メガネはメガネ障害者です●

●A型=農耕民族=弥生人(朝鮮か中国から日本にやってきた人)●

金正恩
・父親の金正日はA型
・メガネ障害者

金正男
・父親の金正日はA型
・メガネ障害者

金正日
・A型
・メガネ障害者
・体はバランスが悪く、左右非対称(ブサイク障害者)
http://i.imgur.com/LqWnCIx.jpg
http://i.imgur.com/zABIneb.jpg

天皇
・A型
・顔が左右非対称です(ブサイク障害者)
・オデコのすぐ上の前髪の生え際の真ん中が顔の中心より左側(左手側)にずれてる(左右非対称)
・左右の耳の形がぜんぜん違う(左右非対称)
・眉毛の形が違う(左右非対称)
http://i.imgur.com/7aKYW2Z.jpg
http://i.imgur.com/nqX0VGp.jpg

秋篠宮文仁親王
・A型
・顔が左右非対称です(ブサイク障害者)
・左右の耳の形がぜんぜん違う(左右非対称)。左耳と右耳の正面に向かう角度がぜんぜん違ってる。左耳のほうが正面を向いてる。
http://i.imgur.com/qJOE2Nl.jpg
http://i.imgur.com/vZpjyNc.jpg
http://i.imgur.com/dYwTvbd.jpg
http://i.imgur.com/J2Z69PO.jpg

A型=農耕民族(弥生人)=免疫が弱い(身体障害者)

O型=狩猟民族

B型=遊牧民族

メガネ=メガネ障害者

体が左右非対称=ブサイク障害者

異性にもてないチビ=チビ障害者

413お前名無しだろ (ワッチョイ 6a46-weqm)2017/02/24(金) 18:11:31.76ID:QwKM8Fwm0
>>407
現場に、ジャージ姿の変な女がいたな、アイツはパンクら関係の格闘家か
選手の彼女かなんかだったんだろうか?
いまだに誰だったのか分からず、何か引っかかっている(笑)

414お前名無しだろ (ワイモマー MMfa-GdHf)2017/02/24(金) 18:18:57.46ID:rehvbzwUM
>>408
前田は1度も格闘技をやったことはないぞw

415お前名無しだろ (ワッチョイ c6f2-krK8)2017/02/24(金) 18:47:56.81ID:n5ipupa80
>>407
偶然が重なって起こるべくして起きた事件だろう
結果として予想以上の衝撃シーンをスクープ出来て
現場に居合わせたマスコミ各社はよかったんじゃね

416お前名無しだろ (ワッチョイ 761e-V7oB)2017/02/24(金) 19:28:20.91ID:ROSq4Teg0
>>404
ワーリングは総合もやっているんだよな
キックでは後のボクシングヘビー級王者ビタリ・クリチコにも勝っているし、
ボクシングでも後のクルーザー級王者2人にノンタイトル戦で勝っている
どう転んでも前田が勝てる相手じゃなさそうだな

417お前名無しだろ (ワッチョイ 95f6-YqT3)2017/02/24(金) 19:41:44.84ID:qCsMbhBz0
>>401
ガチじゃないのに大怪我させたから悪質なんだよ

418お前名無しだろ (ブーイモ MMa1-CW+i)2017/02/24(金) 19:48:46.31ID:ztpHrbHjM>>423
>>401
船木と鈴木が田村をけしかけて
前田にシュート仕掛けたら制裁された

419お前名無しだろ (ブーイモ MMa1-CW+i)2017/02/24(金) 19:52:17.01ID:ztpHrbHjM>>420
>>407
パンクラスに近しいマスコミにはなんか起こるからって情報あったらしい
だから殴る瞬間もカメラが捉えてる

前田に近いと思われていたsrsdxと紙プロには情報無かったと
ま紙プロはパンクラス取材拒否されてたから当ぜんか

420お前名無しだろ (ササクッテロレ Sp75-LqKA)2017/02/24(金) 20:08:42.54ID:+0Bk2jD0p
>>419
なるほど。
各社の襲撃写真があまりにもベストショットだし
背後から安生が来てるのに誰も前田に忠告しないし
失神した前田を介抱したのがモーリススミスだけだったり
当時少し違和感を感じてたんだよね
情報ありがとう

421お前名無しだろ (スフッ Sdfa-moPN)2017/02/24(金) 20:19:53.58ID:xo2t3Skqd
殴った後、安生とパンクラス勢が並んでの笑顔写真、あれどんな気持ちで撮らせたんだろ。

422お前名無しだろ (ワッチョイ 761e-xV3R)2017/02/24(金) 20:40:34.76ID:ROSq4Teg0>>433
当時のその写真ってどこかで見れませんか?
モーリスが前田を介抱しているシーンなんかも見たいです

423お前名無しだろ (ワッチョイ 95f6-YqT3)2017/02/24(金) 21:38:44.25ID:qCsMbhBz0
>>418
全然シュートじゃないだろ
プロレスで良くある新人が格上を思い切りビンタしてくみたいな奴の延長だよ

424お前名無しだろ (ワッチョイ eebf-HyQo)2017/02/24(金) 22:03:16.18ID:L4rBES550
マジ切れというか火病というか

425お前名無しだろ (アウアウイー Sa35-FOto)2017/02/24(金) 22:14:21.53ID:fmdydSaVa
大人気なさすぎ

426お前名無しだろ (ワッチョイ 71dc-krK8)2017/02/24(金) 22:23:48.04ID:+TBQDPd90
前田は見舞いにも来なかったと田村が言ってたな。

427お前名無しだろ (ワッチョイWW 89d8-kb/m)2017/02/24(金) 22:42:51.51ID:JNX2dzkG0
「アンジョー、ナイスパンチ!」と親指を立ててから前田を介抱したスミス

428お前名無しだろ (ワッチョイ 764a-nqQ/)2017/02/24(金) 22:59:52.93ID:YvBAgqAY0
気がつけば所や宮田も前田から離れていった
よほど何か人間性に問題があるのだろうな

429お前名無しだろ (アウアウイー Sa35-FOto)2017/02/24(金) 23:26:51.70ID:fmdydSaVa
境界型のパーソナリティ障害の診断に理想化とこき下ろしというのがある
前田は他人との距離感を掴むのが下手なのだろうと思う

430お前名無しだろ (アウアウイー Sa35-FOto)2017/02/24(金) 23:27:36.05ID:fmdydSaVa
↑距離感をはかるのほうが良かったな

431お前名無しだろ (アウアウウーT Sa39-8lb6)2017/02/24(金) 23:58:32.64ID:c6zpdXLWa>>432
前田リングスと尾崎パンクラスの確執が表面化したとき、
リングス勢で「前田さんを守る」って言ったのは田村だけだったような。
ま、坂田が言ったところでメディアが拾わないが

強くなった田村と、もともと強くない鈴木の一戦が見たかった。

432お前名無しだろ (ワッチョイW 0d2f-LqKA)2017/02/25(土) 00:19:28.51ID:cZxTSQB10
>>431
いや、それ坂田だから

433お前名無しだろ (ワッチョイ 6a46-weqm)2017/02/25(土) 00:56:30.58ID:iHjNzIEQ0
>>422
確か紙プロに載ってたな、モースミの介抱姿。
どっかでバックナンバー買えるかな?

434お前名無しだろ (ワッチョイ 1a2f-8lb6)2017/02/25(土) 01:09:46.34ID:hapAHudA0
そうそうw 確かに坂田が怒って「俺がやってやる~!」みたいに言ってたけど
ゴングや週プロにデカく載ったのは田村の囲い会見だったw
「本意ではないですけどー、向こうがそういうやり方で来るなら黙って見過ごせないですよね」
って大人の対応で。

435お前名無しだろ (ワッチョイ 75bd-8lb6)2017/02/25(土) 02:17:04.83ID:BQwFGPTo0>>442
ベストアングルw
http://blog-imgs-96.fc2.com/k/i/m/kimuramasahiko/o0480060813334912906.jpg

436お前名無しだろ (ガラプー KK1d-l76Y)2017/02/25(土) 02:26:54.09ID:3grx1hmvK>>440>>480
前田への安パンチはブックじゃないの?
当時はガチに思えたけど、
いま思うに話題作りの芝居じゃないかと

437お前名無しだろ (アウアウカー Sa4d-J7B+)2017/02/25(土) 02:39:35.31ID:ym48RidHa
オマエらにひとつ言っておく
ロシアの前髪パッツンは危険だ、気を付けろ

438お前名無しだろ (スフッ Sdfa-moPN)2017/02/25(土) 07:10:01.27ID:6FmCvOZFd
しかし死角からフルスイングの顎へのパンチはヤバいな。K-1ヘビー級出てる安生だし。

439お前名無しだろ (ワッチョイW da86-CCtx)2017/02/25(土) 07:24:34.21ID:r/iAg/Wq0
誰も信用しない、人間は信用できない
と考えるのは前田の勝手だけど
残念ながらそれが人から見え見えなんだよな
それじゃあみんな遅かれ早かれ離れていっちゃうよ

440お前名無しだろ (スッップ Sdfa-y5Il)2017/02/25(土) 08:10:17.60ID:aUBUgWwvd
>>436
さすがにガチだよ

441お前名無しだろ (スプッッ Sdda-WAs3)2017/02/25(土) 08:17:10.77ID:kNYFSYqVd
前田襲撃とPRIDE8の2大特集だった紙プロは面白かったな

442お前名無しだろ (ブーイモ MM99-+siO)2017/02/25(土) 10:34:25.84ID:W4XSKm6DM
>>435
こんなに体格差あるのに
安生スゲエな よっぽど自信あんだな まわりに仲間がいたにしても

これはガチだろ 前田にメリットないよ

443お前名無しだろ (ワイモマー MMfa-GdHf)2017/02/25(土) 11:44:56.89ID:gWyeCwLvM
そりゃガチだよ
警察絡んでるもの

444お前名無しだろ (ワッチョイ c6f2-krK8)2017/02/25(土) 12:01:48.47ID:OBnxXZ9f0
パンクラス対リングスの乱闘劇が起きるかもという不穏な状況だったからな
安生の一撃で前田がのびたから、仕掛けた安生も拍子抜けしたみたいだが。

445お前名無しだろ (ワッチョイ 95f6-YqT3)2017/02/25(土) 12:10:23.40ID:fAWrV6sR0
ヤオガチ論者はまずそれをやる目的があるのかを考えないからいつもトンチンカンなんだよな
こんな生き恥さらすことで前田がどんな得をするんだよ

446お前名無しだろ (ワッチョイ eebf-HyQo)2017/02/25(土) 12:10:23.45ID:undKdA/10
安生とパンクラスが別々に計画立てて
パンクラスが安生に譲ったんじゃなかったっけ

447お前名無しだろ (ワッチョイ 952f-WLWd)2017/02/25(土) 12:10:47.22ID:gByCy/eg0
 Uインター・1億円トーナメントに前田を招待
→前田、全面対抗戦を提案
→宮戸、リングス外人を馬の骨扱い。安生、前田には200%勝てる宣言。
→前田激怒。Uインターに抗議。
→安生、脅迫で告訴。

→サムライTV開局パーティにて前田が安生に裏拳。猪木が仲裁。

→NKホールで安生、前田を背後から襲撃。

こんな因縁だな。

448お前名無しだろ (スプッッ Sdda-WAs3)2017/02/25(土) 12:24:47.18ID:kNYFSYqVd
安生は、前田を怒らせて対前田戦に発展させたかったけど、予想外の結果になってしまったと言ってたな。前田は、引退してるのにやるわけねえじゃん。アホちゃうかと言ってたけど

449お前名無しだろ (ワッチョイ da3c-xqRx)2017/02/25(土) 12:27:25.10ID:FvstTjgJ0
現役ゴチャゴチャ言いまくって女々しく逃げまくってたからね

450お前名無しだろ (ワッチョイ eebf-HyQo)2017/02/25(土) 12:30:48.55ID:undKdA/10>>452
前田は小川直也となんか揉めてて闇討ちでも何でもして来いとか言ってたからな
安生には闇討ちして来いって言わなかったから被害届出したけど

451お前名無しだろ (ワッチョイW 21b4-ehdK)2017/02/25(土) 12:42:10.02ID:vKeDJPx00
新日プロデュースのニールセン戦を真似て更に名声を
得ようとしたものの、
プロデュース力がないUではこんなゴルドー戦みたいな
下手くそな絵しか描けなかった

452お前名無しだろ (ワッチョイW da86-CCtx)2017/02/25(土) 12:43:47.10ID:r/iAg/Wq0
>>450
前田の性格だと闇討ちしたのが小川であっても
被害届は出しただろうな
体は大きいけどホントに小さい人間なんだよな、前田って
まぁ
酔いつぶれた川田をお姫様だっこして
ベッドまで運んだ高田みたいに大きい人間でも困るけどw

453お前名無しだろ (ワイモマー MMfa-GdHf)2017/02/25(土) 12:54:29.02ID:gWyeCwLvM
ピンハネ乞食高田も充分に小さい人間だろw

454お前名無しだろ (ブーイモ MM99-+siO)2017/02/25(土) 12:57:17.65ID:QRCZI/v5M
それまでのイメージと違い過ぎてがっかりだよ 新格闘王弱すぎるだろ 後輩連中には内心バカにされてたんだろうな

455お前名無しだろ (ワッチョイ c6f2-krK8)2017/02/25(土) 13:06:57.99ID:OBnxXZ9f0
舌戦で俺に喧嘩売る以上命のやり取り覚悟しろと言ってたよな
日本刀がどうの、家族の目の前で制裁を加える、屋上から突き落とすのも有りだとか。
喧嘩一万戦無敗自称する男が安生に一撃でやられて警察に被害届提出という結末。

456お前名無しだろ (ワイモマー MMfa-GdHf)2017/02/25(土) 13:13:30.58ID:gWyeCwLvM
告訴をチラつかされ速攻で謝罪

457お前名無しだろ (ワッチョイ dab4-yGpL)2017/02/25(土) 13:14:08.84ID:KBg0yDFr0>>468
パンクラスの当時の社長の尾崎が外人のブッキングの事で
恫喝されて、憤った高橋が俺が行くって言ってたよな。
後は前田のボンクラス発言とか

458お前名無しだろ (ワッチョイ dab4-yGpL)2017/02/25(土) 13:17:30.57ID:KBg0yDFr0
新日の歴代寮長で一番嫌われてたのが前田

459お前名無しだろ (ガラプー KKa1-EZiZ)2017/02/25(土) 13:54:04.68ID:jSzbGtt/K>>512
ボンクラスあったなあ 長州のことは口だけ番長っていっていたな

460お前名無しだろ (ワッチョイ aeec-0Xgh)2017/02/25(土) 13:55:48.25ID:jOaC+dgG0
一番は健介じゃね?

健介橋本ライガー船木がキチガイ4強じゃなかったっけ?
前田はああ見えてザ・普通だし

461お前名無しだろ (ササクッテロレ Sp75-LqKA)2017/02/25(土) 13:59:59.19ID:QhklfwLOp
前田の毒舌やホラ話を面白がって持ち上げてた
紙プロ連中も悪いよな
あれで単純な前田が調子に乗って
色んな所で敵作って
最終的に安生にボコられたって
イメージがあるわ

462お前名無しだろ (スフッ Sdfa-moPN)2017/02/25(土) 14:12:45.99ID:6FmCvOZFd
新生時代に新弟子死亡した時に前田に「人殺し!」と言われたのを安生はずっと根に持ってたらしい。

463お前名無しだろ (スプッッ Sdda-WAs3)2017/02/25(土) 14:25:01.69ID:kNYFSYqVd
「前田さんの事は嫌いじゃないよ。あの人を注意出来る人がいないのが悪い」と言ってた安生は大人だ

464お前名無しだろ (ワッチョイ da46-krK8)2017/02/25(土) 14:41:49.18ID:6/7H6j1f0>>504
パンクラスと確執あったのに船木が復帰した時に良く前田と和解したなあと思ったな。
インターとの対抗戦は実現しなかったがもし実現してたらメインは前田vs高田になったんだろうか。
前田vs安生にして安生が負けてやるかもしれないな。

465お前名無しだろ (スフッ Sdfa-moPN)2017/02/25(土) 14:58:26.90ID:6FmCvOZFd>>467
鈴木や高橋に前田やリングスの悪口を「言っちゃえ!」と言わせてた船木、自分は新幹線とかで前田に会ったら普通に挨拶してた。

466お前名無しだろ (ワッチョイ da46-krK8)2017/02/25(土) 15:23:05.20ID:6/7H6j1f0
高校生の頃に船木のストレイトという自伝を読んでルックスからも船木はまともな人間かと思ったが
2chやりだしてからとんだサイコ野郎だったというのを知ったな。

467お前名無しだろ (ガラプー KKa1-Czwx)2017/02/25(土) 15:47:31.93ID:EHxQNj9KK
>>465
そういえば、この前田とパンクラスのトラブルで
フジテレビのプロデューサーか誰かが、とばっちりで巻き込まれてたな。

坂田も試合後にマイクアピールで「このプロデューサーが悪い!」
みたいにパンクラス勢に呼び掛けてた。

468お前名無しだろ (ワッチョイ 95f6-YqT3)2017/02/25(土) 16:24:58.52ID:fAWrV6sR0
>>457
あの前田が言うブッキングの話も因縁つけてるだけにしか思えなかった
件のジェレミー・ホーンはリングスが2000年に呼ぶ2年も前の98年に
パンクラスが既に呼んでるからも筋を通せも何もないのに

469お前名無しだろ (ワッチョイ dab4-yGpL)2017/02/25(土) 16:39:52.18ID:KBg0yDFr0
確か、リングス旗揚げから大阪の興行後に年末の有明まで
興行が無かったのはスタッフが大量離脱したんだっけ?

470お前名無しだろ (スプッッ Sdda-WAs3)2017/02/25(土) 17:01:39.59ID:kNYFSYqVd
UFC JAPANのバックステージで、前田を睨む高橋の目付きはヤバかったなw

471お前名無しだろ (スフッ Sdfa-moPN)2017/02/25(土) 17:24:26.98ID:6FmCvOZFd
高橋曰く船木にひたすら前田の悪口聞かされて、あんまりよく知らないけど当時は大嫌いだったらしいね。「殺します!」も船木に言わされた。今はディープキスする仲だけど。

472お前名無しだろ (スフッ Sdfa-UGL2)2017/02/25(土) 17:57:43.82ID:vsU7zHUed>>488
 ゴルドーもお金をもらって負け役をやったんだから、ばらすのはルール違反だよ。みんなわかってるとはいえ。例えが違うかもしれないが、売春した女の子が警察に男のことを話すようなもの。

473お前名無しだろ (ワッチョイ c6f2-krK8)2017/02/25(土) 18:14:13.53ID:OBnxXZ9f0
30年近くも前のことだから時効と思ったのか、守秘義務も義理もないと思ったんじゃね

474お前名無しだろ (ワイモマー MMfa-lNmb)2017/02/25(土) 18:29:47.57ID:gWyeCwLvM
プロレスと格闘技の線引きが曖昧な日本が異常なだけ

475お前名無しだろ (ワッチョイ da3c-xqRx)2017/02/25(土) 18:35:49.76ID:FvstTjgJ0
北朝鮮が本当に「地上の楽園」と思ったまま死ぬのとどっちがいいのって話だわ。
まあ楽園と本当に思ってるなら勝手に思ってりゃいいけど、他人にまで強要して頓珍漢な絡み方してくるから鬱陶しい。

476お前名無しだろ (ブーイモ MMfa-CW+i)2017/02/25(土) 19:33:05.95ID:gPx1dCtIM
安生の前田襲撃事件の次の日だぅたかの浅草キッドのラジオがスゲエ大興奮の中ターザンとかがゲストで来て面白かったな
録音残ってるかな

477お前名無しだろ (ワッチョイWW ae02-CW+i)2017/02/25(土) 19:41:06.85ID:Gq95mti+0>>481
フランク・シャムロックがリングス上がった時って
ガチはあったのかな?

例の騒動は
フジのプロデューサーが
パンクラスの連中が「リングスは八百長」って言ってるって前田に告げ口?したのが発端だったような

ホントに言ったのか分からないままフジのpが悪いってことで収束したけど
今おもうと八百長のリングスに八百長って言って何が悪いって話だわな
ガチのパンクラスにとって

478お前名無しだろ (ワイモマー MMfa-lNmb)2017/02/25(土) 19:45:34.39ID:jAw0NvJzM>>482
パンもリングスもヤオガチミックス

479お前名無しだろ (スフッ Sdfa-moPN)2017/02/25(土) 19:47:56.74ID:6FmCvOZFd>>493
田村戦はガチやないん?

480お前名無しだろ (ワッチョイ 9dea-d4M5)2017/02/25(土) 20:18:00.27ID:6+qtlVc80
>>436
真面目に言ってるなら流石に馬鹿としか思えない
なんでもブックとかどんだけ2ちゃん脳に毒されてんの
盛り上げるためあえてボケたんかもしれんが
ちょっとリアルでしばきたくなったわ

481お前名無しだろ (ワッチョイ 9dea-d4M5)2017/02/25(土) 20:21:38.44ID:6+qtlVc80
>>477
恥ずかしいか?怖いのか?それともなんでもヤオに見えるアホ?
フランク・シャムロックはそれまでガチしかしたことない
プロレスするならとっくにやってるしその後積極的にやってるだろ

482お前名無しだろ (ワッチョイ 95f6-YqT3)2017/02/25(土) 20:48:41.37ID:fAWrV6sR0>>485
>>478
パンクラスで八百長疑惑が取りざたされた試合はシャムロック対マット・ヒューム戦ぐらい
全体がミックスだったとするのは根拠が薄い
リングスは治郎丸が去った92年頃からKOK開始まではVTルールと実験リーグ除いて全部プロレス試合
全体では言うほどミックスしてない

483お前名無しだろ (ワッチョイ 45a6-hfR3)2017/02/25(土) 21:04:42.06ID:NZv3/Sax0
前田は紙プロでWWFを面白いと評価してたけど「でも俺だったらもっと上手くやるよ」とか言ってたなw

484お前名無しだろ (オッペケ Sr75-9DJf)2017/02/25(土) 21:06:53.38ID:Wzh6Jku8r
ゴン格の柳澤インタビューで改めて前田否定されているし
吉田豪すら書評で取り上げているにもかかわらず
スルーしそうな前田(笑)

485お前名無しだろ (ワイモマー MMfa-lNmb)2017/02/25(土) 21:18:49.65ID:jAw0NvJzM
>>482
パンと修斗が揉めた原因がパンにおけるヤオ試合の存在じゃん

リングスの方は正道がらみの試合はガチでしょ

486お前名無しだろ (JP 0H02-geh0)2017/02/25(土) 21:19:08.70ID:s2seLMQjH>>487
格闘技オリンピックの木村浩一郎戦はガチだったんでしょう?

487お前名無しだろ (ワッチョイ 764a-nqQ/)2017/02/25(土) 21:38:16.58ID:E+CIptgp0
>>486
グラウンドはガチ、スタンドはヤオと木村が言ってるよ

488お前名無しだろ (ワッチョイ 764a-nqQ/)2017/02/25(土) 21:46:14.92ID:E+CIptgp0
>>472
海外では格闘家はヤオ系の話のカミングアウトするのは当たり前
じゃないと疑惑の試合のせいで自分の価値が下がったり、仕事が無くなるからね

コールマンはPRIDEでの高田戦のヤオを告白、ランペイジはPRIDE側から桜庭戦の片ヤオを持ち掛けられたと告白(結局拒否)
グッドリッヂも小川戦で片ヤオを持ち掛けられたと告白、あとRINGSはKOKまではヤオと告白した外人もいたな(エージェントでばらしたのもいた)

だからゴルドーの発言もよくある話でむしろ今さら感すらある
オランダ軍団のボスのドールマンがKOKまでのRINGSはヤオって言ってるんだから仕方ないね

489お前名無しだろ (ワッチョイW 7dd3-LqKA)2017/02/25(土) 21:52:50.95ID:fgD4ElqF0
ドールマンって生きてるの?

490お前名無しだろ (スフッ Sdfa-moPN)2017/02/25(土) 21:53:46.73ID:6FmCvOZFd
生きてる。「前田は生活に困窮してないのか!」と心配してる。

491お前名無しだろ (ワッチョイ 45d9-tTF5)2017/02/25(土) 22:49:17.48ID:v7KVNP/50>>499>>500
911 :C ◆7sqafLs07s :2005/06/12(日) 21:50:23 ID:Z80XIOok
>>908

新日でやった武蔵VS柴田はあれはプロレスですよ。それは技術的にわかる。
根拠を求められれば書きますが。
でも前田がやった異種格闘技戦のほとんどは
当時の「常識」から考えるとあれはあれでガチだったんじゃないかと思います。

それ以外の異種格闘技戦についてはコメントを差し控えます。
ここは前田関連のスレですから。


928 :C ◆7sqafLs07s :2005/06/12(日) 22:23:48 ID:Z80XIOok
>>923

ニールセンに関してはそうだと思う。ニールセンの打撃、加減しているように見えないし。
逆に、柴田戦での武蔵の打撃は、軸足も返っていないし
もっと言えば、柴田が腕ひしぎかなんかの体勢で武蔵の腕をキャッチしたとき
K-1のグローブ(サイズは違ったかもしれないけど)の武蔵のクラッチが
切れないというのはちょっと考えられないので。
総合やったことないわけだし。武蔵は。練習すらほぼしてないはず。
前田ゴルドーについては、ちょっとわからない部分もあるんだけど、
当時ビクトルさんが解説してたのを読むと、まあそうなのかなと。
ビクトルさんのコメントはちょっと読み方によって意味内容が変わるんだけど。
ドールマンはどうかな。見てないし何とも言えない。ウィリーのも。

ただ、一つ一つ決着させようぜ。不毛なループになるから。

まずガードについて。

492お前名無しだろ (ガラプー KK7e-04m/)2017/02/25(土) 23:08:56.96ID:ygkrNNY4K>>493>>494>>495
Cていかれすぎ。
前田の異種格闘技を
どう見たらガチ試合に見えるんだろう?

493お前名無しだろ (アウアウイー Sa35-FOto)2017/02/25(土) 23:22:38.42ID:RUGljUK4a>>496>>497>>523
>>479
良い試合だった

>>492
誰にでもC認定していつまでも粘着しているほうがよっぽどいかれてると思う

494お前名無しだろ (アウアウウーT Sa39-k/Z7)2017/02/25(土) 23:25:24.94ID:x/jRZ37Ma>>498
>>492
前田vsニールセンは、曙vsサップ、角田よりはガチに見えるはw

495お前名無しだろ (オッペケ Sr75-9DJf)2017/02/25(土) 23:26:13.67ID:Wzh6Jku8r
>>492
いかれてるよなぁ
武蔵柴田はプロレスで前田ニールセン、前田ゴルドーは信者補正でガチ(笑)

496お前名無しだろ (オッペケ Sr75-9DJf)2017/02/25(土) 23:27:06.96ID:Wzh6Jku8r
>>493
いつまでも

497お前名無しだろ (オッペケ Sr75-9DJf)2017/02/25(土) 23:28:39.41ID:Wzh6Jku8r
>>493
いつまでもCが2ちゃんの前田関係のスレから卒業しないから仕方がない。
お前は前田ゴルドー、ガチにみえるのか?

498お前名無しだろ (オッペケ Sr75-9DJf)2017/02/25(土) 23:30:24.71ID:Wzh6Jku8r>>501
>>494
曙サップより前田ニールセンがガチにみえるとか(笑)

499お前名無しだろ (オッペケ Sr75-9DJf)2017/02/25(土) 23:31:46.87ID:Wzh6Jku8r
>>491


500お前名無しだろ (オッペケ Sr75-9DJf)2017/02/25(土) 23:33:43.43ID:Wzh6Jku8r
>>491 
前田ゴルドーをガチ扱いしているCは
ゴルドーインタビューに半泣きだろ(笑)

501お前名無しだろ (アウアウウーT Sa39-k/Z7)2017/02/25(土) 23:35:25.27ID:x/jRZ37Ma>>502
>>498
曙サップは技術がない者同士の小競り合いで、特に曙は心技体共に素人以下で小学生の空手の試合レベル。
まぁ、小学生の空手試合もガチだけどなw

502お前名無しだろ (オッペケ Sr75-9DJf)2017/02/25(土) 23:39:22.04ID:Wzh6Jku8r
>>501
レベル低かろーが
ガチはガチじゃねーか
前田には一試合もガチはねーよ

503お前名無しだろ (アウアウウーT Sa39-k/Z7)2017/02/25(土) 23:45:16.52ID:x/jRZ37Ma
ガチ
https://www.youtube.com/watch?v=XMNT2L0J3rw&t=36s

504お前名無しだろ (ワッチョイ 6aec-d4M5)2017/02/26(日) 00:14:21.14ID:VPxdlceN0>>525
>>385
ハンはいろんな選手との対戦見たくなる
ガチであろうがなかろうがw

>>464
前田って記憶障害じゃないかなと思うことがある
思い込みが激しいのもあって
自分の中で独自の歴史年表持てるって感じがする

505お前名無しだろ (スプッッ Sdda-D+ve)2017/02/26(日) 00:15:35.93ID:0vLBp/eBd
http://o.8ch.net/ozqu.png

506お前名無しだろ (JP 0H39-JWrO)2017/02/26(日) 02:48:54.12ID:PuBaSdDKH
プロレスとしてもクソ凡戦だからぁね
同じゴルドー戦なら猪木のほうがよっぽど面白い試合やった
ガチで蹴られ泣きそうになる衰退期猪木の悲哀が最高

507お前名無しだろ (スッップ Sdfa-PmOm)2017/02/26(日) 03:40:37.89ID:cgPRHMLOd
いま見直して見ると凡戦の山だね第2次Uの試合は
けどあの頃の熱気は本物だった
騙されたなー

508お前名無しだろ (ワッチョイW 0d2f-THc2)2017/02/26(日) 05:23:05.49ID:UDjqo+7T0>>510
前田の鍛え上げた肉体は凄かった

509お前名無しだろ (ワッチョイW 0d2f-THc2)2017/02/26(日) 05:23:31.88ID:UDjqo+7T0
トレーニングの鬼やしな

510お前名無しだろ (ワッチョイW da86-CCtx)2017/02/26(日) 05:45:22.14ID:xVlp+pw40>>513>>517
>>508
ゴーバーって
前田と身長体重同じなんだけど
あの筋肉の差はなんなの?
前田だって一生懸命やってたのに
なんであんなカッコ悪い体つきだったの?

511お前名無しだろ (アウアウウー Sa39-sVVC)2017/02/26(日) 05:47:41.91ID:AvzsfOO4a
そう言えばカレリン戦の前の特集で山本が「前田さん、ケビン山崎さんのトレーニングでニールセン戦の時の体に戻ってますよ」って言ってた。

512お前名無しだろ (ワッチョイWW dab3-PB7r)2017/02/26(日) 06:37:26.71ID:FgtI/mBs0
>>459
夕焼け番長を文字った言うだけ番長な
口だけ番長だったら何も文字ってないやん

513お前名無しだろ (ワッチョイW 7d18-y5Il)2017/02/26(日) 07:38:06.89ID:Bc7ytj/C0>>554
>>510
腹出てるから単純にトレーニング不足で暴飲暴食してる

514お前名無しだろ (スプッッ Sdda-WAs3)2017/02/26(日) 08:03:25.96ID:udDNNMRqd
前田はカレリン戦の前にタックルの練習をしてたけど、カレリン相手にタックルは無謀だと思ったな

515お前名無しだろ (ワッチョイW aa55-1s8S)2017/02/26(日) 08:13:44.67ID:/nQS2qEn0
アンドレ戦みたく距離とって蹴りとかの方がまだいいね

516お前名無しだろ (ラクッペ MMa5-moPN)2017/02/26(日) 08:40:58.22ID:NGUXcHCqM
ヒクソンとやるわけないって思ったな。

517お前名無しだろ (ワイモマー MM02-geh0)2017/02/26(日) 10:06:13.44ID:jLgYcIWDM>>519>>520
>>510
膝潰してから、腹が出たね。
武藤は膝潰し+高齢化で胸板の筋肉は見事だけど足が極端に細く腹が出てる。

518お前名無しだろ (ワッチョイ dab4-yGpL)2017/02/26(日) 10:13:07.15ID:uIhbgxxK0>>522
後にテンタ戦で北尾がパクったこのポーズ
http://imgur.com/xuy7ogO

519お前名無しだろ (アウアウウーT Sa39-k/Z7)2017/02/26(日) 10:22:48.27ID:aTgrzYA5a
>>517
いいトレーニングしてるかはショートタイツになると分かる。
前田はギリギリだったかな・・・
橋本、蝶野、三沢、R木村、曙、ブッチャーはショートタイツだと不格好になったはず。

520お前名無しだろ (ワッチョイ b1f6-YqT3)2017/02/26(日) 10:28:35.32ID:0C4tBB6T0
>>517
膝壊す前の新生∪からとっくに腹出てただろ

521お前名無しだろ (ワッチョイW 7674-zLYe)2017/02/26(日) 11:45:32.73ID:jgOXn6sx0>>530
新生Uの時も練習できてなかったみたいだし
ヨーロッパから帰ってきた辺りの写真見るとスマートでかっこいいんだけどもw

522お前名無しだろ (ワッチョイ 1a6a-BuYI)2017/02/26(日) 11:54:08.55ID:YAkLEzHb0
>>518
やっぱこの頃はめっちゃカッコいいな

523お前名無しだろ (アウアウカー Sa4d-vd4c)2017/02/26(日) 11:59:42.87ID:d/nKpTs5a
>>493
おれもたまにコイツからC認定されるわ

見えない敵に刃物ブンブン振り回してるキチガイって、はたから見たらこわいよねw

524お前名無しだろ (ワッチョイ c6f2-krK8)2017/02/26(日) 12:05:30.23ID:f8Fhgrrg0>>526
スポーツの基準で見たら膝壊して満身創痍で練習不足の人間が
勝ち続けることありえんのは、KIDや桜庭を見てもわかる。

525お前名無しだろ (ワッチョイ c6f2-krK8)2017/02/26(日) 12:09:45.81ID:f8Fhgrrg0>>529
>>504
韓国人特有の自分に都合の良い歴史観、価値観持ってるのと一緒だよな
客観的に見たら荒唐無稽でありえないウリナリファンタジーなんだけど
それを信じて疑わないという。

526お前名無しだろ (アウアウウーT Sa39-k/Z7)2017/02/26(日) 12:15:08.37ID:aTgrzYA5a
>>524
それが有り得るのがスポーツなんだよ
http://www.asahi.com/articles/ASK2G3JQ9K2GPPZB006.html

527お前名無しだろ (オイコラミネオ MM7e-FGbW)2017/02/26(日) 12:23:22.45ID:aOe/D20sM
>>15
高橋本によると試合後の控室で泣きが入ったらしいね。
決勝はスティングだからとなだめたとかw

528お前名無しだろ (ワッチョイ 7d2b-0Xgh)2017/02/26(日) 12:25:37.11ID:6cAdLDdd0
前田は所に指導する資格はない!!

529お前名無しだろ (ワッチョイW da86-CCtx)2017/02/26(日) 13:39:53.23ID:xVlp+pw40>>532
>>525
韓国はあんな感じで必死に自国上げしてないと
国が滅んじゃうんだよ
途上国みたいに国民全員が
自国から逃げ出すことばかり考えるようになって
誰も国や社会の発展のために頑張ろうとしなくなる
でも
前田は何なのかね?
悲惨なショボい半島国家と違って
恵まれた体格、格闘センス、ルックスもなかなかで
カリスマ性もあったし、ファンもたくさんいた。
なのに
何が不満だったのかね~、いったい・・・
わからんわww

530お前名無しだろ (アウアウイー Sa35-FOto)2017/02/26(日) 13:41:59.97ID:F8j0qwZ+a>>531
>>521
あの頃際立ってマッチョだから個人的にはステロイドを疑っている

531お前名無しだろ (ガラプー KK7e-82Vp)2017/02/26(日) 14:29:22.39ID:r7o3dbPkK
>>530
僧坊筋が凄い発達してたよね。

532お前名無しだろ (アウアウカー Sa4d-7Zpp)2017/02/26(日) 16:06:08.96ID:tdC8YdbPa>>534>>535
>>529
生まれつきの資質はどうにもならないんだろうな
長州見てても本当に思うわ

533お前名無しだろ (ワッチョイ c6f2-krK8)2017/02/26(日) 16:16:41.73ID:f8Fhgrrg0
力道山から現在まで家族や部下に対するDV
女性に対するセクハラ含めて半島系レスラーに共通するトラブルだしな

534お前名無しだろ (オッペケ Sr75-PAAC)2017/02/26(日) 16:57:20.56ID:+w2UxAyBr>>540
>>532
安生もWJ参戦時
「(長州と天龍では)どうしてこうも人間としての器が違うのだろう」
って首を捻っていたって話だからね。

535お前名無しだろ (アウアウオーT Sac2-FpMc)2017/02/26(日) 16:58:40.95ID:xhVcgxtga>>538
>>532
長州はチビだからなぁw
チビはコンプレックスの塊ばっか。

536お前名無しだろ (オッペケ Sr75-PAAC)2017/02/26(日) 17:08:21.56ID:+w2UxAyBr
前田
「(70~80年代の)新日本が魅せていたのは『戦い』だったのだけど全日本が魅せていたのは『型』だったんだよね。プロレスっていう型」

537お前名無しだろ (ワイモマー MM02-geh0)2017/02/26(日) 17:29:05.95ID:El3xHGDSM
長州はアマレスエリートでガチで強いと言われていたけど
顔面蹴られた前田戦や小川戦を見る限り
とても勝てるように思えなかった。
(前田と小川は痛がる素振り=セールを拒否していたが、それを抜きにしても)

538お前名無しだろ (ワッチョイW da86-CCtx)2017/02/26(日) 17:32:07.77ID:xVlp+pw40>>539>>541>>543>>563
>>535
それはしゃーない
俺はプロレスラーになりたかったけど身長175㎝だった
プロレススーパースター列伝を読んでたから
こんな化け物レスラーたちの中に入って
プロレスするなんて絶対無理だと思ってた
自分の体が小さいこと佐山みたいに運動神経が良くないこと
ずーっとコンプレックスだったからなぁ

539お前名無しだろ (アウアウオーT Sac2-FpMc)2017/02/26(日) 17:40:12.08ID:xhVcgxtga>>547
>>538
今は克服したの?
身長と運動神経のコンプレックスは。

540お前名無しだろ (ワッチョイ da3c-xqRx)2017/02/26(日) 17:40:34.13ID:SljvpoBy0
>>534
長州と前田の共通点は朝鮮。
あいつらは民族的に根っこが儒教と朱子学に毒されてる。
中途半端に面子主義も引きずってて実像が伴わないので日本人からしたら口だけのセコい人間にしか写らない。

541お前名無しだろ (アウアウカー Sa4d-3Jyc)2017/02/26(日) 17:52:31.25ID:F0SoJDIra>>548
>>538

175cmあれば日本人の中では十分行けたんじゃ無い?

542お前名無しだろ (ワッチョイ c6f2-krK8)2017/02/26(日) 18:12:03.88ID:f8Fhgrrg0
在日レスラーで常識人ぽく見えたのは小鉄とキムケンくらいだな

543お前名無しだろ (ワッチョイW 71c4-4vIJ)2017/02/26(日) 18:17:35.47ID:MZ5PY1EE0
>>538
山田恵一は公称170cmだぞ

544お前名無しだろ (ワッチョイW 5ad8-LqKA)2017/02/26(日) 18:21:22.04ID:cOaDXMZ00
マードックに「お前はプロレスがしたいのか、それとも喧嘩がしたいのか?」と凄まれて、
大人しくマードックのタイツを降ろして半ケツにする前田であった。

545お前名無しだろ (アウアウウーT Sa39-k/Z7)2017/02/26(日) 18:42:56.48ID:4YcMAM2ja>>565
>543
グラン浜田は公称157cm
一時の佐山は実測163cm, 120kgだぞ

546お前名無しだろ (ワッチョイW da86-CCtx)2017/02/26(日) 19:29:10.98ID:xVlp+pw40
今の時代ならそうかもわからんけど
昔は藤波や長州が試合ではすごく小さく見えたからなぁ
リックフレアーも小さく感じたけど
選手はみんな俺より10センチくらい背が高くて
あのくらい筋肉があるって思いこんでたからw

547お前名無しだろ (ワッチョイW da86-CCtx)2017/02/26(日) 19:33:07.86ID:xVlp+pw40
>>539
今は膝の痛いオッサンになっちゃったよw
もうスクワット10回するとヤバイ状態になるw
情けないけど、今でも身長2メートルくらいあったら
ってつい考えてしまうなw

548お前名無しだろ (ワッチョイW da86-CCtx)2017/02/26(日) 19:34:11.81ID:xVlp+pw40
>>541
今の時代ならそうかもわからんけど
昔は藤波や長州が試合ではすごく小さく見えたからなぁ
リックフレアーも小さく感じたけど
選手はみんな俺より10センチくらい背が高くて
あのくらい筋肉があるって思いこんでたからw

549お前名無しだろ (ワッチョイ 45d9-tTF5)2017/02/26(日) 20:41:32.37ID:U7Yt+pl+0
例えば、ゴルドーといえばものすごい強い人なわけですよ。測定可能なわけで、ヒエラルキーというか三角の頂上ですね。
そのゴルドーが前田とやって負けると。そうすると、前田はヒエラルキーのもっと上になっちゃうじゃないですか。
ところがこれは、ご存じの通り八百長なんですよ。
前の日に二人で練習して、目尻を切っちゃった前田が翌日出てきたと。
あのときの決め技(ハイキックを取って裏アキレス腱固め)はゴルドーが教えたんですからね。

別冊宝島EX格闘技死闘読本 1994年6月7日発行
前田日明を全否定せよ! 山田英司インタビューより

550お前名無しだろ (ワッチョイ 45d9-tTF5)2017/02/26(日) 20:42:43.98ID:U7Yt+pl+0
ゴルドー選手のプロレスの試合

君のいう通り、この試合ははじめからショーです。
プロレスというものはそういうものです。
以前にも、ウイリー・ウィリアムスがアントニオ猪木と異種格闘技ということでやったことがある。あれと同じだと思う。
ただ、君が心配しているように、ゴルドー選手がプロレスに負けたからといって、極真最強に傷がつくとは思わない。
プロレスがショーだということはみんな知ってるし、オランダからきた極真の選手が日本で日本のプロレスラーと試合をして負けたからといって、
そんなに真剣に考えることはない。
その点はなんの心配もしていない。

月刊パワー空手 1988年11月号 マス大山の正拳一撃より

551お前名無しだろ (ワッチョイ 45d9-tTF5)2017/02/26(日) 20:43:12.32ID:U7Yt+pl+0
ゴルドーの語る前田戦の真相
「日本着いてからも、何度もボスから説得されたが、私にも名誉がある。
『戦って負けるのは仕方ないが、最初から負けが決まってる試合はイヤだ』と突っぱねた。
しかし、ボスは執拗だった
『日本との関係を深めるためだ。お前には相当な額の報酬が支払われる。仕事として負けるだけじゃないか。本物の試合じゃない』
と説得されて、最終的に私は結末の決まった試合(フィックスト・マッチ)を受け容れた。ビジネスさ。」
「前田と一緒に試合のリハーサルをやったのは、確か試合の前々日だったと思う。場所はマエダの道場だ。
試合の結末(フィニッシュ)は私が考えた。私の右のハイキックをマエダがキャッチして、サブミッションを極めるんだ。」
「コロシアムのリングに上がったマエダが、右目を負傷していたのを覚えているかい?
あの傷は、私がリハーサルの時につけてやったんだ。
本当に強いのはどちらかをわかってもらおうと、ちょっとマエダにレッスンしてやったのさ(笑)」
「たとえば極真空手であれば、自分が攻撃をすれば相手はこう返してくる、と予想がつく。
ところがマエダは、リアルなスピードを持つ本物の打撃を知らない。
だから、リハーサルでも本番でも、私の攻撃が全て当たってしまう。これには困ったよ(笑)」
「もしマエダが私とリアルファイトをやったら?おそらく1分くらいで勝負はついていたと思う」

1988年の前田日明VSジェラルド・ゴルドー 動画
https://www.youtube.com/watch?v=nQxX-jvF564

552お前名無しだろ (ワッチョイ 45d9-tTF5)2017/02/26(日) 20:43:49.54ID:U7Yt+pl+0
911 :C ◆7sqafLs07s :2005/06/12(日) 21:50:23 ID:Z80XIOok
>>908

新日でやった武蔵VS柴田はあれはプロレスですよ。それは技術的にわかる。
根拠を求められれば書きますが。
でも前田がやった異種格闘技戦のほとんどは
当時の「常識」から考えるとあれはあれでガチだったんじゃないかと思います。

それ以外の異種格闘技戦についてはコメントを差し控えます。
ここは前田関連のスレですから。


928 :C ◆7sqafLs07s :2005/06/12(日) 22:23:48 ID:Z80XIOok
>>923

ニールセンに関してはそうだと思う。ニールセンの打撃、加減しているように見えないし。
逆に、柴田戦での武蔵の打撃は、軸足も返っていないし
もっと言えば、柴田が腕ひしぎかなんかの体勢で武蔵の腕をキャッチしたとき
K-1のグローブ(サイズは違ったかもしれないけど)の武蔵のクラッチが
切れないというのはちょっと考えられないので。
総合やったことないわけだし。武蔵は。練習すらほぼしてないはず。
前田ゴルドーについては、ちょっとわからない部分もあるんだけど、
当時ビクトルさんが解説してたのを読むと、まあそうなのかなと。
ビクトルさんのコメントはちょっと読み方によって意味内容が変わるんだけど。
ドールマンはどうかな。見てないし何とも言えない。ウィリーのも。

ただ、一つ一つ決着させようぜ。不毛なループになるから。

まずガードについて。

553お前名無しだろ (アウアウカー Sa4d-vd4c)2017/02/26(日) 22:07:00.73ID:gKB7rsVsa>>561
怒濤のコピペ連投w

『前田信者ったら、俺のレスで悔しがってんだろうなあ、クククw』

みたいな感じかな。誰も相手してないのに。


おっとC認定はやめてくれよ

554お前名無しだろ (ワッチョイ 6a46-weqm)2017/02/26(日) 22:12:05.66ID:aNJwzOc50
>>513
確か当時は、胸の剣状突起骨を折って、体内ホルモンバランスが狂って太ったと
言ってたな、骨1本折ったくらいで変わるかよ?と思ったがw

555お前名無しだろ (ワッチョイWW b6e1-Ccab)2017/02/26(日) 22:22:41.60ID:jC2RWtLL0
当事はUと比較されて鶴田が練習してない腹出てるって言われたけど
今思えば突っ込まれるべきなのは前田のだらしない体の方だよな

556お前名無しだろ (ワッチョイ 45d9-tTF5)2017/02/26(日) 22:26:06.13ID:U7Yt+pl+0
6 :C ◆7sqafLs07s [sage]:04/06/08 22:36
ありがとYO

しかし寂しくはないZE

なZEなら俺はYO

個人主義の帝王さまだからNE

俺が信じるのは個人のみだYO

スレとか軍団とかには興味ナッシングだZE

557お前名無しだろ (スッップ Sdfa-PmOm)2017/02/26(日) 23:02:04.89ID:cgPRHMLOd>>560
あの元極真、鬼の黒沢がニールセン戦を絶賛してたな。
猪木の策略を凌いでよく勝った!って
いま読み返してみると笑えるわw

558お前名無しだろ (ワッチョイ 1a2f-8lb6)2017/02/26(日) 23:14:07.07ID:GW1cyDWa0
鬼の黒沢

559お前名無しだろ (アウアウイー Sa35-FOto)2017/02/26(日) 23:25:02.75ID:F8j0qwZ+a
アジフライ

560お前名無しだろ (アークセー Sx75-BLYM)2017/02/26(日) 23:41:57.20ID:RpdlkSusx>>566
>>557
黒崎は猪木vsウイリーや藤原vsチャンガニーに関わったり
プロレス的にコメントをできる人物だよ

561お前名無しだろ (アークセー Sx75-BLYM)2017/02/26(日) 23:44:02.21ID:RpdlkSusx>>562
>>553
C丸出しになってんなw
進歩しない無職爺だな(笑)
相変わらず前田vsゴルドーをガチと思ってんのか?

562お前名無しだろ (アウアウカー Sa4d-vd4c)2017/02/27(月) 01:40:10.77ID:xFe8Mik0a
>>561
どこが丸出し?

具体的にどうぞ!w

563お前名無しだろ (アウアウカー Sa4d-J7B+)2017/02/27(月) 02:12:47.19ID:mdRjDSkva>>587
>>538
橋本はお前さんより身長低かった
前田もせいぜい185㎝程度
ただし二人とも身体の厚みは尋常じゃない
ちょっと人より背が高いだけじゃ無理世界なのも確か

564お前名無しだろ (ワッチョイ 6a46-weqm)2017/02/27(月) 02:38:23.20ID:4ys0hvLO0
佐山はありゃ何センチあるんだろう?
イベントに来てもらった時お世話したが、182の俺よりだいぶ低かったね、170弱か?
まあ、間近で見た身体の分厚さと蹴りの速さは半端なくて「さすがタイガーマスク」と
猛烈に感動したけどね。

565お前名無しだろ (ササクッテロレ Sp75-LqKA)2017/02/27(月) 04:38:36.67ID:RCKXLrpLp
>>545
佐山、さすがにそこまで小さくないだろ?

566お前名無しだろ (アウアウカー Sa4d-3Jyc)2017/02/27(月) 06:28:41.95ID:OUFW0m7Ca
>>560

そうなんだよねぇ。
やたらプロレスよりの発言してたよね。
それだけ空手のセンセー達に呆れてたんだろうが。

567お前名無しだろ (アウアウイー Sa35-FOto)2017/02/27(月) 07:07:03.24ID:Nw5bzKnPa>>568
空手の世界も結構アレな人が多そうだしな

568お前名無しだろ (ワイマゲー MM39-3Jyc)2017/02/27(月) 07:18:25.75ID:G7f6PVJ1M>>569
>>567

揉める時は大抵、金か女。
普段、立派な事を言ってるだけに、ガッカリ感が半端ない。

569お前名無しだろ (アウアウイー Sa35-FOto)2017/02/27(月) 08:49:06.43ID:V/tWrxUea>>571
>>568
プロレスも空手も梶原一騎が噛んでややこしくなった部分もあるように思う

570お前名無しだろ (スプッッ Sdda-WAs3)2017/02/27(月) 09:43:48.92ID:eQXmE+o7d>>571
黒崎はムエタイとプロレスは認めてたけど空手は見下してたな。梶原一騎と仲が良かったから付き合ってあげてたのかもね

571お前名無しだろ (アウアウカー Sa4d-3Jyc)2017/02/27(月) 09:49:45.53ID:5Bxr7V3ya
>>569

逆に梶原一騎が居なかったら、極真はここまで大きくならなかったと言うのがね。



>>570

大山総裁が亡くなるまで、極真絡みの話はしたがらなかったから、相当、嫌な思いをしたのでは無いかと。

572お前名無しだろ (ワッチョイW 0d2f-THc2)2017/02/27(月) 09:57:27.43ID:4joCqMfa0
前田は、あんまり食べないから贅肉は
あんまりなかったな

573お前名無しだろ (ワッチョイ 9dea-d4M5)2017/02/27(月) 10:17:41.70ID:zjWKV7y20>>575>>576
君らガチやっった人はヤオ試合など簡単に見抜けて
ごまかしはまず出来ないとでも思ってそうだな

大山俊悟という格闘家はアブダビ出場の飛行機で谷津と同席し
バラされるまではプロレスが全ヤオだとまでは思ってなくてショックを受けたそうだ

574お前名無しだろ (ワッチョイ 9dea-d4M5)2017/02/27(月) 10:19:27.22ID:zjWKV7y20
君らだって真剣勝負を見慣れた+2ちゃんや暴露本読みまくってるからいろいろ言えるわけで
自分自身の眼力で見抜けたと思ったら大間違いの人が大半でしょうね

575お前名無しだろ (ガラプー KK1d-Czwx)2017/02/27(月) 10:24:27.61ID:L7qbzTIJK
>>573
谷津って、こういう部分がタチ悪い。

576お前名無しだろ (ワントンキン MMea-kb/m)2017/02/27(月) 10:52:37.54ID:HyfOuHysM
>>573
そのアブダビでも相手のリコに八百長持ちかけて一本勝ち賞を山分けしたって話だもんなw

577お前名無しだろ (スフッ Sdfa-moPN)2017/02/27(月) 11:32:21.90ID:DZP89o/od
谷津はプロレスでは本気出してないから~みたいにいつもプロレスラーとアマレスラーの顔を使い分けてるな。

578お前名無しだろ (ワッチョイ c6f2-krK8)2017/02/27(月) 12:09:17.63ID:ca6XyFiK0
レスラー時代はアマチュア実績トップだったからな
プロレス業界を軽んじる驕りがあったんだろう

579お前名無しだろ (エーイモ SEc2-RfRS)2017/02/27(月) 12:15:52.58ID:yKucHU+pE>>580
オレは谷津だけじゃなく、長州や天龍のインタビューからも同じニュアンスを感じるけどね
ガチから来た人はみんなそういうプライドの保ち方をしてるんだよ

580お前名無しだろ (ワッチョイW b186-CCtx)2017/02/27(月) 13:18:53.25ID:EdS3yqes0>>590>>596
>>579
そらそうだろ
新人だから負けとけはまだマシで
ブサイクだから負けとけ
客を呼べないから負けとけ
反抗的だから負けとけ
地味だから負けとけ
とりあえず負けとけ
外人強そうに見せたいから負けとけ
新人推したいから負けとけ


これじゃあしまいに頭おかしくなるわw

581お前名無しだろ (アウアウイー Sa35-FOto)2017/02/27(月) 13:47:55.60ID:V/tWrxUea>>584>>586
それはそういう興行なんだから
誰かに強要されたのではなく自分でその仕事を選んだ訳で
役者でも悪役ばかりやる人もいればずっと大部屋でモブばっかりの人もいるんだし

582お前名無しだろ (ワッチョイ 896d-8lb6)2017/02/27(月) 14:01:25.05ID:K7o1fVZW0>>583
役者は外で自由に語れるからちょっと違う
端役や切られ役の専門家は「プライド持ってやってます」的な自己肯定の理屈を語ってもいい
例え惨めな自分を慰める自己満の理屈だとしても理解者もいる

ケーフェイあるとそれも無理

583お前名無しだろ (アウアウイー Sa35-FOto)2017/02/27(月) 14:55:42.77ID:V/tWrxUea
>>582
なるほどな
貴方のレスで映画レスラーを思い出したよ
尤もあの映画の主人公は恵まれた境遇ではあったけれど

584お前名無しだろ (ワッチョイ c6f2-krK8)2017/02/27(月) 15:46:11.00ID:ca6XyFiK0
>>581
藤原なんて主役を引き立てる名切られ役といったところだろうな

585お前名無しだろ (ガラプー KKa1-Czwx)2017/02/27(月) 15:52:27.16ID:L7qbzTIJK>>592
鶴見五郎こそ、プロレス界の名斬られ役・福本清三。

586お前名無しだろ (ササクッテロレ Sp75-mWe5)2017/02/27(月) 17:57:57.72ID:2GCrV0iap>>589
>>581
道理はその通りだけど、世間一般、自分で望んで就いた仕事の愚痴ばかりだろう。

587お前名無しだろ (ワッチョイ 9a6d-8lb6)2017/02/27(月) 18:23:21.48ID:ZqoeGEq+0>>616
>>563
橋本は180.3だぞ
テレビ番組で計ってたから間違いない
こういう嘘を普通に書く奴怖すぎ

588お前名無しだろ (ワッチョイ 9a6d-8lb6)2017/02/27(月) 18:25:57.82ID:ZqoeGEq+0
橋本180cm越えの証拠
テレビで健康診断
ttps://youtu.be/lo19bwjyWDM

50秒から

589お前名無しだろ (アウアウイー Sa35-FOto)2017/02/27(月) 20:11:12.37ID:V/tWrxUea
>>586
プロレスラーなんだから憧れたりしたいじゃないか
圧倒的にデカかったり強そうだったり夢をみせる商売なんだから…とまで書いてどうまとめたらいいか自分でもわからなくなったすまん

590お前名無しだろ (スフッ Sdfa-UGL2)2017/02/27(月) 20:14:25.14ID:Zc0b4nbjd
>>580
 坂口なんか仏様だよ。シンやハンセンにも本気でやれば負けないだろうに、負け役を引き受けて、猪木を引き立たせた。

591お前名無しだろ (ワッチョイW 0d2f-THc2)2017/02/27(月) 20:39:36.34ID:4joCqMfa0
坂口は打撃やられたら全然アカンど

592お前名無しだろ (ワッチョイ fa28-HyQo)2017/02/27(月) 20:52:09.22ID:LT5j+Em40
>>585
佐藤蛾次郎か丹古母鬼馬二だろ

593お前名無しだろ (ワッチョイ 05a9-d4M5)2017/02/27(月) 21:14:47.78ID:UmDtqTqh0
坂口って最後まで猪木にキレなかったな
キレたとしても続かなかったり最後に許したり
テメーとつかみかかってもおかしくないしそうなれば坂口の方が強いだろうに
騙されたり利用されたり酷いことされたのによく我慢できたな

594お前名無しだろ (ワッチョイWW da77-ejje)2017/02/27(月) 21:15:28.16ID:ecra+jNu0
「一人の無名な男の戦いと思って見ています」

595お前名無しだろ (ワッチョイ fa28-HyQo)2017/02/27(月) 21:17:52.99ID:LT5j+Em40
前田対坂口、前田対上田のほうが寝技の実力見えて面白いよ

596お前名無しだろ (スップ Sdfa-i5z9)2017/02/27(月) 22:44:17.33ID:U/8qpV5Hd>>605
>>580
そうかもしれないけど、でもそんな負け役でも本当はナイフは磨いていて、ガチでやったら誰が強いのだろう…と想像するのが昭和プロレスの醍醐味だった
でも、平成になって誰もナイフを磨いていなかったのがバレたw

597お前名無しだろ (スッップ Sdfa-PmOm)2017/02/27(月) 22:47:22.80ID:pEYPPFymd>>599
坂口は第一回IWGP決勝、猪木vsホーガン戦のあと、しばらく失踪したらしいな。
事務所に人間不信って置き手紙して。

598お前名無しだろ (ワッチョイW 0d2f-THc2)2017/02/27(月) 23:01:15.13ID:4joCqMfa0>>602>>603
Uの戦士は前田、藤原を筆頭に鍛え上げた連中
ばっかりやったな

599お前名無しだろ (ワッチョイWW dab3-PB7r)2017/02/27(月) 23:21:15.05ID:U1H/cNN60>>607
>>597
猪木の失神がガチと思ってて騙されたのがわかっての失踪だっけ?

600お前名無しだろ (ワッチョイWW b6e1-Ccab)2017/02/27(月) 23:41:19.98ID:Oh+xD//00>>601>>611
失神したと思って必死に舌を引き出す
なぜか病院で寝ている猪木が小さい→猪木弟と入れ替わっていて本人逃走
医療関係者に、人間が失神しても舌は硬直してあんな出し方はしません、と怒られる

そりゃ人間不信になりますわ

601お前名無しだろ (スップ Sdda-X7vx)2017/02/27(月) 23:46:07.71ID:HNnzo/5kd
>>600
ただただ猪木がすごい
男芸者だわ
まぁ芸者てのはもともとは男のことなんだが

602お前名無しだろ (ワッチョイ 89c9-mcNN)2017/02/28(火) 00:23:36.94ID:hSVXpRLJ0
>>598
太すぎてバレバレの釣り針だねw 

603お前名無しだろ (ワッチョイ 0d2f-0Xgh)2017/02/28(火) 00:33:33.61ID:xXQaC+zG0
>>598
どちらかと言うと包丁ばかり研いで料理を出さない料理人て感じだぞ?

谷津はあれでも表舞台に立ってるからな

604お前名無しだろ (ワッチョイ 5576-d4M5)2017/02/28(火) 00:44:52.31ID:goaxhRnb0>>609
トークラウンジ @哲学カフェ @talkloungetalk
前田日明のニコ生 久田将義が1984年のUWFをぶっこむ!緊急事態で有料切り替え司会者忘れる 
おかげで1時間近く前田の見解が聞けた!
(Uはプロレスだと言っていたと、それならリングスは?と思ってしまうのだが…)
それにしても物凄い緊張感であった。
2017.02.27 22:01

ゆきゆきて仕掛けのオレンジ @3429311
久田さんには読んでないって言ってたけど、たぶん前田日明は「1984年のUWF」を読んでるな・・・
それかある程度内容聞いてるはず・・・
2017.02.27 22:56

吉田光雄 @WORLDJAPAN
「(『1984年のUWF』について)あれ、修斗系のライターでしょ」(前田日明)
2017.02.27 23:31

605お前名無しだろ (アウアウイー Sa35-FOto)2017/02/28(火) 01:43:45.39ID:v8XoWBfIa
>>596
中島らも著お父さんのバックドロップはいい話

606お前名無しだろ (ワッチョイ 2ece-JkXr)2017/02/28(火) 02:05:15.00ID:jfMpzTCG0
◆パチンコは詐欺犯罪です


・パチンコ、パチスロは大当たり抽選してないので客が偶然、自力で大当たりをすることは1回もないです。
・大当たりはアホ幹部がパソコンを1~2回クリックさせて大当たりさせたのしかないです。

・PIA、サントロペは内ち子に大当たり連チャンさせて年間1億円以上の裏金を作ってる犯罪組織です。
・PIA、サントロペには内ち子が数百人います(神奈川県川崎市のJR川崎駅前はPIA、サントロペがたくさんあります)。

・ネカフェのダイス(DICE)と、まんがランド(漫画喫茶)の運営のザ シティ(パチンコ店)/ベルシティ(パチスロ店)は朝鮮系の可能性が高い。
・ベルシティ伊勢佐木町店はソープランド街にあって、その隣にはカプセルホテルとアニソンカフェをやってるので朝鮮系の可能性が高い。
・この会社は2ちゃん管理人の権利(資格)を持ってるようで、ネカフェ板のダイス(DICE)のスレとスロット店板の「川崎駅東口」と「横浜市中区関内」で
 IDを変えながら自作自演のステマをしてます(2ちゃん管理人の権利の権利を持ってる人はIDをいくらでも変えられる)。

・2ちゃんは企業に2ちゃん管理人の権利(資格)を販売してるようです。
 買ってるのはパチンコ店、パチンコ業界、インターネット工作会社(ピットクルー、イー・ガーディアンなど)、自民党ネット工作部隊(J-NSC 自民党ネットサポーターズクラブ)などか?

----------------------------------------------------

◆内ち子が日本で一番多い店、神奈川県を中心に関東に展開してるPIA(ピア)、サントロペ

神奈川のPIA(ピア)、サントロペ、ロペステーションは内ち子の数が日本で一番多い
内ち子は数百人はいる
ここは東京、千葉にも店を出してるが、なぜか稲川会の縄張りになんだよねww
内ち子を使って作った裏金は年間1億以上はあるだろう
この金が北朝鮮に渡ってる可能性もある
PIA(ピア)、サントロペの社長は自分の店が、アホ幹部がパソコンを1~2回クリックして大当たり(遠隔)させている、この遠隔で内ち子に大当たりさせて裏金を作ってることを知ってるはず
・・・というか社長がやらせてると思う
だから社長の顔を検索しても見つけられないんだろうな

607お前名無しだろ (スッップ Sdfa-PmOm)2017/02/28(火) 02:25:41.26ID:gI9pKgJkd
>>599
そう
ホーガンが頭抱えて取り乱してとのはガチw

608お前名無しだろ (ワッチョイ 75bd-8lb6)2017/02/28(火) 02:37:24.67ID:kYML0VUc0
ただその日の夜にターザンがホーガンのホテルに取材いった時
ホーガンが「猪木は大丈夫か?」って思いっきり心配そうなカオで聞いてきたので
ターザンが「大丈夫。分かってるから」って言ったら
ホーガンは、なんだ演技する必要なかった、とばかりに肩をすくめたってエピソードがあるな
ターザンの証言がどこまで信用できるかわからんけども

609お前名無しだろ (オッペケ Sr75-9DJf)2017/02/28(火) 02:54:50.74ID:HPWphvJFr
>>604
見てないとか
しれっと嘘つくとこが前田の卑怯なところ

610お前名無しだろ (アウアウウーT Sa39-k/Z7)2017/02/28(火) 08:10:03.23ID:o7H5nNKAa
前田が語る第1次UWF、佐山、格闘技。
http://kakutolog.cocolog-nifty.com/kakuto/2017/02/post-b536.html

611お前名無しだろ (アウアウウーT Sa39-k/Z7)2017/02/28(火) 08:13:13.36ID:o7H5nNKAa
>>600
舌を引っ張っていた健吾をバカにしてるのか!?

612お前名無しだろ (スプッッ Sdda-LVYP)2017/02/28(火) 08:46:00.97ID:AsmUVMI1d>>617
前田は佐山より自分のほうが強いって自信はあるんだろうね
技術や運動神経は
体格差でなんとでも出来るって

613お前名無しだろ (スプッッ Sdda-LVYP)2017/02/28(火) 08:57:57.15ID:AsmUVMI1d
一次のとき佐山が孤立したのは
ブラック企業の社長みたいだったからかな
夢があれば給料なくても働けるだろって
金持ちに言われる

614お前名無しだろ (スフッ Sdfa-moPN)2017/02/28(火) 09:57:52.61ID:gor5+fzCd
佐山はタイガー時代の貯金+ジム収入があったからねぇ。どんどんルール改革案持ってきたり、やたらと自分らはシューターとか言い出したし。

615お前名無しだろ (JP 0Ha1-HyQo)2017/02/28(火) 10:58:08.30ID:8wwue6lFH
前田は体格至上主義だからな
曙が本気を出せばボビーを殺してしまうからああいう試合になったて言ってたくらいだし

616お前名無しだろ (アウアウカー Sa4d-J7B+)2017/02/28(火) 11:25:22.32ID:JHLUzGv5a
>>587
んーっ!?
目の前で見た時179の友人より明らかに低く見えたんだがな、違うならスマヌ

617お前名無しだろ (アウアウウーT Sa39-k/Z7)2017/02/28(火) 12:04:32.45ID:o7H5nNKAa>>621
>>612
中野、安生「藤原さんは技術だが、前田さんは抑え込みも関節を極めるのも力ずくだから、
前田さんとスパーすると怪我させられる。
だから、よく前田さんは藤原さんに怒られてた。それじゃあ技術を覚えないと」

藤原は前田、高田に1度も極められたことがないというから、前田がヒクソンとやったらグランドで秒殺される。
力ずくで極める=自分より力が強い選手とやったら負けるということ。
佐山は腕相撲やってもキラー・カーンに勝つぐらい力が強いため、
組み技勝負で背の低い佐山が前田をタックルで倒して上を取って力と技術で極めるだろうから
打撃が遅くて背が高い前田は佐山をテイクダウンできずに勝ち目はないはず。

618お前名無しだろ (スプッッ Sdda-LVYP)2017/02/28(火) 12:26:31.15ID:AsmUVMI1d
テイクダウンなんてしないよ
がぶって上とるんよ 体格差あるときは
柔道でもでかいほうは
背負い系はあまりしない
奥襟をとる

まあ似たような技術もってて体格に差があるから前田有利って見方だってできる

まあどっちが強いかなんてわかんないけど
今までの感じからみると
前田自身は
佐山さんもいろいろいうけど
潰しあいになったら俺のほうが上やで
ぐらいに思ってんだろうねってことが言いたかった

619お前名無しだろ (スプッッ Sdda-LVYP)2017/02/28(火) 12:37:08.81ID:AsmUVMI1d
佐山はガチンコ路線を推し進めるけど
自分がやる気はあんまなかったんよな
シュートも選手じゃなくて指導者だし

そんなにいうならやりましょうか!って
前田や高田に言われると
それはちょっとって避けてる

階級制度さえあればメチャクチャ強かったんだろうけど
選手として格闘技やるつもりはあまりなかったのかな

620お前名無しだろ (スップ Sdda-LqKA)2017/02/28(火) 12:45:18.89ID:hADUqCWjd
佐山はどうしても背が低いから不利だわな
上からガブられるのがどれだけきついことか

昔柔道やってたんだけどアイルランド人の留学生で
柔道初心者とやった時マジで負けるかと思ったもん
背が俺(172)より15cm高いだけのド下手くそだけど
圧力だけはハンパなかったもんな

佐山と前田の身長差考えたら
万が一だけど負ける可能性あるし
そりゃ逃げるわ

621お前名無しだろ (ワッチョイWW 05d8-cxR8)2017/02/28(火) 14:03:18.35ID:i8DJujZ50>>623
>>617 藤原が前田や高田のキメられたことないというが、それは若手時代の話
藤原やゴッチ、それに成長後の前田や高田も、無抵抗な若手とはスパーリングするが、抵抗してくる相手とは決してやろうとしなくなる
Uやプロレスのスパーリングは、自己満足の世界なのに、やってるうちの自分が強いと勘違いする

622お前名無しだろ (ワッチョイ 1a6a-BuYI)2017/02/28(火) 14:53:31.27ID:4i4iiAkv0>>629>>631
さんまが言ってたけど初心者だったボビーがホイスとやって血だるまの半殺しにしたらしいw
スタッフがあわててボビーに負けるように指示出して助かったと暴露してたw
やっぱ体格差とかパワーとか重要なんだと思った

623お前名無しだろ (アウアウウーT Sa39-k/Z7)2017/02/28(火) 15:17:15.33ID:ZAQAhk/Ga>>624>>626
>>621
違うよ。新日~第1次UWFの話で藤原、木戸、前田、高田だと関節だけだと藤原が強いが、
何でもありだと木戸が一番らしい。木戸はつねるから全員悲鳴あげて飛び上がるそう。
第2次UWFでも藤原は誰とでもスパーして、船木に2度だけ取られたそう。
船木はバックランドとスパーして2度極めたそう。
第2次Uでは前高山は調整だけしに来て、スパーは新弟子相手で強い者とはやらなかった。

624お前名無しだろ (ワッチョイWW 05d8-cxR8)2017/02/28(火) 15:23:41.84ID:i8DJujZ50>>628
>>623 それはプロレス的な宣伝用の話で、上の者は若手としかやらない
藤原と木戸が、山崎と前田が道場でやる訳ない

625お前名無しだろ (エーイモ SEc2-RfRS)2017/02/28(火) 16:29:11.64ID:rh9IpIVYE
坂口って日プロ時代から好待遇だったらしいから、長州、天龍、谷津みたいな屈辱は味わって無いと思うよ

626お前名無しだろ (ワッチョイWW 05cd-fCOp)2017/02/28(火) 16:29:17.38ID:RmmETbHX0
>>623
それおかしくない?藤原はUに移籍したことを後悔して早々と道場に顔出さなくなった。
特に高田との確執が大きかったとのこと。

前田はスポンサー回りで忙しく、山崎は腰の具合が悪すぎてスパーも弱いので若手にもバカにされていた。
Uのトップ連中の中で唯一道場に通って若手と一緒に練習してたのは高田だけだったってみんな証言してるよ。

627お前名無しだろ (スプッッ Sdda-LVYP)2017/02/28(火) 16:39:51.72ID:AsmUVMI1d
長井の前田に対する発言は正しい

でもそんなんも見方変えたら逆になる

628お前名無しだろ (アウアウウーT Sa39-k/Z7)2017/02/28(火) 17:49:07.56ID:ZAQAhk/Ga>>634
>>624
第1次Uの時の高田はキャリア3年、山崎は2年の若手、前田は7年で若中堅。

629お前名無しだろ (ササクッテロレ Sp75-mWe5)2017/02/28(火) 17:59:13.38ID:RRslAR04p
>>622
お前は幸せ者だな…

630お前名無しだろ (ワッチョイW da86-CCtx)2017/02/28(火) 18:26:30.07ID:GepsXv9/0
ぼちぼちホイスのUFCでの試合を
知らん人らが出てきたなw
もう20年くらい前だもんな

631お前名無しだろ (オッペケ Sr75-FQBK)2017/02/28(火) 19:00:27.51ID:C9p/QX8sr
>>622
懐かしいな。録画したDVD持ってるよ

632お前名無しだろ (アウアウエー Sa02-bvYU)2017/02/28(火) 19:31:23.32ID:UDts6gX5a
坂口ってバリバリの柔道の猛者なのに、失神した人間の舌がどんな状態になるか
知らんかったんかな?

633お前名無しだろ (アークセー Sx75-9DJf)2017/02/28(火) 19:50:36.13ID:buDMhbZgx
前田が1984のUWFを読んでいないというのはヤオだろ(笑)
この本のことを前田に聞くならゴルドーのことを聞かなきゃ意味がねえな
今のところ前田も前田信者も佐山一人を批判することで矛先かえて誤魔化す手法みたいだし(笑)

634お前名無しだろ (ワッチョイWW 05d8-cxR8)2017/02/28(火) 20:05:38.07ID:i8DJujZ50
>>628 それでも高田や山崎が藤原や前田とはスパーリングはやってなかった
高田と山崎の組み合わせもなし
当時の雑誌にも出てると思うよ
道場に顔だしてた記者やシーザーあたりの聞いてみ
第2次で、バックランドと船木とはありえるかもしれないが

635お前名無しだろ (ワッチョイWW 0d2f-cy8g)2017/02/28(火) 20:07:06.45ID:nNDE0XQQ0>>646
対猪木決定戦のvs組長もブックだったの?よく飲んだな前田

636お前名無しだろ (ワッチョイW 05d8-LqKA)2017/02/28(火) 20:21:20.10ID:avXK6vyu0>>642
アゴの顎にモロハイキックをぶち込んだ前田
ただでさえ人を信用しない猪木が前田とは絶対試合しないと誓った瞬間だった

637お前名無しだろ (スフッ Sdfa-moPN)2017/02/28(火) 20:33:08.27ID:gor5+fzCd
あのハイキック前田史上一番綺麗だったな

638お前名無しだろ (アウアウカー Sa4d-J7B+)2017/03/01(水) 00:57:58.69ID:epjo81fja
ここはハードコアな人々が集まる貴重な機会なので訊いておきたい

「タムラタムラタムラタムラタムラタムラタムラタムラタムラぁぁああ~!!!」

と、リングス興業の度に会場で叫んでいた「田村バカ」あれは何だったのか
生きているんすかね?

639お前名無しだろ (オッペケ Sr75-9DJf)2017/03/01(水) 01:51:08.05ID:6bSMdsfAr
生きてるけど
無職童貞だろう

640お前名無しだろ (JP 0H39-JWrO)2017/03/01(水) 01:55:51.53ID:UWjGIAPXH>>647
ちょっとした打撃のスピード見たら前田がタメ張るのもおこがましい相手だとわかるよね
終始もっさりして自分の打撃後のフォロースルー慣性故の緩慢を感じさせる前田、
恐ろしく機敏で時間毎の神経の行き届き具合が違う・しかも急所狙い方知ってるゴルドー

641お前名無しだろ (アウアウカー Sa4d-qitL)2017/03/01(水) 09:16:19.40ID:Q9UdmKava
プロレスラーにしかヒットしない前田のハイキックw

642お前名無しだろ (ワッチョイ 6aec-d4M5)2017/03/01(水) 11:17:57.19ID:9GTMAog50>>644>>645
>>636 >>637
前田の名シーンって試合以外で多いよな~
というか名試合って殆ど無い
安生にKOされた辺りホンマ役者が違うわ

643お前名無しだろ (スフッ Sdfa-moPN)2017/03/01(水) 11:27:55.29ID:L6TFqulrd
新生の船木2戦目は面白かった

644お前名無しだろ (ワッチョイW 05d8-LqKA)2017/03/01(水) 11:57:38.92ID:eILlZBWO0
>>642
フライの背中にストンピング落としたときカッコよかったわw

645お前名無しだろ (ガラプー KK1d-Czwx)2017/03/01(水) 13:01:58.03ID:3lW2/7zuK
>>642
名試合って、新日時代にしかなかった(特に出戻りUの頃)。

646お前名無しだろ (ワッチョイ 1a6a-BuYI)2017/03/01(水) 13:08:16.22ID:ODE3Q9s40
>>635
高橋本2で試合後のハイキックまで台本だったと暴露してるよ

647お前名無しだろ (ワッチョイ 45d9-tTF5)2017/03/01(水) 14:23:49.21ID:I3b0DPCX0
>>640
「たとえば極真空手であれば、自分が攻撃をすれば相手はこう返してくる、と予想がつく。
ところがマエダは、リアルなスピードを持つ本物の打撃を知らない。
だから、リハーサルでも本番でも、私の攻撃が全て当たってしまう。これには困ったよ(笑)」

648お前名無しだろ (ワッチョイ 7df9-HyQo)2017/03/01(水) 14:25:46.10ID:KFIy2PPq0>>649
ゴルドーさん素敵だよな
中井さんを失明させた事だけは絶対に駄目だけんどよ!!

649お前名無しだろ (ワッチョイ 45d9-tTF5)2017/03/01(水) 14:37:54.98ID:I3b0DPCX0
>>648
中井VSゴルドーの時に汚い野次飛ばしてた前田信者が、
今回のゴルドーの暴露に発狂してると思うと笑えるなw

650お前名無しだろ (ワッチョイ 45d9-tTF5)2017/03/01(水) 14:40:44.88ID:I3b0DPCX0
青木のツイートやゴルドーの暴露には噛み付けない前田さん(笑)

651お前名無しだろ (ワッチョイW 05d8-LqKA)2017/03/01(水) 14:48:59.83ID:eILlZBWO0>>652
10年以上前にドールマンがベラベラ喋っちゃったじゃん、前田のヤオなんて

652お前名無しだろ (ワッチョイ 45d9-tTF5)2017/03/01(水) 14:52:42.01ID:I3b0DPCX0
>>651
ガチマガジンだよな。
当事者のドールマンがゲロッてるにも関わらず、
ドールマン戦をガチ認定していた3日4日という前田信者もいたw

653お前名無しだろ (ワッチョイW 21b4-N8zA)2017/03/01(水) 20:05:05.33ID:xPWHlet40>>656>>664
今日のテレビニュースで池上彰が言ってたけど、

自分の都合の良い方に記憶が改竄されちゃう人いるって。
政治家に多いらしいと。
ホント、ウソついてるわけではなく、都合の良い方に記憶が変わっちゃう人いるんだって。

で、前田日明のこと思った。

ちなみに、そのテレビで言ってたのは、石原元都知事の件だった。

654お前名無しだろ (ワッチョイ 6a46-weqm)2017/03/01(水) 20:19:08.11ID:R7WT2Y7/0
まあ、老人は過去を美化しがちだしね、前田だってもうそろそろ還暦だw

655お前名無しだろ (オッペケ Sr75-9DJf)2017/03/01(水) 21:29:04.57ID:ZKhlZc+yr
前田は佐村河内と同類だよね。

656お前名無しだろ (ワッチョイ 9a6d-8lb6)2017/03/01(水) 21:44:47.15ID:sRPSNgZ80
>>653
青山も森友学園絶賛してたの忘れたのかな?

657↑ (オッペケ Sr75-9DJf)2017/03/01(水) 21:51:23.54ID:ZKhlZc+yr
ブサヨ前田信者乙

658お前名無しだろ(地震なし) (ワッチョイ 71bb-0Xgh)2017/03/01(水) 22:30:04.81ID:ROUm+M//0
この試合と東京ドームでのウイルヘルムとの試合で
引退試合で打撃系や寝技系とは絶対やらないって決意したんだろうな
ヤオ演技でも自分のほうが弱く見えてしまうからw
それでレスリング、それも上半身だけのグレコローマンのカレリンにしたと
どこまでも姑息でセコくてリスクを負わない朝鮮人

659お前名無しだろ (オッペケ Sr75-9DJf)2017/03/01(水) 22:34:00.63ID:ZKhlZc+yr
本番前にゴルドーにやられてるしな(笑)
スパーで取ることはあっても取られることはないとか
前田信者以外からすればガキの嘘レベル

660お前名無しだろ (ワッチョイW aa55-1s8S)2017/03/01(水) 23:19:46.23ID:8GK5UTna0
空虚なカリスマ、という意味では
すごく80年代的な人ではあると思う

661お前名無しだろ (ワッチョイ 896d-FpMc)2017/03/01(水) 23:32:14.75ID:SFzYSv4F0>>667
逆に失神したからと言って必ず舌が丸まるもんでもないけどな。経験から言っても。

662お前名無しだろ (ワッチョイ 3346-Mt2S)2017/03/02(木) 01:11:38.93ID:UCdAa//C0
最近じゃ、解離性人格障害とか言う、ご立派な病名が付くよねw

663お前名無しだろ (ワッチョイ b3bd-BJNc)2017/03/02(木) 02:10:50.69ID:0DiFXy7M0
この記事見て猪木思い出したのは自分だけではないはずw


 プラハ(Prague)のスタジアムに集まった観客が恐ろしい光景を見守るなか、28歳のバーコベックは舌をのみ込んだ状態でピッチ上で意識不明となった。
するとピッチ上に倒れ込んだバーコベックに対し、真っ先にその場で緊急処置を行ったのは、スロバーツコでプレーするストライカーのコネだった。

 AFPの取材に対して「このプレーに関わっていたので、自分が近くにいた」とコメントしたコネは、
審判に呼ばれたボヘミアンズの医療スタッフが現場に到着する前に、バーコベックの舌をどうにか抜き出すことに成功した。

 ボヘミアンズの広報担当者は、「こうした事故は一刻を争う事態だ。もし舌をのみ込んで窒息し始めたら、脳が停止してしまう。
だから可能な限り迅速に行動しなければならない」と説明したうえで、
「きょうマーティンの容体が安定しているとすれば、それは大いにフランシスのおかげだ」と話した。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20170228-00000031-jij_afp-socc

664お前名無しだろ (アウアウカー Sa15-tKd3)2017/03/02(木) 03:29:21.39ID:mtMYW5k9a
>>653
自己愛性人格障害などがそうだね

665お前名無しだろ (ワッチョイWW 5112-lE6/)2017/03/02(木) 06:38:42.31ID:QUq62wnk0
ボクシングや空手でも、難しいポイントは
ディフェンスだからね。

UWFの練習見てるとミット蹴ったり殴ったりの
練習だけで、ディフェンスの練習をしってるの
見たことがない。

ゴルドーの打撃が面白いように入るのも当然。

666お前名無しだろ2017/03/02(木) 06:45:43.71
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年末興行でも警察沙汰が!
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http://www.kaminobakudan.com/

667お前名無しだろ (ワッチョイ 81c9-pbaX)2017/03/02(木) 08:27:44.82ID:SY6B7tEJ0
>>661
舌が丸まることはあっても伸びることはないとみんないってるんだよ。
経験から言ってもって、何回も失神させられてても自分では確認できないでしょw

668お前名無しだろ (アウアウカー Sa15-yi6W)2017/03/02(木) 12:22:27.19ID:L8Fcb6/va
この時代のUWFはキックだけでパンチという概念がないんだよな

669お前名無しだろ (スフッ Sd33-tCEH)2017/03/02(木) 14:29:01.77ID:oPjkByYPd>>670
ОFGつけるとどうしてもクラッチが甘くなるらしいね。KOKの選択制でつけなかった選手が言ってた。

670お前名無しだろ (ワッチョイW b9d8-prdN)2017/03/02(木) 16:12:51.33ID:L+4WhNkX0>>674
>>669
ミーシャが着けなかったんだよな
OFGつけて如何にもな風貌のブラッド・コーラーに素手のリングススタイルでミーシャが立ち向かった時は
もうね涙とか汁が出るかと思ったね俺は
そして確かミーシャが勝った後、会場でリングスコールが起こったんだよな・・・

671お前名無しだろ (スップ Sd73-8pim)2017/03/02(木) 19:09:53.07ID:Cim7ezP9d
まだ異種格闘技の時代だ
あの頃のほうがおもしろかった

672お前名無しだろ (スプッッ Sd73-7JCE)2017/03/02(木) 19:18:16.39ID:xm/mecbnd
ミーシャとザザは地味だったけど人気があったな

673お前名無しだろ (アウアウカー Sa15-tKd3)2017/03/02(木) 19:52:41.69ID:eyOvf5gqa
裏サンボの肩書き怖かった

674お前名無しだろ (オッペケ Sr85-j/F0)2017/03/02(木) 20:13:44.62ID:7lAkk5/Wr>>676>>678
>>670
川田はミーシャに勝ったんだが

675お前名無しだろ (ワッチョイ 8b4a-cTw5)2017/03/02(木) 21:12:56.17ID:YQ/p6NNv0>>680
KOKは今じゃありえないマッチメイクとメンバーで面白かったな
もし前田(全盛期)がKOKに出てたら当時なら誰には勝てたんだろうな?

676お前名無しだろ (アウアウウー Sa5d-+LoG)2017/03/02(木) 21:30:08.39ID:q2jBmaefa
>>674
ここ、リングススレだから。。
田村のジムの興行を成立させるため、彼が渋々飲んだ

677お前名無しだろ (ワッチョイ 11d8-BSpm)2017/03/02(木) 21:30:34.58ID:9HXafi5U0>>679>>683
弟子にはガチやらせて自分は引退までプロレスやり続けてんだから
いい身分だよな

678お前名無しだろ (ワントンキン MMd3-J5nl)2017/03/02(木) 21:52:15.04ID:C5qSjTxBM
>>674
あの試合すげー面白かったw
新日本vsインターもそうだけど、全日vsリングスでもやっぱりプロレスだから噛み合うんだな、と。

679お前名無しだろ (スプッッ Sd73-vA8O)2017/03/02(木) 21:54:48.58ID:cYhxWt/Ed
>>677
それが猪木イズムですよ

680お前名無しだろ (ササクッテロル Sp85-Hsv8)2017/03/02(木) 22:54:02.09ID:Nijx+FX+p
>>675
肉体的全盛期で膝が悪くなく、かつ山本と同程度にはボクシングとレスリングを練習するという前提であれば、
タリエル・アミランなど旧ルールでも組技寝技が弱かった選手には勝てる可能性が高い。
あと、技術的に似ていて、身体的に前田より少し小柄な山本。

681お前名無しだろ (スフッ Sd33-tCEH)2017/03/02(木) 23:19:33.14ID:oPjkByYPd
リング上の不測の事態でもあんまりビビったりテンパったりしないよな。

682お前名無しだろ (ワッチョイ b3bd-BJNc)2017/03/03(金) 01:55:30.39ID:rXFUwWEF0
そういやナマハゲの著書によると
長州は本気でヒクソンとやる気で交渉してたが
小川とタッグだけど対戦した後から弱気になって話が消えたそうだなw

683お前名無しだろ (ヒッナー Sa15-tKd3)2017/03/03(金) 03:44:46.10ID:esvbgdA/a0303
>>677
本当にその通り
「俺はあのカレリンから2ポイント取ったよ、へっへっへ」

はぁ?

684お前名無しだろ (ヒッナー MMe3-kns1)2017/03/03(金) 13:21:46.03ID:jAOG8uaPM0303
ファーストエスケープは前田が取ったから
一本勝負だったなら俺の勝ちだったというスタンス

685お前名無しだろ (ヒッナー Sd33-tCEH)2017/03/03(金) 14:36:52.49ID:T7EEJG2xd0303
まぁケツは決めててもアドリブ多かったろうから、ホントに嬉しかったのかも。カレリンあんま痛そうじゃなく、面倒だからヨイショ、って感じのエスケープだったが。

686お前名無しだろ (ヒッナー b16d-IzA8)2017/03/03(金) 16:00:07.07ID:QihT/S7+00303>>695
前田の片足タックルでテイクダウンして寝技になるという展開だったので、
アドリブといっても両者が技を受け合う予定調和での極めだったと思う。
予定調和ではなく自由攻防なら、カレリンをテイクダウンしたことの方が凄いような。

687お前名無しだろ (ヒッナー 11d8-BSpm)2017/03/03(金) 16:51:48.89ID:BElu5YP000303
旧UWFのレスラーは前田以外は一応ガチ試合やってんだよな
醜態晒しまくったが

688お前名無しだろ (ヒッナー 0H4d-2BvX)2017/03/03(金) 17:04:09.53ID:8KLMmmxAH0303
宮戸はやってない

689お前名無しだろ (ヒッナー 0bd8-NqFr)2017/03/03(金) 17:28:31.87ID:rsWU+Bzg00303>>690
前田と宮戸は純プロ復帰も格闘技もやってないからある意味筋が通ってる

690お前名無しだろ (ヒッナーT Sa5d-e+T4)2017/03/03(金) 17:31:42.24ID:S0PRMuV4a0303>>691
>>689
はぁ?

691お前名無しだろ (ヒッナー Sp85-Hsv8)2017/03/03(金) 17:47:20.87ID:WPHD9gKlp0303>>696
弟子にガチをさせてる点も共通してるな。

>>690
「ある意味」だろ。悪い意味で筋は通ってる。
ただ、前田がガチをやっていたら、ファンがガッカリする結果を見せられていたかもしれないし、
色々言われてもやらないほうが良かった。

692お前名無しだろ (ヒッナー Sd33-tCEH)2017/03/03(金) 17:48:07.74ID:T7EEJG2xd0303>>694
まぁやりゃいいってもんじゃない選手も多かったけど。中野や石川とか。

693お前名無しだろ (ヒッナーT Sa5d-e+T4)2017/03/03(金) 17:49:33.08ID:S0PRMuV4a0303
プロレス団体のトップ、エースがリスクが大きいガチやる必要ないだろ。

694お前名無しだろ (ヒッナー 13b4-olHi)2017/03/03(金) 17:55:51.00ID:v2OBuheG00303
>>692
ヤーブロー戦って恥掻きに行ったようなもんだな。
舐めて掛かったら、相手が減量してキッチリ調整してきたという
もうヤーブローも亡くなったけどな

695お前名無しだろ (ヒッナー Sd73-7JCE)2017/03/03(金) 18:06:47.35ID:UI3/l+0ad0303>>699
>>686
カレリンのバックを取ったのも凄いねw
鈴木みのるがゴベリシビリ・ダビッドにスリーパーで勝った時に太田章が、五輪のレスリング金メダリストがバックを取られるわけねえと文句を言ったら確かゴングが、打撃があったからとフォローしてたな

696お前名無しだろ (ヒッナーT Sa63-9OG8)2017/03/03(金) 18:22:59.76ID:6d1z0cQga0303
>>691
悪い意味で筋が通ってる=前田は存在自体が八百長ってことだな

697お前名無しだろ (ヒッナー 29f9-2BvX)2017/03/03(金) 18:25:51.77ID:WODOst9/00303>>698
でも太田章さんって後に前田さんのトコで雇ってもらってたよな
前田さんの事「あんなモン〇せる」くらいに言ってたような気がするが
どうしてそうなったん?

698お前名無しだろ (ヒッナー 13b4-olHi)2017/03/03(金) 18:40:42.72ID:v2OBuheG00303>>700>>701
>>697
たしか、紙プロかどっかが無粋な真似して直接本人同士が
顔を合わせる機会を作ったんだよ。それから太田氏は
悪口を言わなくなって解説の仕事とか貰う様になった。
太田氏はカシンの師匠でもあるんだけど

699お前名無しだろ (ヒッナー KK8b-ps8n)2017/03/03(金) 18:50:28.35ID:kesSeh0OK0303
>>695
暗にヤオだって言ってたのかね?
太田はレスリング原理主義者だからなぁ。

700お前名無しだろ (ヒッナー 29f9-2BvX)2017/03/03(金) 19:08:32.83ID:WODOst9/00303
>>698
つまりナアナアになったのですな
情報ありがトン

701お前名無しだろ (ヒッナー 81c9-pbaX)2017/03/03(金) 20:02:06.98ID:BU7YOmM500303
>>698
「あんまし固いこと書かんといてくださいよ。」

「じゃ、旨いところくれるんだな?」

「しゃあないですねえ。」

「よっしゃ、じゃあもう書かんとけは。」

裏でこんなやり取りがあったんだろね。

702お前名無しだろ (ワッチョイ 3346-Mt2S)2017/03/03(金) 22:06:12.15ID:jd8Zl4Xe0
エキシビジョンでそんなに喜ばれても、ねぇww

703お前名無しだろ (ワッチョイ 39d9-lN9R)2017/03/03(金) 22:15:38.67ID:rF1drZCv0>>706
前田はガチらなくてよかったよ
ガチらなかったことでガチ童貞と蔑まれ皆の玩具として機能している

704お前名無しだろ (ワッチョイ 3346-Mt2S)2017/03/03(金) 22:21:54.53ID:jd8Zl4Xe0
太田氏も秋田の男だからね、基本的にはええかっこしいでお銚子もんなんだろうな(笑)

705お前名無しだろ (ワッチョイ 39d9-lN9R)2017/03/03(金) 22:41:44.07ID:rF1drZCv0>>714
「たとえば極真空手であれば、自分が攻撃をすれば相手はこう返してくる、と予想がつく。
ところがマエダは、リアルなスピードを持つ本物の打撃を知らない。
だから、リハーサルでも本番でも、私の攻撃が全て当たってしまう。これには困ったよ(笑)」

1988年の前田日明VSジェラルド・ゴルドー 動画
https://www.youtube.com/watch?v=nQxX-jvF564

706お前名無しだろ (ワッチョイ 2bf2-iS6T)2017/03/03(金) 22:42:16.86ID:BCEfGlEL0>>720
>>703
つい二十数年前まで格闘王と呼ばれた男が
現在ではガチ童貞という不名誉な称号得るなんて
当時は想像もできなかったw

707お前名無しだろ (ワッチョイ 39d9-lN9R)2017/03/03(金) 22:52:15.36ID:rF1drZCv0
ガチ童貞の分際で格闘王として飯を食ってたのが厚顔無恥で凄いよね

708お前名無しだろ (アウアウオーT Sa63-9OG8)2017/03/03(金) 22:59:29.10ID:/g/D4owsa
前田はきっとこの世のありとあらゆるモノ引いては自分自身(前田自身)の事も馬鹿にしてるんだろうな。
だからああいった厚顔無恥なことが平気でできる。

709お前名無しだろ (ワッチョイ 39d9-lN9R)2017/03/03(金) 23:05:54.89ID:rF1drZCv0>>712
なるほど
前田は飯さえ食えればいいのだろうな

710お前名無しだろ (ワッチョイWW fb6d-8m1X)2017/03/03(金) 23:07:00.89ID:TLuIyC640
でもお前らは前田の目の前では何も言えないんだろww

711↑ (ワッチョイ 39d9-lN9R)2017/03/03(金) 23:10:52.57ID:rF1drZCv0
無職童貞前田信者(引き篭もり初老)

712お前名無しだろ (アウアウオーT Sa63-9OG8)2017/03/03(金) 23:11:05.47ID:/g/D4owsa>>713
>>709
金が大好きなんだろう。
金次第でコロコロ言うことが変わるし、それに対して前田自身己の良心がとがめるような事も全くなさそうだ。
ということはつまり前田が>>708のような人間だということだと俺は思う。

713お前名無しだろ (ワッチョイ 39d9-lN9R)2017/03/03(金) 23:14:59.54ID:rF1drZCv0
>>712
如何わしい自己啓発セミナー開けるということでもわかるね

714お前名無しだろ (ワッチョイ 81d2-wq+0)2017/03/03(金) 23:26:01.73ID:Ufb+pqtI0>>715
>>705
>ところがマエダは、リアルなスピードを持つ本物の打撃を知らない。

ゴルドーのこの発言を見ると、前田はガチ童貞どころか空手童貞でもありそうだなw

715お前名無しだろ (ワッチョイ 39d9-lN9R)2017/03/03(金) 23:34:37.93ID:rF1drZCv0
>>714
空手童貞(笑)
田中とは空手ごっこだろうな

716お前名無しだろ (ワイモマー MM33-oYmo)2017/03/03(金) 23:39:12.04ID:dHv4F6UuM
事ある事に大言壮語する人間はキチガイか臆病者かどっちかだけど
前田の場合は典型的な後者だろうなw

717お前名無しだろ (ワッチョイ 39d9-lN9R)2017/03/03(金) 23:49:42.09ID:rF1drZCv0
1989年のイチャモンをつける前田日明

最初のきっかけは、1989年8月13日の横浜アリーナ大会だった。
メインイベントとして行われた前田日明VS藤原善明の勝者には、
カーセンサージャパンから日産シーマが贈られることになっていた。
メーカー希望小売価格約500万円という高級車である。
勝利者賞の目録をリング上で受け取ったのは藤原善明を破った前田日明だったが、
実際には社用車として主に鈴木専務が送迎用に使った。
当然だろう。
プロレスの勝利はあらかじめ決められているのだし、しかも前田自身はポルシェに乗っていたのだから。
しかし、前田は「選手がもらったクルマに、どうして鈴木が乗っとるんや?」
とイチャモンをつけた。

718お前名無しだろ (ワッチョイWW fb6d-8m1X)2017/03/03(金) 23:53:40.05ID:TLuIyC640
前田が正しいな

719↑ (ワッチョイ 39d9-lN9R)2017/03/03(金) 23:57:29.66ID:rF1drZCv0
無職童貞前田信者(引き篭もり初老)

720お前名無しだろ (ワッチョイ 3346-Mt2S)2017/03/03(金) 23:59:33.36ID:jd8Zl4Xe0
>>706
でしゃばり過ぎなんだよな・・・あんな動きのトロ臭いのが強い訳無いってみんな
気付いてたろ?w

721お前名無しだろ (スフッ Sd33-tCEH)2017/03/04(土) 00:16:55.95ID:07PcVFRDd>>760
でもアマ経験なくてガチやってない前田が格闘王ってポジションだったって、凄くプロレス的だ。

722お前名無しだろ (オッペケ Sr85-ZmPM)2017/03/04(土) 00:17:18.65ID:tUqFYFhNr
大学柔道部出の先輩が前田なんかより葛西純や伊東竜二の方がよっぽど凄いって言ってた。
前田の真似なんて余裕で楽勝だけどあんな真似絶対出来ねーって

723お前名無しだろ (ワッチョイ 39d9-lN9R)2017/03/04(土) 00:47:38.12ID:fSu/c6N70
1989年の前田日明VSクリス・ドールマン

「リアルファイトということだったが、契約後、まもなくヤン・プラスから電話が入り、
『お前が負けを受け容れない限り、試合はできない』と言われたんだ。
リアルファイトを望んでいた私は不服だったが、
仕方なくフィックスト・マッチ(結末の決められた試合)を受け容れた。」
「マエダとリハーサルをしたのは大会の数日前。オオサカのどこかだ。」
「試合はとても難しかった。マエダは私を蹴ってもいいが、私は蹴ってはいけない。
特に頭部はダメだと言われていた。公平じゃ無いね(笑)」

724お前名無しだろ (ワッチョイ 39d9-lN9R)2017/03/04(土) 00:53:55.75ID:fSu/c6N70>>727
ドールマンの語る前田戦の真相

「リアルファイトということだったが、契約後、まもなくヤン・プラスから電話が入り、
『お前が負けを受け容れない限り、試合はできない』と言われたんだ。
リアルファイトを望んでいた私は不服だったが、
仕方なくフィックスト・マッチ(結末の決められた試合)を受け容れた。」
「マエダとリハーサルをしたのは大会の数日前。オオサカのどこかだ。」
「試合はとても難しかった。マエダは私を蹴ってもいいが、私は蹴ってはいけない。
特に頭部はダメだと言われていた。公平じゃ無いね(笑)」

1989年の前田日明VSクリス・ドールマン 動画
https://www.youtube.com/watch?v=0zP4IVHfwQw

725お前名無しだろ (スフッ Sd33-tCEH)2017/03/04(土) 00:58:40.57ID:07PcVFRDd
ドールマンは日本でガチ試合はあったんだろうか?

726お前名無しだろ (ワッチョイ 693b-GPt5)2017/03/04(土) 01:04:55.08ID:HZPpQzqt0
マエダ包囲網

727お前名無しだろ (ワッチョイWW b9d8-hS1q)2017/03/04(土) 01:47:19.11ID:LERq49/Y0>>728>>729>>730>>736>>737
>>724 この前田とドールマンの試合を当時、ガチだと思って見てたウブなファンがいたんだな
ただドールマンは都合のいいウソを言ってるよな
ドールマンと親しい、というより仲介者を知ってるが、当時、ドールマンは自分からプロレスならやれると新日に売り込んで断られてるしな
それでリングスに売り込んだ
プロレスやったことないが、ルスカが出来るならオレも出来るとな
それにドールマンが蹴ってよくても、蹴れるのか?
大体、ヤンプラスは、当時、ドールマンと対立する側のギャング組織の人間だからこの話は不自然
ヤンプラス死んで、死人に口無しだが

728お前名無しだろ (オッペケ Sr85-Vgme)2017/03/04(土) 02:21:05.04ID:j+qta6ESr
>>727
ヤンプラス、ドールマンのセコンドについてるだろーがw

729お前名無しだろ (オッペケ Sr85-Vgme)2017/03/04(土) 02:21:09.29ID:j+qta6ESr
>>727
ヤンプラス、ドールマンのセコンドについてるだろーがw

730お前名無しだろ (オッペケ Sr85-Vgme)2017/03/04(土) 02:24:17.79ID:j+qta6ESr
>>727
ドールマンも一応蹴れるぞ
前田とやる以前にビルカズマイヤーを蹴りまくって勝ってる
あの試合はプロレス臭いし下手な蹴りだがw

731お前名無しだろ (ガラプー KKf5-qo4Z)2017/03/04(土) 02:28:01.40ID:JUZvwT0GK
ホントか解らんが、ドールマンも一応、極真の黒帯だとか。

732お前名無しだろ (スフッ Sd33-tCEH)2017/03/04(土) 02:38:04.15ID:07PcVFRDd
へーシンクにスパーで腕折られて、ストレートが綺麗に打てなくなったらしいな

733お前名無しだろ (ワッチョイWW 13d5-Uy5h)2017/03/04(土) 03:21:00.89ID:8RuaJHat0>>734
ドールマンは、新極真(緑んとこ)の黒帯だっただよキミィ

734お前名無しだろ (ガラプー KKf5-qo4Z)2017/03/04(土) 03:27:19.46ID:JUZvwT0GK
>>733
だからって、あのデカパン姿から放たれる上段蹴りとか想像出来ないw

735お前名無しだろ (ワッチョイW d1c4-uPae)2017/03/04(土) 07:11:27.88ID:7Rkf0/sp0
チミィ

736お前名無しだろ (ワッチョイWW 81d8-J5nl)2017/03/04(土) 07:32:52.37ID:ubf3iAop0
>>727
遠藤さん?オランダで弁当屋だっけ?
あの人のFacebook、けっこうトンデモなんだよね…

737お前名無しだろ (ワッチョイWW b9cd-i5B/)2017/03/04(土) 09:01:35.44ID:3u4zzKfW0>>739>>748
>>727
新日に売り込むが断られUWFと契約。オランダ軍団日本での知名度が上がる。そうこうしてる間にUWF崩壊。新日から好条件でのオファーがくるがギリギリのところでリングスと契約。ドールマンいわく、前田には世話になったから。

であってるよね?

738お前名無しだろ (アークセー Sx85-Vgme)2017/03/04(土) 09:06:59.26ID:ostvl/J/x
盟友と思っていたドールマンにも
ガチマガジンや1984のUWFでゲロられる前田

739お前名無しだろ (オッペケ Sr85-Vgme)2017/03/04(土) 09:57:51.54ID:j+qta6ESr>>753
>>737
リングスのほうが好条件だったんだよ
前田にはせわになったとか表向きの美談を信じる前田信者乙
ドールマンはリングス参戦後も猪木カウントダウンでの猪木戦をちらつかせてリングスに待遇アップの揺さぶりかけたりビジネスライクだよ

740お前名無しだろ (ワッチョイWW fb6d-8m1X)2017/03/04(土) 10:23:57.64ID:7+Om+kKp0
前田のカリスマ性のおかげ

741お前名無しだろ (ワッチョイ 39d9-lN9R)2017/03/04(土) 10:25:17.44ID:fSu/c6N70
金原 リングスがなくなっても、ほかからオファーが来るような状況だったので、そんなに将来を危惧してなかったんだけど。一緒に道場で練習してた若い選手の今後が気になってさ。

――横井宏考、伊藤博之、滑川の3選手ですね。

金原 TKはUFCでやっていくから大丈夫でしょ。一時は道場を作って若い奴らと一緒にやっていくことも考えたんだけど、まずは試合ができる機会を作らないといけない。収入がなくなるわけだから、DEEPの佐伯さんに「3人の試合を組んでくれ」というお願いをしたんですよ。

――それであの3選手はDEEPに出ることになったんですね。

金原 みんなの試合も決まって、住む場所も決まってホッとしていたら、前田さんに呼び出されてね、「おまえが勝手に試合を決めてるんだ?」って凄い怒られてさ(笑)。

――前田さんからすれば、いまだにリングス所属選手の気分だったんですね(笑)。

金原 そう言われても困るでしょ。「リングスが解散したんで彼らの仕事を作らないといけないじゃないですか?」って言ったら「俺は解散なんて言ってない。精算って言ったんや」って。だからってほかの団体に出ても問題ないと思うんだけどさ(笑)。

――前田日明ってホント手強いですね(笑)。

金原 結局、佐伯さんが呼び出されてさ、選手のファイトマネーから何パーセントかを前田さんに渡すことになったんだよね。

――ひえ~(笑)。

金原 佐伯さんが凄いのはさ、その分を選手のファイトマネーから引いてないんだよね。選手にはちゃんと全額払って、前田さんには別に払ってた。

742お前名無しだろ (ワッチョイ 39d9-lN9R)2017/03/04(土) 10:25:52.92ID:fSu/c6N70
1989年のイチャモンをつける前田日明

最初のきっかけは、1989年8月13日の横浜アリーナ大会だった。
メインイベントとして行われた前田日明VS藤原善明の勝者には、
カーセンサージャパンから日産シーマが贈られることになっていた。
メーカー希望小売価格約500万円という高級車である。
勝利者賞の目録をリング上で受け取ったのは藤原善明を破った前田日明だったが、
実際には社用車として主に鈴木専務が送迎用に使った。
当然だろう。
プロレスの勝利はあらかじめ決められているのだし、しかも前田自身はポルシェに乗っていたのだから。
しかし、前田は「選手がもらったクルマに、どうして鈴木が乗っとるんや?」
とイチャモンをつけた。

743お前名無しだろ (ワッチョイ 39d9-lN9R)2017/03/04(土) 10:41:53.87ID:fSu/c6N70
1989年のイチャモンをつける前田日明

最初のきっかけは、1989年8月13日の横浜アリーナ大会だった。
メインイベントとして行われた前田日明VS藤原喜明の勝者には、
カーセンサージャパンから日産シーマが贈られることになっていた。
メーカー希望小売価格約500万円という高級車である。
勝利者賞の目録をリング上で受け取ったのは藤原善明を破った前田日明だったが、
実際には社用車として主に鈴木専務が送迎用に使った。
当然だろう。
プロレスの勝利はあらかじめ決められているのだし、しかも前田自身はポルシェに乗っていたのだから。
しかし、前田は「選手がもらったクルマに、どうして鈴木が乗っとるんや?」
とイチャモンをつけた。

744お前名無しだろ (ワッチョイ 39d9-lN9R)2017/03/04(土) 10:43:23.15ID:fSu/c6N70
1989年のイチャモンをつける前田日明

最初のきっかけは、1989年8月13日の横浜アリーナ大会だった。
メインイベントとして行われた前田日明VS藤原喜明の勝者には、
カーセンサージャパンから日産シーマが贈られることになっていた。
メーカー希望小売価格約500万円という高級車である。
勝利者賞の目録をリング上で受け取ったのは藤原喜明を破った前田日明だったが、
実際には社用車として主に鈴木専務が送迎用に使った。
当然だろう。
プロレスの勝利はあらかじめ決められているのだし、しかも前田自身はポルシェに乗っていたのだから。
しかし、前田は「選手がもらったクルマに、どうして鈴木が乗っとるんや?」
とイチャモンをつけた。

745お前名無しだろ (ワッチョイ 39d9-lN9R)2017/03/04(土) 10:44:14.62ID:fSu/c6N70
金原にイチャモンをつける前田日明


金原 リングスがなくなっても、ほかからオファーが来るような状況だったので、そんなに将来を危惧してなかったんだけど。一緒に道場で練習してた若い選手の今後が気になってさ。

――横井宏考、伊藤博之、滑川の3選手ですね。

金原 TKはUFCでやっていくから大丈夫でしょ。一時は道場を作って若い奴らと一緒にやっていくことも考えたんだけど、まずは試合ができる機会を作らないといけない。収入がなくなるわけだから、DEEPの佐伯さんに「3人の試合を組んでくれ」というお願いをしたんですよ。

――それであの3選手はDEEPに出ることになったんですね。

金原 みんなの試合も決まって、住む場所も決まってホッとしていたら、前田さんに呼び出されてね、「おまえが勝手に試合を決めてるんだ?」って凄い怒られてさ(笑)。

――前田さんからすれば、いまだにリングス所属選手の気分だったんですね(笑)。

金原 そう言われても困るでしょ。「リングスが解散したんで彼らの仕事を作らないといけないじゃないですか?」って言ったら「俺は解散なんて言ってない。精算って言ったんや」って。だからってほかの団体に出ても問題ないと思うんだけどさ(笑)。

――前田日明ってホント手強いですね(笑)。

金原 結局、佐伯さんが呼び出されてさ、選手のファイトマネーから何パーセントかを前田さんに渡すことになったんだよね。

――ひえ~(笑)。

金原 佐伯さんが凄いのはさ、その分を選手のファイトマネーから引いてないんだよね。選手にはちゃんと全額払って、前田さんには別に払ってた。

746お前名無しだろ (アークセー Sx85-Vgme)2017/03/04(土) 10:50:20.98ID:ostvl/J/x
前田のメンタリティはいちゃもんつけて金せびる圧力団体と変わらんなw

747お前名無しだろ (スプッッ Sd73-7JCE)2017/03/04(土) 10:50:50.21ID:IYsuPwztd>>749>>750
リングスに参戦してた外国人選手は、格闘技ゴッコをして大金を稼いで声援をもらって、案外楽しかったかも知れないな

748お前名無しだろ (ワッチョイWW 81d8-J5nl)2017/03/04(土) 10:52:51.67ID:ubf3iAop0>>753
>>737
売り込んだというかルスカが新日を紹介したの。でも直前で約束を反古にしてリングスに行ったからルスカはドールマンと絶縁したんだよ。
最晩年は和解したんだったかな?

749お前名無しだろ (アークセー Sx85-Vgme)2017/03/04(土) 10:56:00.44ID:ostvl/J/x
>>747
ロートルのドールマンや三流キックボクサーのフライなんかはそうじゃねえかな
結局、金払っても前田は暴露されてるのが笑えるが

750お前名無しだろ (ワッチョイ 39d9-lN9R)2017/03/04(土) 10:57:33.81ID:fSu/c6N70
>>747
格闘技ごっこをやって格闘王と前田信者に言わしめたガチ童貞前田w

751お前名無しだろ (アークセー Sx85-Vgme)2017/03/04(土) 11:12:48.27ID:ostvl/J/x>>769
前田はゴルドーとドールマン、女子便所に連れ込めやw

752お前名無しだろ (ワッチョイ 2bf2-iS6T)2017/03/04(土) 11:55:10.02ID:X5IEM6wy0
自分に都合のいい解釈する前田の一方的な言い分を
鵜呑みにできん部分あるからな

753お前名無しだろ (ワッチョイWW b9cd-i5B/)2017/03/04(土) 12:10:05.69ID:3u4zzKfW0
>>739
へえ、前田とはビジネスのみの繋がりだったわけね
そうじゃなかったら舞台裏ゲロされることもないか…

>>748
すでに契約まで行ってたのに新日側の神対応で無かったことにしたんだっけ?
もしゴネられてたらリングス即死だったのかな

754お前名無しだろ (ワントンキン MMd3-xyRo)2017/03/04(土) 12:28:06.61ID:M/VeurBYM
ゴルドーもブッカーやってるから下手したらゴルドーがリングスオランダを仕切る事になってたかもね
最初のVTJもゴルドーが選手派遣しなければ実現しなかった

755お前名無しだろ (ワッチョイ 39d9-lN9R)2017/03/04(土) 12:35:36.54ID:fSu/c6N70>>759
1989年の前田日明

UWFの試合が1ヵ月に一度である理由は、連日ハードなトレーニングを行い、
技術と体力を進歩させて高度なプロフェッショナル・レスリングを見せたいからだ、と前田は説明してきた。
ところが、現場責任者の前田は合同練習に顔を出さないことも多く、練習に出ても厳しいメニューは避けた。
練習不足は身体を見れば誰の目にも明らかだった。
若い選手の育成にも熱心ではなかった。
1989年10月25日の札幌中島体育センターにおいて、
前田はデビュー間もない19歳の田村潔司と試合をした。
田村は負傷した船木誠勝(船木優治から改名)の代役である。
ぬるい試合ばかりを続けてきた前田は、思い切りぶつかってきた田村に激怒。
自分より遥かに小さい新人の顔面に強烈な膝蹴りを何発も叩き込み、
眼窩底骨折の重症を負わせて、1年1ヶ月にも及ぶ長期欠場に追い込んだ。
エースのやることではまったくない。
その上、日本武道館や大阪球場のような正真正銘のビッグマッチ以外の試合では、露骨に手を抜いた。

756お前名無しだろ (ワッチョイ 33ed-BJNc)2017/03/04(土) 12:51:39.47ID:ge6c/POb0>>761
金原が悲惨なのはリングス解散をマスコミの報道で初めて知ったという事実
マスコミが報道する前に、直接会社から解散を伝えられたのは滑川だけだったらしい
しかもその場に前田はおらず、別の会社関係者から伝えられたとか
前田の放り投げっぷりは経営者としても人間としてもどうかと思う

757お前名無しだろ (ワッチョイWW fb6d-8m1X)2017/03/04(土) 13:12:10.53ID:7+Om+kKp0
前田側からの話しはない一方的に意見だけどな

758お前名無しだろ (ワッチョイ 133c-LjWO)2017/03/04(土) 14:03:39.81ID:R9Ivb3ro0>>765
ごちゃごちゃ言う前に
「前田は典型的な朝鮮人」っていう一言で全部理屈がつくだろw

759お前名無しだろ (ワッチョイ 81c9-pbaX)2017/03/04(土) 14:16:35.39ID:l7G6TiPW0
>>755
>日本武道館や大阪球場のような正真正銘のビッグマッチ以外の試合では、露骨に手を抜いた

猪木イズム後継者の鑑だね。

760お前名無しだろ (アウアウオーT Sa63-9OG8)2017/03/04(土) 16:02:40.89ID:/sNCqvpza
>>721
プロレスすらまともにやってないからな、前田はw
究極の二番煎じという意味(悪い意味という意味)ではこれ以上ない位のプロレスラーだよ。

761お前名無しだろ (アウアウウーT Sa5d-e+T4)2017/03/04(土) 16:45:03.67ID:U55fkXyFa
>>756
平田「新日がユークスに身売りしたのをマスコミ報道で知った。
俺は8:30から道場に来ているのに会社からは今だに道場に連絡もない。
こんなことあるか? まずは選手に伝えるべき」

762お前名無しだろ (アウアウオーT Sa63-87NH)2017/03/04(土) 16:51:20.87ID:dOyM3hnMa
https://goo.gl/J06liu
これ本当??
普通にショックなんだけど。。

763お前名無しだろ (スフッ Sd33-tCEH)2017/03/04(土) 17:05:09.40ID:iTXy/Hr/d
仙台の百貨店もそんな感じだったみたいね

764お前名無しだろ (スプッッ Sd73-IsC4)2017/03/04(土) 17:53:58.39ID:EVHAdaH3d>>768
前田は弱いしカッコわるいけど、入場曲「キャプチュード」はカッコいい
あのイントロを聴くと盛り上がるよね

765お前名無しだろ (アウアウカー Sa15-isO2)2017/03/04(土) 18:34:26.45ID:Wf+h+W1Za
>>758
それが全てだなwww

766お前名無しだろ (オッペケ Sr85-Vgme)2017/03/04(土) 21:05:32.79ID:xBg7/bCCr
前田がニコ生で青木と会ったけど好青年だったテキナ語り方していたが
青木こそ前田のことをガチ童貞だの一回ガチやってみればだの馬鹿にしているのに
そういう痛いとこ突いてくる奴には反論しない
前田が攻撃するのは、佐山、坂口、猪木、といった
前田に反論しないというより今更前田のことを相手にしたいない人間限定

767お前名無しだろ (ワッチョイWW 13d5-Uy5h)2017/03/04(土) 21:07:56.76ID:8RuaJHat0
前田日明は北なのか? 南なのか?

768お前名無しだろ (アウアウウー Sa5d-prdN)2017/03/04(土) 21:08:03.97ID:WF5e+YEAa
>>764
わかる、高田もアレだけど「トレーニング・モンタージュ」で入場してくるところはめちゃくちゃかっこいいしな

769お前名無しだろ (ワッチョイ 8b4a-cTw5)2017/03/04(土) 21:08:16.04ID:lKQH4bLr0
>>751
むしろ前田は男色ディーノと中尾KISS芳広に男子トイレに連れ込まれたら良いと思う

770お前名無しだろ (オッペケ Sr85-Vgme)2017/03/04(土) 21:08:26.87ID:xBg7/bCCr>>775
今回も佐山批判で逃げてるが
ゴルドーや柳澤本人に反論すりゃいいのに
佐山は1984年のUWFで取材受けてないのにね
ゴルドーは怖いし柳澤には理詰めで反撃されるし
そうなると佐山でお茶を濁すしかない

771お前名無しだろ (アークセー Sx85-Vgme)2017/03/04(土) 21:42:47.92ID:9CfgpOanx
前田のニコ生みたけど
前田のはったりを聴く側の久田という奴が舐めてる空気があるから
はったりかます度にくそ寒い空気になっていたな
もはや前田のはったりは信者にしか通用せんということ

772お前名無しだろ (ワッチョイ 39d9-lN9R)2017/03/04(土) 21:51:23.27ID:fSu/c6N70
前田自身もハッタリがもはや前田信者以外に通用しないことがわかってる様子だったね。
だからキレれない。
以前なら久田にキレてるだろう。
これからの前田は前田信者に対して妄言を発信していくだけの惨めな晩年だろう。

773お前名無しだろ (ガラプー KK8b-Mjwg)2017/03/04(土) 22:04:01.66ID:7jn8iO76K
前田が攻撃するのは
無抵抗の奴だけ。

774お前名無しだろ (ワッチョイWW 41b4-feeG)2017/03/04(土) 22:12:20.07ID:d5elJSkA0
真壁の20周年にVTRコメント寄せてたけど
コメントが明らかにこいつ適当な嘘ついてるなって感じで笑っちまったよ

775お前名無しだろ (ワッチョイ 2bf2-iS6T)2017/03/04(土) 22:36:04.62ID:X5IEM6wy0>>776
>>770
ゴルドー証言に反論せず
佐山批判に話題すり替えてるもんな

776お前名無しだろ (オッペケ Sr85-Vgme)2017/03/04(土) 22:39:29.96ID:xBg7/bCCr
>>775
ゴルドーという当事者の証言に反論せず
柳澤に取材を受けていない佐山批判で誤魔化すガチ童貞(笑)

777お前名無しだろ (ワッチョイ 39d9-lN9R)2017/03/04(土) 22:40:30.31ID:fSu/c6N70
「たとえば極真空手であれば、自分が攻撃をすれば相手はこう返してくる、と予想がつく。
ところがマエダは、リアルなスピードを持つ本物の打撃を知らない。
だから、リハーサルでも本番でも、私の攻撃が全て当たってしまう。これには困ったよ(笑)」

1988年の前田日明VSジェラルド・ゴルドー 動画
https://www.youtube.com/watch?v=nQxX-jvF564

778お前名無しだろ (アウアウエー Sae3-EkCO)2017/03/04(土) 23:49:06.99ID:hGMoQcRPa>>779
前田が『若林太郎はリングスの時、お金を着服してたらから1ヶ月半でクビにした。そのあとKー1でも同じことしてクビ。流れ着いたのが修斗』

って言ってたがマジか?

そういえば修斗でもお金のことで朝日たち選手と揉めてたよな。

779お前名無しだろ (アークセー Sx85-Vgme)2017/03/05(日) 00:04:11.96ID:d7ZTGZirx>>780
>>778
それがマジだろうが、
そんなことに皆、関心はなくて
前田にはゴルドーの暴露の件を話してほしいわけ
それをわざわざ取り上げるお前は前田信者のC
前田と同じで前田のケーフェイから話題を変えたいだけ

780お前名無しだろ (オッペケ Sr85-Vgme)2017/03/05(日) 00:09:10.48ID:zKOc/qz4r
>>779
若林を攻撃したところでゴルドーや柳澤には何の反論にもなってないからなぁ(笑)
前田得意の論点そらしで誤魔化されるのは前田信者だけだね。

781お前名無しだろ (アウアウカー Sa15-EkCO)2017/03/05(日) 00:24:48.10ID:4dxADvkfa>>782
いやいや純粋に質問しただけなんだがなw
笑っちゃうほど曲解されたわw

782お前名無しだろ (アークセー Sx85-Vgme)2017/03/05(日) 00:26:40.42ID:d7ZTGZirx>>783
>>781
前田は
ガチ童貞だよな?

783お前名無しだろ (アウアウカー Sa15-EkCO)2017/03/05(日) 00:31:07.34ID:4dxADvkfa>>786
>>782
オマエは童貞だよな?w

784お前名無しだろ (ワッチョイ 2bf2-iS6T)2017/03/05(日) 00:34:36.93ID:KiqZsfua0>>788
中井に負けたゴルドーにガチでやれば一分以内で勝てると言われる格闘王w

785お前名無しだろ (ワッチョイWW fb6d-8m1X)2017/03/05(日) 00:37:35.73ID:dOMehqE40>>787
アンチって童貞っぽいなww

786お前名無しだろ (アークセー Sx85-Vgme)2017/03/05(日) 00:40:49.90ID:d7ZTGZirx
>>783
直ぐに馬脚を出すよな(笑)
前田信者のCさん

787お前名無しだろ (アークセー Sx85-Vgme)2017/03/05(日) 00:41:41.40ID:d7ZTGZirx
>>785
前田信者って無職童貞っぽいなww

788お前名無しだろ (アークセー Sx85-Vgme)2017/03/05(日) 00:44:06.12ID:d7ZTGZirx
>>784
前田は中量級とやれば10秒で勝てるとか痛々しいこといってる暇あったら
ゴルドーのガチなら1分に反論しろよな。

789お前名無しだろ (アウアウカー Sa15-EkCO)2017/03/05(日) 00:46:56.30ID:4dxADvkfa
童貞呼ばわりが悔しくて、それぞれにアンカーふって反論とかw

790お前名無しだろ (ワッチョイ 8b1e-wq+0)2017/03/05(日) 00:48:04.10ID:iDVEMIsu0>>808
ゴルドーの記録を見たら、テイラ・トゥリ、ケビン・ローズイヤーともに1分未満で勝っているんだな
前田に1分くらいで勝てるっていうのも根拠ありまくりだなぁ

791お前名無しだろ (ワッチョイWW fb6d-8m1X)2017/03/05(日) 01:17:23.16ID:dOMehqE40>>797
前田の目の前では何も言えないチキンばかりww

792お前名無しだろ (ワッチョイ 3346-Mt2S)2017/03/05(日) 01:25:22.17ID:m/LMat8I0
膝やっちゃってからこっちは、ただでさえドン臭かったのに更に動けなくなってるん
だから、中量級選手の素早い動きなどには到底ついていけるはずも無いなw

793お前名無しだろ (ワッチョイ b3bd-BJNc)2017/03/05(日) 02:15:39.44ID:dL+srVaf0>>795
田村がリングス移籍後にジャパン勢にガチで勝って事実上のエースなった後に
前田と移籍後初対決した時
ギブアップで田村負けるんだけど
試合後に「まだ我慢できたけどこのへんかなって思って」タップしたって言ってた
随分ぶっちゃけるなって思ったけどw

794お前名無しだろ (ワッチョイ 412c-BJNc)2017/03/05(日) 02:34:49.35ID:S9b0zofZ0
田村らしいな

795お前名無しだろ (スッップ Sd33-tCEH)2017/03/05(日) 03:32:27.84ID:r8yvj+Lid
>>793
でもファーストエスケープ前田に奪われてたからなたしか
実質前田の勝ちだわ

796お前名無しだろ (ワッチョイ 13b4-olHi)2017/03/05(日) 03:34:31.42ID:J3trzI530
長井とシングルやった後に口論になって例の「連れてこい」発言があったよな

797お前名無しだろ (オッペケ Sr85-Vgme)2017/03/05(日) 06:23:33.71ID:FOwOglWPr
>>791
前田が柳澤に反論出来ないチキンなんだよ

798お前名無しだろ (スフッ Sd33-/h5J)2017/03/05(日) 06:42:20.91ID:bjnI2zdAd>>914
ヒョードルに負けた永田を口撃してたら

「確かに情けない試合だったし批判もやむなしだけど、あの人は自分のやったニールセン戦と俺のヒョードル戦を同じ土俵で話してるから。やってるジャンルが違うだろ。胸に手を当てて考えてみろ」

と思いっきり正論で返され、それっきり何も言えなくなったのにはワロタ

799お前名無しだろ (ワイモマー MM33-oYmo)2017/03/05(日) 06:51:24.87ID:KZpr6D8gM
バックボーン皆無のガチ童貞が
ヒョードルとガチやったアマレスエリートに対して生意気だわw

800お前名無しだろ (オッペケ Sr85-Vgme)2017/03/05(日) 06:55:12.93ID:FOwOglWPr
前田は自身のケーフェイつかれたら反論できないんだよな

801お前名無しだろ (ワッチョイWW 5112-lE6/)2017/03/05(日) 07:23:17.87ID:vu3UggV70>>817
ガチを経験している選手は、やる側の大変さと総合の
レベルがどんどん上がっていることを知っているから、
テレビや雑誌でも他人のことをとやかく言わない。

前田がやたら饒舌なのはガチ未経験だから。
大山増達や骨法の堀辺にも言えることだけど。

802お前名無しだろ (スッップ Sd33-7JCE)2017/03/05(日) 08:02:00.82ID:yLcvejU6d
「だまされていた」といつて平気でいられる国民なら、おそらく今後も何度でもだまされるだろう。いや、現在でもすでに別のうそによつてだまされ始めているにちがいないのである。

伊丹万作の戦争責任の問題だけど、UWFやあらゆる事に当て嵌まるな

803お前名無しだろ (ワッチョイ 69ea-GPt5)2017/03/05(日) 08:41:03.53ID:hSaxuc9n0
大槻ケンヂ
http://i.imgur.com/VBJD3qF.jpg 122頁
「骨法という格闘技の堀辺先生というのは、二十年前にやっていたら大山倍達になれたんですよ。
梶原一騎も生きてたし。でも今は情報化社会のために、嘘が通用しなくなっちゃったわけですね。
嘘と言っちゃいけないな。武道の世界では、はったりです」

804お前名無しだろ (ワッチョイ 8b4a-cTw5)2017/03/05(日) 09:49:03.47ID:dh/g8FEM0
日明兄さん炎の7番勝負!

日明兄さんvs永田さん
日明兄さんvsレコさん
日明兄bウんvs曙さん
日明兄さんvs金子賢
日明兄さんvsガファリさん
日明兄さんvs高田総統
日明兄さんvs小原さん

PRIDEルールで試合したら何勝出来ると思う

805お前名無しだろ (オッペケ Sr85-Vgme)2017/03/05(日) 11:43:00.66ID:FOwOglWPr>>809>>822>>841
ガチ童貞前田は青木のツイートをなかったことにしようとしているチキン(笑)


青木真也 | Shinya Aoki前田さんは未だに腕折りを言うけど中指はよくないが腕折りは格闘技である以上しょうがない。プロレスじゃなくてガチンコなんだから。一回ガチンコやれば分かるはず。

806お前名無しだろ (オッペケ Sr85-Vgme)2017/03/05(日) 11:45:29.22ID:FOwOglWPr
恐らく今回のゴルドーの暴露もなかったことにしてスルーだろう

807お前名無しだろ (ワッチョイWW fb6d-8m1X)2017/03/05(日) 12:12:25.46ID:dOMehqE40
でもみんなが前田に熱狂したのは事実だから

808お前名無しだろ (ワッチョイ 2bf2-iS6T)2017/03/05(日) 12:22:04.24ID:KiqZsfua0
>>790
テイラ・トゥリ、ケビン・ローズイヤーは決して雑魚とは言えんからな
ローズイヤーはニールセンをフルボッコにした実績あるし。
ゴルドーの打撃が殺傷能力高すぎるから秒殺されただけで。
中井に敗れたピットマンにすら前田じゃ勝てんと思う。

809お前名無しだろ (ワッチョイW 1335-prdN)2017/03/05(日) 12:24:01.05ID:3GtKYStr0
>>805
第三者ならともかく、大観衆の前で嬉々として中指をおっ立ててた当人のツイートとしてはどうなんだこれ

810お前名無しだろ (アウアウカー Sa15-EkCO)2017/03/05(日) 12:31:49.67ID:XwbyBQyVa>>812
結局、現役の間にガチンコはひとつもなかったんだろうが、プロレスラーとして幻想を残したまま引退できてよかったんじゃないかね。

ヘタに無策のまま総合に出て無様に負けるのは別に見たくないし、今だに『弱い、強い』と語る話題があるだけ高田よりマシかな。

811お前名無しだろ (アークセーT Sx85-sk4C)2017/03/05(日) 12:42:45.78ID:1NIi83iSx
前田については仕方がない部分もあったのだから、引退後に他を貶したり、自らを持ち上げたりする発言をしなければ
さほど叩かれることはなかったのではなかろうか。

812お前名無しだろ (ワッチョイWW 81d8-J5nl)2017/03/05(日) 12:47:30.10ID:HE0/mGwF0>>815
>>810
高田はPRIDEで八百長やったのが致命的にダメだと思う

813お前名無しだろ (ワッチョイWW 8b9b-GcmM)2017/03/05(日) 13:28:12.90ID:nmeNIwVB0>>814
今の前田の食い扶持って何だろう?
高田はTV出まくって稼いでるけど。

814お前名無しだろ (JP 0H8b-BJNc)2017/03/05(日) 13:55:38.20ID:XlvbPHELH
>>813
この前、クイズ!脳ベルSHOWって番組に前田が出てた

回答者のクリス松村が点数が高すぎて後半ワザと間違えた答えを言おうとしたら
司会の岡田圭右に「八百長はいけませんよ!」と言われてた
もちろんクリス松村に対して言った事だけど。

815お前名無しだろ (ワッチョイ 8b4a-cTw5)2017/03/05(日) 14:20:46.22ID:dh/g8FEM0>>816
>>812
八百長しかした事ないガチ童貞よりはそれでもマシだろう
ヒクソン、ケアー、ボブチャンチン、ホイス、ミルコ、ベルナルド、田村とは糞試合とはいえガチでやったんだからね
ガチ童貞なんかこのメンバーと絶対試合出来ないよ
高田のカイル・ストゥージョン戦、アレク戦、コールマン戦は勿論ひどい話だがね

816お前名無しだろ (アウアウオーT Sa63-9OG8)2017/03/05(日) 14:24:15.89ID:mX6v+kF5a>>819
>>815
前田がやったのはただのヤオじゃないよ。
ガチとヤオの間でガチかヤオかわからないヤオだからね、前田がやってたヤオは。

817お前名無しだろ (ワッチョイ 13b4-BJNc)2017/03/05(日) 15:35:24.49ID:Ouxk27A80>>818>>820
>>801
大山倍達は世界中のあらゆる格闘家にガチで勝ったって
空手バカ一代に書いてあったぞ!

818お前名無しだろ (ワッチョイWW 815d-bSi4)2017/03/05(日) 15:38:11.33ID:GRaHq43Y0
>>817
「馬鹿チョン」

死んだ爺ちゃんが良く口にしていた言葉。
これまでは差別用語だから嫌いだった。
でも慰安婦像問題で認識した。
爺ちゃんの言葉は正しかった。

819お前名無しだろ (スフッ Sd33-YlPa)2017/03/05(日) 16:15:59.41ID:SM23aVjjd>>821
>>816
 他のプロレスとは違うって言ってたわけだから、罪が重いね。ただし前田がやれるかどうかは別として、真剣勝負をあの時代にやっても、受け入れられなかっただろう。

820お前名無しだろ (スフッ Sd33-YlPa)2017/03/05(日) 16:20:19.92ID:SM23aVjjd
>>817
 大山倍達の場合は、まるっきり真剣勝負してないわけじゃないよ。プロレス興行の余興で、飛び入りの挑戦者を倒してたらしい。ただしプロレスのリングでプロレスラーに勝ったのはうそ、ボクシングもムエタイもサファーデも全部うそ。

821お前名無しだろ (ブーイモ MM9d-41c7)2017/03/05(日) 16:37:38.50ID:tW0N+VA0M>>824
>>819
でもuwfルールでのガチは何試合かあった訳だしな
前田が逃げた事実は変わらんわな

822お前名無しだろ (ワッチョイWW 53c9-kvOI)2017/03/05(日) 16:40:02.69ID:/pGxuUz40>>829>>839
>>805
これについては青木が最悪だわ
問題のすり替えだよ
関係ないよ そんな事は
仕方ないとは自分で言うことじゃない

アマチュアやプロの総合から
グラップリングの試合から練習
もの凄い試合数があって
腕を折った例は何件ある?
しかも勢いでやっちまったわけじゃなく
故意だろ
前田叩く為に使うのはちょっと
こいつも嫌いやわ

毒を以て毒を制す のか?

823お前名無しだろ (ワイモマー MM33-oYmo)2017/03/05(日) 16:42:06.21ID:9Tp4NsfAM
極まってるのにタップしない馬鹿が一番悪い

824お前名無しだろ (ワッチョイ 936a-AVD7)2017/03/05(日) 16:51:05.52ID:MHVk0M400
>>821
田村もガチだったと証言してるもんな
急遽前田戦のチャンスがぎて先輩に言われて本気で潰しにいったらああなったと

825お前名無しだろ (オッペケ Sr85-ZmPM)2017/03/05(日) 17:15:12.59ID:VNPMLWX2r
4/5NEW旗揚戦で青木真也対藤原喜明戦が決定。
当然プロレスだろうけど…

826お前名無しだろ (スフッ Sd33-YlPa)2017/03/05(日) 17:40:14.98ID:SM23aVjjd>>830
 真剣勝負だけじゃ食えないよな。結局、総合とキックは世間に認知されることはない。残念だけどね。

827お前名無しだろ (ワッチョイ 69d3-GPt5)2017/03/05(日) 17:40:39.99ID:DSCIkHf90
日明は言うだけ番長

828お前名無しだろ (オッペケ Sr85-ZmPM)2017/03/05(日) 17:46:18.11ID:VNPMLWX2r
総合もキックも結局の所は一般紙のスポーツ欄には載らない。
聞いた話しだけど業界的にはTBSのスポーツマンNo.1決定戦と同じ扱いだそうだ

829お前名無しだろ (オッペケ Sr85-Vgme)2017/03/05(日) 17:50:59.00ID:FOwOglWPr
>>822
前田信者のお前は本当に頭悪いよな
前田が青木にツイートされたこと知りながら対談では一切触れなかったチキンだと言ってる
フルコン山田は恫喝できても青木にはガチ道程とツイートされてもスルー
今回もゴルドーや柳澤はスルーだろう
ガチ童貞はチキンだから

830お前名無しだろ (ワイモマー MM33-oYmo)2017/03/05(日) 17:52:42.52ID:9Tp4NsfAM>>834
>>826
お前の言う世間的な認知って具体的にどういうもの?

831お前名無しだろ (オッペケ Sr85-Vgme)2017/03/05(日) 17:56:57.36ID:FOwOglWPr>>857
これだけ馬鹿にされてること知ってて青木と穏便に対談するガチ童貞前田(笑)

a_ok_i 青木真也 | Shinya Aoki
ガチ道程

青木真也 | Shinya Aoki前田さんは未だに腕折りを言うけど中指はよくないが腕折りは格闘技である以上しょうがない。プロレスじゃなくてガチンコなんだから。一回ガチンコやれば分かるはず。

832お前名無しだろ (ワイモマー MMe3-kns1)2017/03/05(日) 17:57:10.57ID:uFauWyK8M>>837
Uインターでの田村vs垣原はガチ

833お前名無しだろ (スップ Sd73-S5R3)2017/03/05(日) 17:58:12.11ID:V7Bpn9eod
青木は今日難波で長谷川豊と対談してる

834お前名無しだろ (スフッ Sd33-YlPa)2017/03/05(日) 18:03:44.38ID:SM23aVjjd>>853
>>830
 まず人をお前と呼ぶのをやめろ。たとえばボクシングで今回は真剣勝負、今回はエンタメなんてあり得ない。そういう使い分けしてる時点でダメ。認知は強いて言えば一般紙が報道するようになれば、認知されたと言えると思うけどね。

835お前名無しだろ (オッペケ Sr85-Vgme)2017/03/05(日) 18:04:54.67ID:FOwOglWPr
前田は70キロの選手なら10秒というなら青木相手に公開スパーやって汚名返上すりゃよかった

836お前名無しだろ (ワッチョイ 69ea-GPt5)2017/03/05(日) 18:41:23.40ID:J7ycm2Lp0
青木が日明の腕を折ったら被害届だしそう

837お前名無しだろ (オッペケ Sr85-ZmPM)2017/03/05(日) 18:46:14.66ID:VNPMLWX2r>>848
>>832
96年の田村Uインター離脱直前の対桜庭3連戦は全ガチって聞いたぞ

838お前名無しだろ (ワッチョイW 8b74-c3r2)2017/03/05(日) 19:14:41.87ID:/eVTR2rL0
前田は最初から最後までプロレスラーだったって事だわな
リングスは楽しく見てたけど

839お前名無しだろ (ササクッテロラ Sp85-Hsv8)2017/03/05(日) 19:37:20.41ID:kliZQqQdp>>840
>>822
極まっているので、アレを離したり別の攻撃に切り替える道理は青木にはない。
中指については許されないが、折ってしまった件については、責める格闘家は少ない。

関節技で重症を負わせてしまうことはしばしばあって、例えば桜庭もヘンゾの肘を破壊してる。
トキーニョのようにタップしてるのに決め続けて破壊するような奴は非難されるべきだが、
反則をしていなければ、怪我については止めないレフェリーの責任だ。
アマならあの体勢なら「見込み一本」にするし、プロでも桜庭ホイラーのように止めるべきだった。
だが、ビッグマッチの試合とあって、レフェリーが躊躇してしまったために惨劇が全国放送されてしまった。

840お前名無しだろ (アウアウエー Sae3-EkCO)2017/03/05(日) 19:44:19.50ID:ejE5RB38a>>849
>>839
明らかに故意に折ってるだろ。
それを許してたら鑑賞用スポーツとしてMMAは終わるだろうな。

841お前名無しだろ (ワッチョイ 3346-Mt2S)2017/03/05(日) 19:46:21.91ID:m/LMat8I0
>>805
青木みたいなサイコに因縁つけられてカワイソウw
抗辯できないのはさらにカワイソウww

842お前名無しだろ (スプッッ Sd73-nb60)2017/03/05(日) 19:51:04.58ID:yhhfzPFsd>>855
そら故意に折るだろ格闘技なんだから前田がやってた格闘技もどきとMMAは違う

843お前名無しだろ (アウアウエー Sae3-EkCO)2017/03/05(日) 19:59:25.98ID:ejE5RB38a>>855
故意には折らんよ。少しでも格闘技やったことあれば分かるはず。

844お前名無しだろ (アウアウオーT Sa63-9OG8)2017/03/05(日) 20:00:18.15ID:tQZlH4R9a>>908
前田は「八百長」を極めることには成功したな。
今や前田以上に「八百長」を感じさせる人間はこの世にいない。
前田は存在しているのかいないのかわからない、このレベルまできた。

845お前名無しだろ (オッペケ Sr85-ZmPM)2017/03/05(日) 20:04:15.45ID:VNPMLWX2r
上田馬之助もアメリカで対戦相手の腕を故意に折ったって言ってたよな。
当地のプロモーター兼任で何十万ドルってギャラを搾取されてたのに怒ってって話だけど。

846お前名無しだろ (ワッチョイW 7b3f-prdN)2017/03/05(日) 20:06:30.47ID:E0Was8u50
前田叩きすげーな

847お前名無しだろ (ワッチョイ 2b6d-kMYg)2017/03/05(日) 20:13:30.50ID:a+0HeKxF0
アマならまだしもプロなら折りにいくわノゲ対ミアも同じ

848お前名無しだろ (ワントンキン MMd3-J5nl)2017/03/05(日) 20:30:05.56ID:sER6zit0M
>>837
1、2試合目が真剣勝負で3試合目がプロレスって桜庭が言ってるよ

849お前名無しだろ (ワッチョイ b16d-IzA8)2017/03/05(日) 20:39:01.78ID:yglTn1Cf0>>854
>>840
最後は折りに行っているが、そこまでですでにずっとアームロックの体勢で
ひねりあげていて、タップする猶予は十分あった。

850お前名無しだろ (スプッッ Sd73-7JCE)2017/03/05(日) 20:50:06.78ID:6CwkP1Jld
自己プロデュースで強く見せるという意味では、前田は真のプロレスラーだな

851お前名無しだろ (ワイモマー MM33-oYmo)2017/03/05(日) 21:13:31.26ID:9Tp4NsfAM
極まってるのにタップしないストップかからないっていう状況なら折ったり外したりするしかないわな
決めてる方だって体力は消耗するからな

852お前名無しだろ (ワッチョイWW 8b9b-GcmM)2017/03/05(日) 21:16:46.37ID:nmeNIwVB0
前田は八百長で金を儲けた勝ち組ですね。

853お前名無しだろ (ワイモマー MM33-oYmo)2017/03/05(日) 21:19:03.05ID:9Tp4NsfAM>>856
>>834
ボクシングにだって無気力試合や八百長が疑われるような試合はこれまでいくらでもあっただろw

貴様の言う一般紙っていうのは一般社会の中に数ある情報伝達手段のある一つのチャンネルでしかないわけで
そこに掲載されないからといって社会的な認知が
得られていないとするのはあまりにも浅はかだなw

854お前名無しだろ (アウアウエー Sae3-EkCO)2017/03/05(日) 21:23:16.37ID:ejE5RB38a>>875
>>849
その『最後に折りにいってる』がダメなんだよ。アマ競技なら間違いなく指導者の資質を問われる。

855お前名無しだろ (アウアウウーT Sa5d-e+T4)2017/03/05(日) 21:26:39.88ID:WRHgY+Q4a
>>842 >>843
極めてギブアップ取る、靭帯損傷、脱臼、折る。
ギブアップ取ればいいわけで、折る必要はない。

856お前名無しだろ (スフッ Sd33-YlPa)2017/03/05(日) 21:27:03.00ID:SM23aVjjd>>858
>>853
 人のことを貴様呼ばわりか?一般紙に載る載らないが関係ないなら、総合もキックも世間に認知されてるってことでいいんだな?ネットでしか物を言えない引きこもりの相手はもう終わり。すぐにケンカ腰になるから議論にならない。

857お前名無しだろ (ワッチョイ 2bf2-iS6T)2017/03/05(日) 21:30:44.67ID:KiqZsfua0
>>831
これ書いたのが素人のライターなら対談で殴ってただろうからな
安生、青木、サップ西成みたいに勝ち目のない相手には手を出さない前田w

858お前名無しだろ (ワイモマー MM33-oYmo)2017/03/05(日) 21:34:48.04ID:9Tp4NsfAM>>860
>>856
認知されてるだろ、充分にw
貴様はバカのくせに生意気だよw

859お前名無しだろ (ワッチョイ 69ea-GPt5)2017/03/05(日) 21:36:19.49ID:2KaicC6d0
http://i.imgur.com/fXd2ieK.jpg
http://i.imgur.com/MtJW5GP.jpg
http://i.imgur.com/NrzuVuV.jpg
http://i.imgur.com/jM5luww.jpg

860お前名無しだろ (スフッ Sd33-YlPa)2017/03/05(日) 21:41:51.52ID:SM23aVjjd>>863
>>858
 中卒が人をバカ呼ばわりか?お前みたいな根暗がファンでいるから、余計に総合やキックの値打ちも下がるんだよ。それとボクシングの無気力試合や八百長を、プロレスやキックや総合のそれと一緒にするのは、世界でお前ただ一人。バカの中のバカ。バカオブバカズ。さよなら。

861お前名無しだろ (アウアウオーT Sa63-9OG8)2017/03/05(日) 21:42:06.96ID:tQZlH4R9a
前田はCG

862お前名無しだろ (ワッチョイWW 0be1-x83U)2017/03/05(日) 21:44:42.92ID:uHuT3TxW0
旧シューティングでは見込み一本で試合止められてもめる事結構あったけどな
動画には映ってないけど中井vsピットマンもそうだよな

863お前名無しだろ (ワイモマー MM33-oYmo)2017/03/05(日) 21:51:16.42ID:9Tp4NsfAM>>864
>>860
貴様、反論一つマトモに出来ないのかw
情けないヤツだw

864お前名無しだろ (スフッ Sd33-YlPa)2017/03/05(日) 21:55:33.05ID:SM23aVjjd>>865
>>863
 中卒バカの相手はやめました。反論と言うなら、具体的に総合とキックが世界に認知されてる根拠を答えろ。中卒バカには無理だな。いや大学教授にも無理だ。だって認知されてないもん。おバカさんはもう寝なさい。さよなら。

865お前名無しだろ (ワイモマー MM33-oYmo)2017/03/05(日) 22:14:01.50ID:9Tp4NsfAM
>>864
キックの選手が多数参戦してたK-1もMMAも数年前まで地上波コンテンツとして各局で放送されて
大きな試合の時はスポーツ紙一面を飾ったりもしてたしね

これで社会的認知が得られていないとするのは苦しいでしょwww
今だってライジン大晦日にやってるし

貴様は恐らく社会的ステータスを得ることと社会的に認知を得ることをイコールだと思い込んじゃってるんだろうなw

866お前名無しだろ (スフッ Sd33-YlPa)2017/03/05(日) 22:22:03.79ID:SM23aVjjd>>867
 地上波で視聴率とるのはかつてのプロレスでもあったこと。ステータスと認知の違いを、大卒の俺にわかりやすく教えてください、中卒君。さよなら。

867お前名無しだろ (ワイモマー MM33-oYmo)2017/03/05(日) 22:26:52.77ID:9Tp4NsfAM>>870
>>866
貴様はプロレスが社会的に認知されていないとでも言いたいの?w
大卒だったら辞典くらい引けるだろ?
言葉の意味くらいテメーで調べろよw

868お前名無しだろ (アウアウウー Sa5d-prdN)2017/03/05(日) 22:27:41.43ID:j6z+zr+3a
さて、この見るに耐えない罵り合いはどこまで続くのかな?

869お前名無しだろ (ワッチョイW 31b4-xJH3)2017/03/05(日) 22:28:18.73ID:DFNHxtrN0
仲良くしろや
これ以上争うと、
おチソチソ出しちゃうよ?

870お前名無しだろ (スフッ Sd33-YlPa)2017/03/05(日) 22:31:58.57ID:SM23aVjjd>>871
>>867
 世間の人がプロレスを知ってるかってことで言うなら、認知されてるってことだな。お前の理屈で言えば認知されてる。でも世間の認知は違う。本当にもうやめるから、さよなら。バカの相手は疲れてしょうがない。

871お前名無しだろ (ワイモマー MM33-oYmo)2017/03/05(日) 22:38:44.79ID:9Tp4NsfAM>>873
>>870
世間の認知って何?
具体的に説明してくれよw

872お前名無しだろ (ワッチョイ 291e-wq+0)2017/03/05(日) 22:41:19.35ID:YU7Qc79U0>>913
前田の言う体重差があれば勝負にならないってのも、
大前提としてガチの経験と技術あっての話だからなぁ
曙、ヤーブロー、サップ、ノルキヤその他もろもろ
前田よりもはるかにデカくてガチ経験もあるのに小兵にやられたのは腐るほどいる
前田も言うだけじゃなくてガチでやってみろっての

873お前名無しだろ (スフッ Sd33-YlPa)2017/03/05(日) 22:52:38.68ID:SM23aVjjd>>874
>>871
 総合やキックはバッタもん扱いなのは誰もがわかってる。サッカーのワールドカップ並にライジンが価値があると思ってるバカに何言っても無駄。キックのように団体が乱立して、ルールも統一されない。それがメジャースポーツと同格だと思う中卒は精神病院行けよ、バーカ。

874お前名無しだろ (ワイモマー MM33-oYmo)2017/03/05(日) 23:01:20.66ID:9Tp4NsfAM>>876
>>873
だからさあ社会的ステータスを得ることと社会的認知を得ることはイコールじゃないって言ってんじゃんw

おまえは本当に知恵が遅れてるなあw

875お前名無しだろ (オッペケ Sr85-Vgme)2017/03/05(日) 23:03:13.52ID:FOwOglWPr
>>854
そんなこと、どうだっていいんだよ
前田が青木にガチ童貞呼ばわりやガチ一回もやってないと言われて
反論できないことをいってんだよ
誤魔化すな

876お前名無しだろ (スフッ Sd33-YlPa)2017/03/05(日) 23:05:32.56ID:SM23aVjjd>>877
>>874
 議論の本質と関係ないところで、言葉尻を捕らえるのはクズのやること。お前友達いないだろう?中学でいじめられて使い走りさせられてただろう?だからこんなに心が歪んじゃったんだな、かわいそうに。

877お前名無しだろ (ワイモマー MM33-oYmo)2017/03/05(日) 23:10:02.79ID:9Tp4NsfAM>>878>>881
>>876
どこが言葉尻なの?
議論の本質そのものだろうが、ボケw

878お前名無しだろ (スフッ Sd33-YlPa)2017/03/05(日) 23:12:23.34ID:SM23aVjjd>>879>>905
>>877
 もうバカの相手はやめた。構ってもらって嬉しかっただろう?友達いない中卒君、本当にさよなら。

879お前名無しだろ (ワイモマー MM33-oYmo)2017/03/05(日) 23:24:01.55ID:9Tp4NsfAM>>880
>>878
首吊ってこの世とサヨナラしろよ、池沼w

880お前名無しだろ (スフッ Sd33-YlPa)2017/03/05(日) 23:31:22.16ID:SM23aVjjd>>882
>>879
 人に面と向かって言えないこともネットでは言えるからいいですね。お前みたいな中卒ヒッキーと違って、明日から仕事なんだよ。お前は朝までやってろ。それと首つって死ねの書き込みは犯罪だぞ。

881お前名無しだろ (ワッチョイ 816d-9OG8)2017/03/05(日) 23:45:05.30ID:pIoSHxkv0>>904
>>877
ええ加減やめんかい!!どう見ても最初に噛みついてるお前が悪いわい!

882お前名無しだろ (ワイモマー MM33-oYmo)2017/03/05(日) 23:48:03.27ID:9Tp4NsfAM>>883
>>880
さっさとこの世とサヨナラしろよ、池沼w

883お前名無しだろ (スフッ Sd33-YlPa)2017/03/05(日) 23:52:25.15ID:SM23aVjjd>>899
>>882
 かわいそうな中卒君に精神病院の治療が施されることを祈って、アーメン。

884お前名無しだろ (ワッチョイ 39d9-lN9R)2017/03/05(日) 23:56:39.95ID:QyyCIKuk0
前田批判から話題を変えるためのCさんの自演プロレスが寒いw

885お前名無しだろ (アウアウカー Sa15-EkCO)2017/03/06(月) 00:00:51.29ID:qlPA05mba>>927
困ったときのCさん呼ばわりw

886お前名無しだろ (ワッチョイ 39d9-lN9R)2017/03/06(月) 00:02:24.62ID:WMNyKzwV0>>889
何も困ってないが
困ったときの自演といえばCさんの常套

887お前名無しだろ (ワッチョイWW fb6d-8m1X)2017/03/06(月) 00:19:31.22ID:uV1yj4I50
前田最強

888お前名無しだろ (アウアウオーT Sa63-9OG8)2017/03/06(月) 00:52:31.60ID:hOx5Ijc1a
究極のプロレス的幻想だな、これ以上ないわw

889お前名無しだろ (アウアウカー Sa15-EkCO)2017/03/06(月) 01:08:58.92ID:TuPBY2vCa
>>886
自演?意味不明。

890お前名無しだろ (ワッチョイ 8b4a-cTw5)2017/03/06(月) 01:53:42.39ID:tQec0xiY0
良かったらみんなも支援してやって欲しい

所英男、勝村周一朗らがレミギウス・モリカビュチス遺族支援プロジェクトを開始
・販売サイト=http://athleteyell.jp/project/remyga/

レミギウスは、闘病中の祖母が亡くなる2011年まで、ファイトマネーの殆どを祖母の治療費に充てながらも、
2009年に第一子(Marcus:7歳)、2012年に第二子(Mantas:4歳)、2015年に第三子(Perkunas:1歳)を授かりました。
子煩悩で良き父だったレミギウスは、間もなく生まれる第四子を楽しみにしていましたが、生まれる直前に亡くなった事で、
2017年1月生まれの第四子(Titanas:0歳)とは会えず仕舞いに・・・・

母のライモンダさんとは周辺環境によって結婚できず(リトアニアの経済環境も起因します)、
間もなく婚約という状況でした。
子供達の養育の為にも、2017年には格闘技復帰を計画していたのにも関わらず亡くなった事で、
今後はライモンダさんの手だけで幼い息子達と生きていかねばなりません。

(2016国税庁発表・日本国平均年収¥420万(男520、女276)に対し、2014EU統計局発表・リトアニア国平均年収¥80万。
レミギウスとは元々節約生活をしていた中で、小さな子供達を育てるライモンダさんは今後も仕事につけず収入が見込めず、
現在はリトアニア格闘技界とファンからの僅かな支援金で生活をしており、先が見えない不安な状況。)

格闘家としての功績から「リトアニアの英雄」と呼ばれながらも、決して裕福な生活環境とは言えず、
リトアニア国からも社会保障(遺族支援)が無い無情に居たたまれません。
レミギウスもさぞ無念な事でしょう。

このような状況下、ライモンダさんからの相談で日本の有志が追悼委員会を形成し、
日本の格闘技界の功労者レミギウスに向けた、日本の格闘家とファンからの追悼・支援金を集める
「追悼チャリティTシャツ」の販売を代行し、売上の一部は、子供達の養育費に充てられますので、
是非、ライモンダさんと子供達の支援を宜しく御願い致します。

所英男・追悼コメント
https://www.youtube.com/watch?v=tn_8bjm9GwA
【レミーガ追悼コメント】勝村周一朗
https://www.youtube.com/watch?v=Pm_4go6T93w

891お前名無しだろ (ワッチョイ 936a-AVD7)2017/03/06(月) 07:34:26.14ID:Y/nri1Ju0>>892>>920
レミギウスか・・。桜庭戦は誰が見てもレミギウスの勝ちだったのにな
秋山に対しては大騒動になるまでゴネまくったくせに自分の時はあんなあからさまな
ヤオをしても知らん顔で何も言わないなんて桜庭はクズだと思った

892お前名無しだろ (ワッチョイWW 81d8-J5nl)2017/03/06(月) 08:09:09.88ID:kNPg+5wh0>>894
>>891
それレミギウスじゃねーだろw

893お前名無しだろ2017/03/06(月) 08:48:01.04
'Far East Movement - Freal Luv #FrealLuv' - Choreography by @nikakljun
https://www.youtube.com/watch?v=8vsPFhrSq5M

Missy Elliott - I'm Better ft Lamb - Willdabeast Adams Choreography @MissyElliott @TimMilgram
https://www.youtube.com/watch?v=RSZiutoGnJM

@BrunoMars -That's What I Like @Willdabeast__ @Janelleginestra Choreography - @TimMilgram
https://www.youtube.com/watch?v=sNCtvmjQBwE

Kehlani - CRZY | Antoine Troupe Choreography | DanceOn Class
https://www.youtube.com/watch?v=y47AsHaKYbU

All Eyez - The Game ft Jeremih - Choreography by Jake Kodish - Filmed by @TimMilgram
https://www.youtube.com/watch?v=lNyzp8xQB2Q

"TEAM" - Krewella Dance | @MattSteffanina Choreography
https://www.youtube.com/watch?v=DroIMQr0e3I

Dytto | FrontRow | World of Dance Live 2016 | #WODLive16
https://www.youtube.com/watch?v=zOyA92EicfM

COLD WATER - Major Lazer Ft. Justin Bieber | Kyle Hanagami Choreography
https://www.youtube.com/watch?v=_cZSslxIrdc

Pia Mia - Do It Again Feat. Chris Brown & Tyga - Choreo by Samantha Long @princesspiamia @chrisbrown
https://www.youtube.com/watch?v=WVffGHzuf_U

Les Twins TRNDSTTR (Lucian Remix) lyrics
https://www.youtube.com/watch?v=smfLxRu6sQA

Nonstop, Dytto, Poppin John | FRONTROW | World of Dance Los Angeles 2015 | #WODLA15
https://www.youtube.com/watch?v=Mflg-PzioHA

Fik-Shun | FRONTROW | World of Dance Las Vegas 2014 #WODVEGAS
https://www.youtube.com/watch?v=mg6-SnUl0A0

Chris Porter ft Pitbull - The Water Dance | Choreography by @_TriciaMiranda - Filmed by @TimMilgram
https://www.youtube.com/watch?v=4TnUePIxP8I

Morgan Geraghty Choreo | Without Me - Eminem
https://www.youtube.com/watch?v=-Da23n8_CVc

Wiz Khalifa - See You Again ft. Charlie Puth
https://www.youtube.com/watch?v=htv9KS8U3xE

Kaycee Rice & Bailey Holt - GUMBALL- Choreo by Zoi Tatopoulos
https://www.youtube.com/watch?v=1p-n0ZPw51g

894お前名無しだろ (ワッチョイ b16d-IzA8)2017/03/06(月) 09:25:37.93ID:BkM9Vi3C0
>>892
リトアニア人の区別がつかないのだろう

895お前名無しだろ (ワッチョイ 39d9-lN9R)2017/03/06(月) 10:28:28.44ID:WMNyKzwV0
前田は柳澤に反論したりゴルドーには触れず終始佐山批判で1984年のUWFを乗り切ろうとすることでしょう

896お前名無しだろ (アウアウエー Sae3-EkCO)2017/03/06(月) 11:17:21.34ID:Z6ORIamEa
定期的にあらわれる唐突な独り言キチガイくん乙。

897お前名無しだろ (オッペケ Sr85-Vgme)2017/03/06(月) 11:18:28.11ID:UNpyJis2r
1984年のUWFを読んでるくせに
読んでないとしらを切る時点で逃げ腰確定だからな

898お前名無しだろ (ワッチョイ 2bf2-iS6T)2017/03/06(月) 11:34:20.84ID:VX4xV5AK0>>901
ガチ童貞呼ばわりされた青木との対談でも
腕折りはけしからんと道義上の問題にそらしたからな

899お前名無しだろ (ワイモマー MM33-oYmo)2017/03/06(月) 11:37:57.73ID:psngl3ZUM>>900>>903
>>883
お前も随分と未練がましいな
さっさとこの世とサヨナラしろよ、池沼w

900お前名無しだろ (スフッ Sd33-YlPa)2017/03/06(月) 11:56:38.14ID:9qbeEBhrd>>902>>909
>>899
 早く精神病院で診てもらえ。子供の頃から通知表がオール1で知恵遅れ、知恵遅れって言われて大きくなった中卒君がかわいそうでならないよ。たまには外出しろよ。

901お前名無しだろ (オッペケ Sr85-Vgme)2017/03/06(月) 12:04:34.49ID:UNpyJis2r>>911
>>898
何時も同じようなやり方だよな
今回も永田にも青木にも
青木とは暗にガチ童貞にNGを出したうえでの対談だったし

902お前名無しだろ (ササクッテロル Sp85-OMtW)2017/03/06(月) 12:26:20.27ID:euTs6T7kp
>>900
高橋和彦?

903お前名無しだろ (ササクッテロル Sp85-OMtW)2017/03/06(月) 12:27:11.56ID:euTs6T7kp
>>899
それは


あ ん た

904お前名無しだろ (ササクッテロル Sp85-OMtW)2017/03/06(月) 12:27:55.17ID:euTs6T7kp
>>881
しね、

905お前名無しだろ (ササクッテロル Sp85-OMtW)2017/03/06(月) 12:28:39.62ID:euTs6T7kp
>>878
さよならしなかったんだねw

906↑ (オッペケ Sr85-Vgme)2017/03/06(月) 13:12:02.72ID:UNpyJis2r>>924
Cさん(無職童貞初老前田信者)
は鬱病装って生活保護受給している
惨めな高齢者。
独り言とネットへの書き込みのみ一日中している廃人。

907お前名無しだろ (ワッチョイ 39d9-lN9R)2017/03/06(月) 13:19:19.39ID:WMNyKzwV0
2ちゃんねる 新スレッド!

1988年の前田日明VSジェラルド・ゴルドー 2 [無断転載禁止]
http://tamae.2ch.net/test/read.cgi/wres/1488773796/

908お前名無しだろ (スププ Sd33-SpGO)2017/03/06(月) 14:01:33.95ID:EgOBGDSFd>>196>>332>>379>>491>>552
>>844
それは猪木だろ

909お前名無しだろ (ワイモマー MM33-oYmo)2017/03/06(月) 14:07:50.04ID:psngl3ZUM>>917
>>900
社会的認知と社会的ステータスの区別がつかない池沼のオマエが
健常者様を知恵遅れ呼ばわりするとか生意気だよw

910お前名無しだろ (ワッチョイ 29f9-2BvX)2017/03/06(月) 14:11:23.12ID:IaIsELos0
「勝ってる俺」アピールの粘着合戦が面白くもなんともないのですがw

911お前名無しだろ (アウアウオーT Sa63-9OG8)2017/03/06(月) 14:15:37.08ID:bdYSsd5/a
>>901
いや猪木以上だよ、前田は。
だって猪木のやっきたことのパクリも散々やってるじゃん。(よくいわれる前田は猪木のダウンサイジング論←これも言い方を変えれば二番煎じ
あと前田は何一つまともに取り組んでいない、やっきたのは「格闘技の体を装った格闘技風のプロレス」(これもプロレスの二番煎じ)
前田以上にフェイクな存在はこの世にいない。
究極の二番煎じな存在だよ、前田は。

912お前名無しだろ (アウアウオーT Sa63-9OG8)2017/03/06(月) 14:17:02.33ID:bdYSsd5/a
>>911は>>908へのレスね

913お前名無しだろ (ワッチョイ 81c9-pbaX)2017/03/06(月) 14:18:54.58ID:aasL+1J70>>923
>>872
ガチ童貞だからこそ自分の唯一のアドバンテージの体重だけを強さの指標にしたがるんだろうね。

914お前名無しだろ (スプッッ Sd73-nb60)2017/03/06(月) 17:38:23.33ID:Lyttn7I4d
>>798
一部のマスコミと一緒に敗者に口なしみたいなこと言って論点ずらしてたよ

915お前名無しだろ (スフッ Sd33-tCEH)2017/03/06(月) 17:51:22.32ID:1xcNHErEd>>919
そんなフェイクだらけの前田が大人気だったんだから、当時のファンは馬鹿ばっかりだったんだな。当時もボクシングや極真やキックや五輪競技は既にあったのに。

916お前名無しだろ (ワッチョイ 8bf9-e336)2017/03/06(月) 18:16:13.45ID:+V+aujDk0>>936
そもそも劇団みないなものなのに
真剣勝負とか求めるのがおかしい

917お前名無しだろ (スフッ Sd33-YlPa)2017/03/06(月) 18:29:25.92ID:9qbeEBhrd
>>909
 100歩譲って、認知の言葉を間違って使ったとしても、スレの流れ、文脈から、正式な競技、スポーツだとは思われていないという意味で書いたことは明らか。行間の読めない中卒ヒッキーが鬼の首を取ったみたいに浮かれてるだけ。

918お前名無しだろ (スフッ Sd33-YlPa)2017/03/06(月) 18:34:42.59ID:9qbeEBhrd>>922>>945
 認知の意味がお前の言う通りだとしても、一時期の流行りにすぎなかったK-1やいつまで続くかもわからないライジンが認知されてるなんて言えない。そもそも新聞読めないバカのお前が一般紙に載る載らないの違いがわかるか?世間に出てないクズのお前が世間の感覚がわかるか?

919お前名無しだろ (アウアウオーT Sa63-9OG8)2017/03/06(月) 19:13:17.56ID:CQUQTQyVa
>>915
uwfに騙された人たちは基本的にプロレスが好きでプロレスに居場所を見つけたい人間、こういった人ををターゲットにしたのがuwfだよ。

920お前名無しだろ (アウアウウー Sa5d-prdN)2017/03/06(月) 19:36:22.95ID:lAdYaN/Ia
>>891
故人への熱い風評被害w

921お前名無しだろ (ガラプー KK8b-Mjwg)2017/03/06(月) 20:03:51.23ID:UtQkPUiOK
ゴルドーて絶対怖いよな。
中井の目を躊躇なく、
失明させるんだから。
凶暴さでは全格闘技で一番じゃないかな?
金的とかは結構いるけど、
目を潰すて漫画の
世界だよ。
まだタイソンの噛み付きの方がかわいいよ。

922お前名無しだろ (ササクッテロロ Sp85-OMtW)2017/03/06(月) 20:43:42.45ID:IWBiMTPWp>>926
>>918
おまえこのスレのエース気取りだなw
みっともないw

923お前名無しだろ (ササクッテロロ Sp85-OMtW)2017/03/06(月) 20:44:32.74ID:IWBiMTPWp>>199>>332>>379>>491>>552
>>913
おまえはマジな童貞だろ

924お前名無しだろ (ササクッテロロ Sp85-OMtW)2017/03/06(月) 20:46:03.67ID:IWBiMTPWp>>928
>>906
なに2ちゃんなんかでカッカしてるの?

ひまなん?

925お前名無しだろ (ワイモマー MMe3-kns1)2017/03/06(月) 20:54:35.02ID:0Rb/iDR3M
当時、プロレス最強論の拠り所がUWFだった

926お前名無しだろ (スフッ Sd33-YlPa)2017/03/06(月) 20:54:51.38ID:9qbeEBhrd>>933
>>922
 エース気取りって?中卒バカがいつまでも引き下がらないからやめないだけだけど?人にお前って言うな。

927お前名無しだろ (ワッチョイW 0957-iI3s)2017/03/06(月) 20:56:59.81ID:myw3c8FB0>>929
>>885
だってCさんじゃん
バカ丸出しで教祖とそっくりッスよ!

928お前名無しだろ (オッペケ Sr85-Vgme)2017/03/06(月) 20:57:45.41ID:UNpyJis2r
>>924
暇なのはお前(無職童貞初老前田信者のCさん)

929お前名無しだろ (オッペケ Sr85-Vgme)2017/03/06(月) 21:01:16.15ID:UNpyJis2r
>>927
前田信者と前田の1984年のUWFへの対処の仕方が同じ過ぎて笑える
佐山批判でお茶を濁して柳澤本人やゴルドーには反論しない
取材受けてない佐山を叩いたところで
何の反論にもなってないし逃げてるだけにしかみえないのにな

930お前名無しだろ (ササクッテロロ Sp85-OMtW)2017/03/06(月) 21:04:19.03ID:IWBiMTPWp>>931
ちょっと突くと

すぐにふくれやがるw

931お前名無しだろ (オッペケ Sr85-Vgme)2017/03/06(月) 21:13:31.34ID:UNpyJis2r>>934
>>930
それはお前だよ、無職童貞前田信者のCさん、
お前には2ちゃんと前田が全てだからな。

932お前名無しだろ (JP 0H8b-BJNc)2017/03/06(月) 21:14:30.40ID:Sb7wgNiTH
前田は「旧UWF時代は試合を増やすべきだったんだ」と言いつづけるつもりなのかな?
佐山が言ったとおり減らしたのに

933お前名無しだろ (ササクッテロロ Sp85-OMtW)2017/03/06(月) 21:18:35.18ID:IWBiMTPWp>>937
>>926
ん?
いつもヌシ気取りだろw
2ちゃんで何カッカしてるw
更年期?

934お前名無しだろ (ササクッテロロ Sp85-OMtW)2017/03/06(月) 21:19:10.48ID:IWBiMTPWp>>939
>>931
鏡に向かって話す癖あるの?

935お前名無しだろ (ササクッテロロ Sp85-OMtW)2017/03/06(月) 21:20:01.53ID:IWBiMTPWp
貴様ら
突くと
ふくれて
笑えるw

936お前名無しだろ (ササクッテロロ Sp85-OMtW)2017/03/06(月) 21:21:06.16ID:IWBiMTPWp
>>916
おまえアホだろ
今更したり顔?

937お前名無しだろ (スフッ Sd33-YlPa)2017/03/06(月) 21:46:29.74ID:9qbeEBhrd
 
>>933
 お前も中卒だな(笑)どうやってメシ食ってるんだ?

938お前名無しだろ (ササクッテロロ Sp85-OMtW)2017/03/06(月) 21:49:24.37ID:IWBiMTPWp>>940>>942
カリカリしてるなw

つつくとカリカリw

939お前名無しだろ (オッペケ Sr85-Vgme)2017/03/06(月) 21:49:34.46ID:UNpyJis2r
>>934
無職童貞のCさん、悔しいのう(笑)
前田も前田信者のCさんも人生詰んでるよなw

940お前名無しだろ (オッペケ Sr85-Vgme)2017/03/06(月) 21:53:41.30ID:UNpyJis2r
>>938
それはお前だよ、無職童貞のCさん、

941お前名無しだろ (ササクッテロロ Sp85-OMtW)2017/03/06(月) 21:56:06.64ID:IWBiMTPWp>>944
すぐにカッカしてるw
笑えるw

942お前名無しだろ (オッペケ Sr85-Vgme)2017/03/06(月) 21:56:10.16ID:UNpyJis2r
>>938
前田信者のCさんは鬱病装って生活保護受けてるわけだが、
薬飲んで精神安定させろよ、
教祖ガチ童貞前田が馬鹿にされて眠れないだろ(笑)

943お前名無しだろ (ササクッテロロ Sp85-OMtW)2017/03/06(月) 21:57:18.20ID:IWBiMTPWp
で?

944お前名無しだろ (オッペケ Sr85-Vgme)2017/03/06(月) 21:57:52.85ID:UNpyJis2r
>>941
一日過ごしてて笑うことないだろ、
誰ともコミュニケーションとらない
初老引きこもり前田信者のCさんは(笑)

945お前名無しだろ (ワイモマー MM33-oYmo)2017/03/06(月) 21:58:07.27ID:psngl3ZUM>>947>>951
>>918
認知を得ることと社会的ステータスを得ることは別のことなんだよ、池沼君

早く理解できるようにおべんきょう頑張ろうねw

946お前名無しだろ (ササクッテロロ Sp85-OMtW)2017/03/06(月) 21:59:07.21ID:IWBiMTPWp
だから?

947お前名無しだろ (ササクッテロロ Sp85-OMtW)2017/03/06(月) 21:59:40.74ID:IWBiMTPWp>>948>>953
>>945
だから?

948お前名無しだろ (オッペケ Sr85-Vgme)2017/03/06(月) 22:03:15.83ID:UNpyJis2r
>>947
だから
お前は無職童貞の初老前田信者なんだよ。

949お前名無しだろ (ササクッテロロ Sp85-OMtW)2017/03/06(月) 22:07:57.04ID:IWBiMTPWp
で?

950お前名無しだろ (オッペケ Sr85-ZmPM)2017/03/06(月) 22:08:56.92ID:38EMy3G0r
LAST50

951お前名無しだろ (スフッ Sd33-YlPa)2017/03/06(月) 22:10:39.01ID:9qbeEBhrd>>956
>>945
 中卒から勉強のススメか(大笑い)新聞も読めないくせに、まじで受ける(超大笑い)ためしに一歩外に出て、総合やキックの選手の名前を街の人に聞いてみろよ、誰も知らないから。ヒッキーには無理か?面と向かって人と最後に話したのは何年前だ?

952お前名無しだろ (ササクッテロロ Sp85-OMtW)2017/03/06(月) 22:11:45.34ID:IWBiMTPWp
だから?

953お前名無しだろ (ワイモマー MM33-oYmo)2017/03/06(月) 22:22:34.50ID:psngl3ZUM
>>947
もう少し知性を身につけましょうねw

954お前名無しだろ (ササクッテロロ Sp85-OMtW)2017/03/06(月) 22:24:26.33ID:IWBiMTPWp
で?

955お前名無しだろ (ササクッテロロ Sp85-OMtW)2017/03/06(月) 22:24:58.61ID:IWBiMTPWp>>958
ちょっと挑発すると
すぐにカッカしやがるw

956お前名無しだろ (ワイモマー MM33-oYmo)2017/03/06(月) 22:24:59.28ID:psngl3ZUM>>957>>963
>>951
中卒連呼厨のオマエの文章からは中卒レベルの知性しか感じられないんだけど
本当にオマエは大学ちゃんと出てんの?
中卒はオマエの方なんじゃないのかなあ?w

957お前名無しだろ (ササクッテロロ Sp85-OMtW)2017/03/06(月) 22:25:14.22ID:IWBiMTPWp>>959
>>956
だから?

958お前名無しだろ (ワイモマー MM33-oYmo)2017/03/06(月) 22:26:23.19ID:psngl3ZUM
>>955
今日1日で17回も書き込んでるオマエはカッカしてないの?w

959お前名無しだろ (ワイモマー MM33-oYmo)2017/03/06(月) 22:27:04.27ID:psngl3ZUM
>>957
カッカしないで落ち着けよwww

960お前名無しだろ (ササクッテロロ Sp85-OMtW)2017/03/06(月) 22:31:04.34ID:IWBiMTPWp>>961
だから?

961お前名無しだろ (ワイモマー MM33-oYmo)2017/03/06(月) 22:36:06.60ID:psngl3ZUM
>>960
だから?www

962お前名無しだろ (ササクッテロロ Sp85-OMtW)2017/03/06(月) 22:44:56.22ID:IWBiMTPWp
だから?

963お前名無しだろ (スフッ Sd33-YlPa)2017/03/06(月) 22:47:55.86ID:9qbeEBhrd>>967
>>956
 中卒って言い方は失礼かもな。他の中卒の人に対して。立派な人もたくさんいるもんな。お前のその人間性は学歴よりもむしろ家庭環境かな?お前の親もろくな人間じゃないんだろう。

964お前名無しだろ (ササクッテロロ Sp85-OMtW)2017/03/06(月) 22:50:29.79ID:IWBiMTPWp
だから?

965お前名無しだろ (ワッチョイ b9f6-KdxQ)2017/03/06(月) 22:54:14.53ID:P7IfSjza0
前田は目が悪くて打撃のガチンコができなかったという話があったが
この時の負傷ってわけではないのだろうか

966お前名無しだろ (ワッチョイ 133c-LjWO)2017/03/06(月) 23:08:12.85ID:cbSvFIA90>>973
ゴルドーの前のニールセンでも打撃対応酷かったじゃん
入れるつもりはなさそうなのに見事に全部入っちゃうという

967お前名無しだろ (ワイモマー MM33-oYmo)2017/03/06(月) 23:09:48.08ID:psngl3ZUM>>968
>>963
オマエの存在そのもが人類や地球に対して失礼www

968お前名無しだろ (スフッ Sd33-YlPa)2017/03/06(月) 23:12:06.57ID:9qbeEBhrd>>969>>979
>>967
 お前もしつこいな。お前みたいな奴がストーカー殺人とかやるんだろうな。

969お前名無しだろ (ワイモマー MM33-oYmo)2017/03/06(月) 23:29:56.92ID:psngl3ZUM>>972>>978
>>968
ストーカー殺人やるのはオマエのようなヤツだよwww

970お前名無しだろ (ワッチョイ 2bf2-iS6T)2017/03/06(月) 23:32:24.69ID:VX4xV5AK0
ボクシングの練習すらやったことないんじゃね
そもそも前田本人が顔面打撃有りのガチンコやることを想定してないし

971お前名無しだろ (JP 0H5d-j1wJ)2017/03/07(火) 03:13:31.97ID:sJQ7o+EoH
阿修羅原なら前田なんか問答無用で半殺しに出来た
しなかっただろうけどね
猫がネズミをいたぶるように弄んでケツ決めには従っただろう。大人だから

972お前名無しだろ (スフッ Sd33-YlPa)2017/03/07(火) 03:52:43.02ID:0ha7EdoVd>>983
>>969
 やっぱり両親もいかれてるな。こんなクズが育つ家庭は普通じゃない。

973お前名無しだろ (ワッチョイ 3346-Mt2S)2017/03/07(火) 04:34:48.66ID:bQZ3G5rn0
>>966
いきなり顔面に良いのを喰らって意識飛んだ、とか言ってたよね、ドンくさ~(笑)

974お前名無しだろ (スフッ Sd33-vA8O)2017/03/07(火) 05:06:25.20ID:WTkKu8j+d>>975>>977
前田ねぇ
俺でもたぶん勝てるw

975お前名無しだろ (アウアウウー Sa5d-1mbe)2017/03/07(火) 05:56:03.36ID:OSdhfhJ+a
>>974
俺って言われてもな。

976お前名無しだろ (アウアウカー Sa15-8m1X)2017/03/07(火) 06:59:24.39ID:HVhlVXcDa
>>974とか前田の目の前では何も言えないんだろなw

977お前名無しだろ (アウアウカー Sa15-c3r2)2017/03/07(火) 07:33:25.02ID:dOOLgVs0a>>980
>>974
前田は格闘王にはほど遠いだろうけど、腐っても元プロレスラーだからそれはないわw

978お前名無しだろ (ササクッテロラ Sp85-OMtW)2017/03/07(火) 07:48:37.00ID:xV2wF/Acp>>982
>>969
で?

979お前名無しだろ (ササクッテロラ Sp85-OMtW)2017/03/07(火) 07:48:52.41ID:xV2wF/Acp
>>968
だから?

980お前名無しだろ (スフッ Sd33-YlPa)2017/03/07(火) 08:16:08.11ID:0ha7EdoVd>>984
>>977
 大学の柔道部員とかならやっぱり前田は負けるだろうな。日体大とかなら。たぶんほとんどのプロレスラーは負けるだろう。

981お前名無しだろ (アウアウカー Sa15-yi6W)2017/03/07(火) 08:29:29.07ID:TLncK/xOa
いまの前田の収入源って何なの?
無職にしかみえないんだけど

982お前名無しだろ (ワイモマー MM33-oYmo)2017/03/07(火) 08:37:35.21ID:PziF05zMM
>>978
だから?www

983お前名無しだろ (ワイモマー MM33-oYmo)2017/03/07(火) 08:38:16.91ID:PziF05zMM
>>972
オマエの両親は今も檻の中なんだろwww

984お前名無しだろ (アウアウウーT Sa5d-e+T4)2017/03/07(火) 09:55:59.82ID:rrPc5JYKa
>>980
国士舘大学の柔道部の小原が新日に入門したがスパーで橋本、後藤達俊にやられまくって痙攣した。
ミュンヘン五輪柔道強化選手だった浜田も新日入門後は勝てたのは年下で体重差のない藤波だけだったと言ってる。

985お前名無しだろ (ササクッテロラ Sp85-OMtW)2017/03/07(火) 10:03:56.13ID:xV2wF/Acp>>997
基礎体力でヘトヘトにしてからだろ

986お前名無しだろ (ワッチョイ 292b-pIxw)2017/03/07(火) 10:43:47.19ID:Rz9wYUYK0

最初からわかっていたよ!

987お前名無しだろ (ワイモマー MM33-oYmo)2017/03/07(火) 12:04:44.02ID:PziF05zMM>>988
プロレスラーのインタビューをそっくりそのまま真に受けてしまう池沼プヲタはもう少しリテラシーを身につけた方がいいよwww

988お前名無しだろ (アウアウウーT Sa5d-e+T4)2017/03/07(火) 12:13:09.25ID:rrPc5JYKa>>990
>>987
じゃあ何を元に考えるんだ?
オマエか? 2ちゃんか?

989お前名無しだろ (ササクッテロラ Sp85-OMtW)2017/03/07(火) 12:16:18.83ID:xV2wF/Acp
2ちゃんでカッカしてるw

990お前名無しだろ (ワイモマー MM33-oYmo)2017/03/07(火) 12:27:03.64ID:PziF05zMM>>991>>994
>>988
これまでに身につけてきた教養や知識、それらに基づいた洞察力で物事を一旦相対化してもう一度自分の頭で考えてみるぐらいのことは
中卒でもない限り誰でも出来るでしょw

991お前名無しだろ (ササクッテロラ Sp85-OMtW)2017/03/07(火) 12:30:37.88ID:xV2wF/Acp>>992
>>990
で?

992お前名無しだろ (ワイモマー MM33-oYmo)2017/03/07(火) 12:35:08.55ID:PziF05zMM>>993
>>991
だから?www

993お前名無しだろ (ササクッテロラ Sp85-OMtW)2017/03/07(火) 14:55:25.95ID:xV2wF/Acp>>995
>>992
で?

994お前名無しだろ (アウアウウーT Sa5d-e+T4)2017/03/07(火) 15:23:04.14ID:QqDh2x/Za>>996
>>990
格闘技の素人の2ちゃんねらーのこれまでに身につけてきた教養wや知識w、
それらに基づいた洞察力wで物事を一旦相対化してwもう一度自分の頭で考えてみるwことか・・・
素晴らしいwww

995お前名無しだろ (ワイモマー MM33-oYmo)2017/03/07(火) 15:40:16.46ID:PziF05zMM
>>993
何が?www

996お前名無しだろ (ワイモマー MM33-oYmo)2017/03/07(火) 15:44:01.67ID:PziF05zMM
>>994
発言の矛盾を見抜くにあたって格闘技経験の有無はさほど重要じゃねーよw

もの考えられないバカはすぐに経験至上主義に逃げちゃうよねw

997お前名無しだろ (ワッチョイ 5328-2BvX)2017/03/07(火) 15:49:28.60ID:BXMOsg230
>>985
永田さんも天山に力で抑え付けられたってね

998お前名無しだろ (オッペケ Sr85-Vgme)2017/03/07(火) 16:44:07.67ID:YVRSuyH2r
ガチ童貞

999お前名無しだろ (オッペケ Sr85-Vgme)2017/03/07(火) 16:44:57.82ID:YVRSuyH2r
ガチ童貞前田

1000お前名無しだろ (オッペケ Sr85-Vgme)2017/03/07(火) 16:45:27.97ID:YVRSuyH2r
ガチ童貞前田

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1988年の前田日明VSジェラルド・ゴルドー 2 [無断転載禁止]©2ch.net

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1お前名無しだろ (ワッチョイ 39d9-lN9R)2017/03/06(月) 13:16:36.39ID:WMNyKzwV0>>338
ゴルドーの語る前田戦の真相
「日本着いてからも、何度もボスから説得されたが、私にも名誉がある。
『戦って負けるのは仕方ないが、最初から負けが決まってる試合はイヤだ』と突っぱねた。
しかし、ボスは執拗だった
『日本との関係を深めるためだ。お前には相当な額の報酬が支払われる。仕事として負けるだけじゃないか。本物の試合じゃない』
と説得されて、最終的に私は結末の決まった試合(フィックスト・マッチ)を受け容れた。ビジネスさ。」
「前田と一緒に試合のリハーサルをやったのは、確か試合の前々日だったと思う。場所はマエダの道場だ。
試合の結末(フィニッシュ)は私が考えた。私の右のハイキックをマエダがキャッチして、サブミッションを極めるんだ。」
「コロシアムのリングに上がったマエダが、右目を負傷していたのを覚えているかい?
あの傷は、私がリハーサルの時につけてやったんだ。
本当に強いのはどちらかをわかってもらおうと、ちょっとマエダにレッスンしてやったのさ(笑)」
「たとえば極真空手であれば、自分が攻撃をすれば相手はこう返してくる、と予想がつく。
ところがマエダは、リアルなスピードを持つ本物の打撃を知らない。
だから、リハーサルでも本番でも、私の攻撃が全て当たってしまう。これには困ったよ(笑)」
「もしマエダが私とリアルファイトをやったら?おそらく1分くらいで勝負はついていたと思う」

1988年の前田日明VSジェラルド・ゴルドー 動画
https://www.youtube.com/watch?v=nQxX-jvF564

前スレ 1988年の前田日明VSジェラルド・ゴルドー [無断転載禁止]
http://tamae.2ch.net/test/read.cgi/wres/1487348874/

2お前名無しだろ (ワッチョイ 39d9-lN9R)2017/03/06(月) 13:17:57.33ID:WMNyKzwV0>>10
例えば、ゴルドーといえばものすごい強い人なわけですよ。測定可能なわけで、ヒエラルキーというか三角の頂上ですね。
そのゴルドーが前田とやって負けると。そうすると、前田はヒエラルキーのもっと上になっちゃうじゃないですか。
ところがこれは、ご存じの通り八百長なんですよ。
前の日に二人で練習して、目尻を切っちゃった前田が翌日出てきたと。
あのときの決め技(ハイキックを取って裏アキレス腱固め)はゴルドーが教えたんですからね。

別冊宝島EX格闘技死闘読本 1994年6月7日発行
前田日明を全否定せよ! 山田英司インタビューより

3お前名無しだろ (ワッチョイ 39d9-lN9R)2017/03/06(月) 13:23:09.40ID:WMNyKzwV0
ドールマンの語る前田戦の真相

「リアルファイトということだったが、契約後、まもなくヤン・プラスから電話が入り、
『お前が負けを受け容れない限り、試合はできない』と言われたんだ。
リアルファイトを望んでいた私は不服だったが、
仕方なくフィックスト・マッチ(結末の決められた試合)を受け容れた。」
「マエダとリハーサルをしたのは大会の数日前。オオサカのどこかだ。」
「試合はとても難しかった。マエダは私を蹴ってもいいが、私は蹴ってはいけない。
特に頭部はダメだと言われていた。公平じゃ無いね(笑)」

1989年の前田日明VSクリス・ドールマン 動画
https://www.youtube.com/watch?v=0zP4IVHfwQw

4お前名無しだろ (ワッチョイ 39d9-lN9R)2017/03/06(月) 13:23:55.10ID:WMNyKzwV0
1989年のイチャモンをつける前田日明

最初のきっかけは、1989年8月13日の横浜アリーナ大会だった。
メインイベントとして行われた前田日明VS藤原喜明の勝者には、
カーセンサージャパンから日産シーマが贈られることになっていた。
メーカー希望小売価格約500万円という高級車である。
勝利者賞の目録をリング上で受け取ったのは藤原喜明を破った前田日明だったが、
実際には社用車として主に鈴木専務が送迎用に使った。
当然だろう。
プロレスの勝利はあらかじめ決められているのだし、しかも前田自身はポルシェに乗っていたのだから。
しかし、前田は「選手がもらったクルマに、どうして鈴木が乗っとるんや?」
とイチャモンをつけた。

5お前名無しだろ (ワッチョイ 39d9-lN9R)2017/03/06(月) 13:25:07.73ID:WMNyKzwV0
1989年の前田日明

UWFの試合が1ヵ月に一度である理由は、連日ハードなトレーニングを行い、
技術と体力を進歩させて高度なプロフェッショナル・レスリングを見せたいからだ、と前田は説明してきた。
ところが、現場責任者の前田は合同練習に顔を出さないことも多く、練習に出ても厳しいメニューは避けた。
練習不足は身体を見れば誰の目にも明らかだった。
若い選手の育成にも熱心ではなかった。
1989年10月25日の札幌中島体育センターにおいて、
前田はデビュー間もない19歳の田村潔司と試合をした。
田村は負傷した船木誠勝(船木優治から改名)の代役である。
ぬるい試合ばかりを続けてきた前田は、思い切りぶつかってきた田村に激怒。
自分より遥かに小さい新人の顔面に強烈な膝蹴りを何発も叩き込み、
眼窩底骨折の重症を負わせて、1年1ヶ月にも及ぶ長期欠場に追い込んだ。
エースのやることではまったくない。
その上、日本武道館や大阪球場のような正真正銘のビッグマッチ以外の試合では、露骨に手を抜いた。

6お前名無しだろ (ワッチョイ 39d9-lN9R)2017/03/06(月) 13:26:41.77ID:WMNyKzwV0
青木真也の前田日明に対するツイート

a_ok_i 青木真也 | Shinya Aoki
ガチ道程

青木真也 | Shinya Aoki前田さんは未だに腕折りを言うけど中指はよくないが腕折りは格闘技である以上しょうがない。プロレスじゃなくてガチンコなんだから。一回ガチンコやれば分かるはず。

7お前名無しだろ (オッペケ Sr85-Vgme)2017/03/06(月) 13:35:58.20ID:UNpyJis2r
ニコ生で前田が1984年のUWFを読んでるくせに読んでないと嘘ついて、
柳澤のことを「修斗系のライターでしょ?」とわざとらしく誤認してるとこをみて、
前田の奴、今回も真っ向から反論せずに逃げるつもりだなとわかった。

8お前名無しだろ (ワッチョイ 492f-pIxw)2017/03/06(月) 13:48:44.34ID:GD7npzVg0>>13
パンクラス高橋に喧嘩売られた時も無視して鈴木みのるを叩いてたからな

9お前名無しだろ (オッペケ Sr85-Vgme)2017/03/06(月) 13:53:30.04ID:UNpyJis2r
東京ドームで高橋に詰められたときはヤマヨシを盾に逃げたらしいし

10お前名無しだろ (アークセー Sx85-Vgme)2017/03/06(月) 14:06:09.49ID:FHLbuPhPx
>>2
ゴルドーの証言みてもフルコン山田の20年以上前の告発のまんまなんだか、
この件でフルコン山田は前田に女子便所で説教されたんだよな。
だったら今度はゴルドーも女子便所で説教してみろw

11お前名無しだろ (ワッチョイ 2bf2-iS6T)2017/03/06(月) 14:50:30.45ID:VX4xV5AK0>>12
あの当時から暴露済みだったんだよなw

12お前名無しだろ (アークセー Sx85-Vgme)2017/03/06(月) 14:54:40.08ID:FHLbuPhPx
>>11
フルコン山田を説教したとき
あの技をゴルドーから教えてもらったなんてデタラメいうなと抗議したらしいが、やはりゴルドー直伝じゃん(笑)

13お前名無しだろ (ワッチョイ 133c-LjWO)2017/03/06(月) 15:00:00.30ID:cbSvFIA90
>>8
高橋が噛みついたのになぜか鈴木に矛先変えてしかも
そのときの鈴木はヘルニアで長期欠場中というねw

14お前名無しだろ (アウアウカー Sa15-EkCO)2017/03/06(月) 15:06:42.90ID:rSgrEsJma>>15
前スレはアンチという名の異常者の巣窟だなw

15お前名無しだろ (オッペケ Sr85-Vgme)2017/03/06(月) 15:56:46.87ID:UNpyJis2r>>24
>>14
無職童貞のCさんに代表される前田信者という社会不適合異常者ホイホイとして機能しているスレだろ

16お前名無しだろ (スップ Sd73-S5R3)2017/03/06(月) 16:14:01.66ID:MquG2ld4d
山田を紙プロとか界隈の連中が笑い物にしてた記憶あるなぁ
誰がなんて言ってたのか検証してほしいね

17お前名無しだろ (オッペケ Sr85-Vgme)2017/03/06(月) 16:28:06.10ID:UNpyJis2r
紙プロが女子便所のときに前田を調子に乗らせたな
それ意向数年、前田の暴言は酷くなり安生に殴られたことにつながる

18お前名無しだろ (ワッチョイ 2bf2-iS6T)2017/03/06(月) 16:30:24.73ID:VX4xV5AK0
格通が骨法偏向報道を謝罪したけど、ゴン格も長年前田を持ち上げた
負い目があるから今回柳澤本の特集に合わせてけじめの意味を込めて
前田批判の記事を載せた感じじゃね。

19お前名無しだろ (ワッチョイ 2bf2-iS6T)2017/03/06(月) 16:34:13.53ID:VX4xV5AK0
ノーフェイク宣言したのは格通だったが、それ以前から怪しげな団体は糾弾して
測定可能な競技しか掲載しないと言い出したのがフルコン山田だったな。

20お前名無しだろ (ワッチョイ 29f9-2BvX)2017/03/06(月) 16:52:35.46ID:IaIsELos0
シャムvsニールセンの身も蓋もない試合を絶賛していたな>フルコン
田村vsマシューサードモハメッドも同じくくりの試合だよな?

21お前名無しだろ (ワッチョイW 492f-prdN)2017/03/06(月) 22:45:06.67ID:r19MBEQk0>>22>>25
ゴン格の後出しジャンケンな感じが、何だかなーって思うけどな。
戦時中、散々戦意高揚報道してたのに、戦後になって真っ赤っかになった朝日新聞みたいな感じ。自己保身丸出し。あの記事のスタンスで糾弾するならば、まずクマクマンボじゃねーの?

22お前名無しだろ (スフッ Sd33-YlPa)2017/03/06(月) 22:55:24.98ID:9qbeEBhrd
>>21
 勉強不足の俺にクマクマンボの意味を教えてくれないか?まじでわからない。

23お前名無しだろ (ワッチョイW 492f-prdN)2017/03/06(月) 23:30:15.73ID:r19MBEQk0>>27
ゴン格の編集長、熊久保。
WOWOWのリングス中継の解説者。
当時のゴン格はリングス特集の増刊号も沢山出してる。「ゴン格増刊 リングスの一冊」多分俺は全部持ってるよ。
ただ、俺自身はリングスにも前田にもゴン格にも騙されたー‼︎等とは思ってない。そういう時代だったと言うだけだ。
だからこそ、今回のゴン格の感じは何か嫌な感じ。

24お前名無しだろ (アウアウカー Sa15-EkCO)2017/03/07(火) 00:35:50.82ID:v0QeU/O+a
>>15
童貞乙。『厨の罵倒は自己紹介』の法則。

25お前名無しだろ (ワッチョイW 992f-xJH3)2017/03/07(火) 00:47:53.77ID:0u2tAJNi0
>>21
大本営発表に逆らった報道をしたら殺される時代だったんだよ
いいおっさんがそんな常識も分からんネトウヨって...家族も大変だな

26お前名無しだろ (ワッチョイ 2bf2-iS6T)2017/03/07(火) 01:02:23.99ID:7XdFf3Sg0
もし当時ゴン格が前田を見限れば前田のことだから
熊久保にも鉄拳制裁加えていただろうからな

27お前名無しだろ (スフッ Sd33-YlPa)2017/03/07(火) 03:58:52.95ID:0ha7EdoVd
>>23
 なるほど、ありがとう。ゴン格は30年前、極真の第4回世界大会の頃に読んでたな。

28お前名無しだろ (ワッチョイ 3346-Mt2S)2017/03/07(火) 04:32:20.62ID:bQZ3G5rn0
U系のインチキさ、胡散臭さなんて、自分は初めて生で見た1985年の大田区体育館大会で
見透かしてるっチューの(笑)
まあ、そこから15年保たせたのは結構大した事だけどな。

29お前名無しだろ (ワッチョイWW 0be1-x83U)2017/03/07(火) 04:54:52.95ID:iOYxq+rn0
まぁベーマガとリングスの関係が悪かったからゴング&ゴン格が持ち上げてたっていうのも当然あるよな
前田フライで乱闘になった時、リングスはプロレスなの格闘技なの?的に週プロに突っ込まれてたのが印象的

30お前名無しだろ (ワッチョイWW 53c9-kvOI)2017/03/07(火) 06:10:02.30ID:kuaZPBO70>>33
Uはプロレスだったんだろ
前田もそれは認めてる
ガス灯時代の云々
全ての試合
誰の試合でも結果は決まってた
批判されるなら全員なはず

柳澤本のすげえとこはここ
批判は前田に向くような構造になってる
ヒエラルキーの頂点に八百長で立つのは皆なんだよね
トップ所は皆前田と勝ち負けする訳で
あれだと前田のみ八百長で恩恵受けてるみたい
立場的に背負わされたんだろ

31お前名無しだろ (オッペケ Sr85-Vgme)2017/03/07(火) 11:22:39.43ID:YVRSuyH2r
フルコン山田やエスエルや過去の宝島以来
前田は叩かれてなかったし
前田自身も他者を口撃し続けてきたのだから
これくらい批判されてやっとバランス取れるだろう

32お前名無しだろ (ササクッテロロ Sp85-prdN)2017/03/07(火) 13:10:41.23ID:p8Gfd34mp
格通とゴン格でそれぞれ勝手に異名を付けていたな
モーリススミスなら格通は立ち技最強の男、ゴン格は黒いボーイングとか いちいち競い合って名付けていたように見えて幼稚だったな

33お前名無しだろ (ワッチョイ 8b4a-cTw5)2017/03/07(火) 13:20:38.36ID:F5ExkgOQ0>>37
>>30
ただしUWFのメンバーで後にガチをやった人間は結構いる
高田、船木、鈴木、安生、中野、田村、冨宅、長井、高山…
だけど偉そうに言う割に最後まで1度もしなかったあるガチ童貞がいるらしい

34お前名無しだろ (スフッ Sd33-tCEH)2017/03/07(火) 14:22:51.02ID:uIEEsirWd
まぁそのメンツの中にはやればいいってもんじゃないヤツも数人いるが。

35お前名無しだろ (ワッチョイ 133c-LjWO)2017/03/07(火) 15:45:47.74ID:cAfmdI9H0
船木はガチでリング上で負けたら肉体のダメージより
「自分は相手より決定的に弱い存在です」って自分の存在が周囲に
晒されてしまう方がキツさがあると言っていた。
だからこそ前田は虚像でつくりあげた「格闘王」などという
必要以上に大きく見せた虚構とのギャップが大きくなればなるほど
存在理由が飛ぶのを恐れて、格闘家を名乗りながらついぞ最後まで真剣勝負から逃げ続けた。
(そこだけは真剣だったw)
だって真実の自分の姿は格闘王どころか打撃一つさばけない鈍臭い木偶の坊、だということを
誰よりも知ってるのだから。

36お前名無しだろ (ワンミングク MMd3-J5nl)2017/03/07(火) 15:53:06.39ID:Ll8LhT9wM>>38>>64
前田は実際自分の実力がどんなもんかって自己評価出来てたのかな?
本気で世界レベルの実力があると思い込んでたのか、それともハリボテだと気が付いてたのか。

高田なんかはヒクソンとやる頃にはある程度自分の実力は客観視出来てたと思うんだけど

37お前名無しだろ (ササクッテロラ Sp85-OMtW)2017/03/07(火) 17:05:16.10ID:xV2wF/Acp
>>33
だから?

38お前名無しだろ (ワッチョイ 8b4a-cTw5)2017/03/07(火) 17:15:15.83ID:F5ExkgOQ0>>46>>52>>69
>>36
高田はヒクソン戦の前に柔術コーチのセルジオ・ルイスを呼んでスパーしたけど
フルボッコだったらしいからある程度は分かってたとは思う
そして言われたアドバイスが「ヒクソンは強い。殴るな。殴った瞬間にタックルに入ってくる」
「蹴るな。片足立ちになるとタックルに入ってくる」
「組むな」「寝るな」「彼の周りを回っていろ」だからなwww

コーチから見たら何をどうやっても無理だと思ったんだろうね

39お前名無しだろ (ワッチョイ 29f9-2BvX)2017/03/07(火) 17:21:27.93ID:+Cx7t7yA0
「負けろ」って事だったんだね?

40お前名無しだろ (アウアウオーT Sa63-9OG8)2017/03/07(火) 18:00:35.57ID:6yilOL1ta
前田はこの世にいらないな

41お前名無しだろ (ワッチョイ 2b6d-Fjat)2017/03/07(火) 18:07:15.25ID:DSYjf5vJ0
築地のがんセンターで見た、、あそこは最終

42お前名無しだろ (ワッチョイ 8bf9-e336)2017/03/07(火) 18:08:06.05ID:o867Z4lX0>>81
ただ2戦目は確実に勝てたな
1戦目からちゃんとしたコーチか桜庭と対策を練るべきだった

43お前名無しだろ (アウアウオーT Sa63-9OG8)2017/03/07(火) 18:19:20.19ID:6yilOL1ta
前田は「裸の王様」だな「格闘王」とは真逆だよ。

44お前名無しだろ (アウアウカー Sa15-DoBp)2017/03/07(火) 18:42:55.24ID:9l9z+RJMa
昔、格闘技板のコテだったけど
今の格闘技板に書き込む気がしないわ

45お前名無しだろ (ワッチョイ 29f9-2BvX)2017/03/07(火) 18:52:58.93ID:+Cx7t7yA0
オレンジ・タイチさんですか?.. 彼がいたのは武道板だったかな

46お前名無しだろ (スッップ Sd33-8pim)2017/03/07(火) 19:00:01.34ID:nmjOiOapd
>>38
無能なコーチを呼んでしまった、てのもある。
一縷の望みを探しあて勝利を目指すのが有能なコーチ、トレーナーかと。

47お前名無しだろ (スフッ Sd33-YlPa)2017/03/07(火) 19:02:18.73ID:0ha7EdoVd>>48
 このスレには建設的な議論は全くできないくせに、人を侮辱するバカが最低2名はいるな。何が楽しくて生きてるんだろう?

48お前名無しだろ (アウアウオーT Sa63-9OG8)2017/03/07(火) 19:08:30.66ID:6yilOL1ta
>>47
俺のこと?俺はソープ遊びが趣味だよ。

49お前名無しだろ (アウアウカー Sa15-EkCO)2017/03/07(火) 19:09:16.56ID:6jSFrpbla
たぶん唯一の楽しみがソレなんだろ。
本人が気づいてるかどうかは別として、みんな生温かい目でみてやってる。

50お前名無しだろ (ワッチョイ d1ad-BJNc)2017/03/07(火) 19:21:09.60ID:rZoTjmbo0
前田は一応空手出身なんだよなw
リアルな打撃を知らないとかすげー言われようだw

51お前名無しだろ (スププ Sd33-YlPa)2017/03/07(火) 19:42:40.23ID:Vy3VpHu+d
 だって年下の高校生が師匠だよ?正式な空手なのか?

52お前名無しだろ (ササクッテロラ Sp85-OMtW)2017/03/07(火) 19:51:05.13ID:xV2wF/Acp
>>38
ガンツだな

53お前名無しだろ (ワッチョイ 492f-pIxw)2017/03/07(火) 20:03:40.20ID:BRIF/X6J0>>55
藤田や小川みたいな本物のアスリートが格闘技を語るのと
競技経験のないUWFの連中が語るのとは違うな

ミスター高橋が本当に強い連中がUWFに行かなかったから脅威でなかった
と書いてたがまさにその通りだな

高田や船木は現実を知って自分が強いなんて二度と言わなくなったからな

54お前名無しだろ (アウアウカー Sa15-EkCO)2017/03/07(火) 20:29:29.01ID:6jSFrpbla>>62
船木も高田も『自分は強い』なんて当時から一言も言ってないだろ。周りの評価が変わっただけ。

55お前名無しだろ (スププ Sd33-YlPa)2017/03/07(火) 20:49:51.90ID:Vy3VpHu+d>>65
>>53
 でも船木は柔道もレスリングもやってないのに、ヒクソンにあれだけ善戦したのは逆にすごくない?倒されてからはちょっとあれだったけどね。

56お前名無しだろ (ワッチョイW 8b74-c3r2)2017/03/07(火) 21:28:13.45ID:XOhRGCiF0>>57
前田の自伝に出てくる空手道場『無想館拳心道』は違うの?
確かにググってもハッキリとした情報は出てこないんだけども

57お前名無しだろ (ワッチョイWW 51f7-t6GK)2017/03/07(火) 21:30:53.14ID:SrPuJcjm0>>58
>>56
嘘だから
チョン公だし

58お前名無しだろ (ワッチョイW 492f-prdN)2017/03/07(火) 21:39:48.16ID:DyWem0Wi0>>59
>>57
アホかよネトウヨが

59お前名無しだろ (ワッチョイWW 51f7-t6GK)2017/03/07(火) 21:43:24.07ID:SrPuJcjm0>>61
>>58
朝鮮猿

60お前名無しだろ (アウアウカー Sa15-DoBp)2017/03/07(火) 21:58:37.15ID:oCCN8bzxa>>119>>147>>152
田村は殆ど格闘歴が無かったのに強かったよな
元々の才能があったんだし
若い頃からUWFじゃなくて修斗を選んでたら、VTJに出場してヒクソン相手をもっとも苦しめたろうね

61お前名無しだろ (ワッチョイW 492f-prdN)2017/03/07(火) 22:12:45.30ID:DyWem0Wi0
>>59
ネトウヨ日本猿乙

62お前名無しだろ (ワッチョイ 59c5-NqFr)2017/03/07(火) 22:17:55.96ID:mobZy/iW0>>63
>>54
宮戸の担ぐ最強という名の神輿に乗っかってるんだから自分で最強
と言ってるようなもの

63お前名無しだろ (アウアウカー Sa15-EkCO)2017/03/07(火) 23:27:52.80ID:6jSFrpbla>>67
>>62
それも周りの演出。
魔裟斗だって自分を『反逆のカリスマ』って言わないだろ。馬鹿か。

64お前名無しだろ (ワッチョイ 3346-Mt2S)2017/03/08(水) 00:28:54.70ID:FUiLDIag0>>76
>>36
最近、ミサイルを飛ばしまくってイキがってるどっかの低脳な朝鮮人と同じメンタリティなん
だろうね、夜郎自大に己の実力を勘違いしまくってる(笑)

65お前名無しだろ (ワッチョイ 3346-Mt2S)2017/03/08(水) 00:32:29.96ID:FUiLDIag0
>>55
レスリングやってりゃなぁ・・・レスリングを教えてくれなかった新日本プロレスを
恨んだそうだが、後の祭りだった(笑)

66お前名無しだろ (ワイモマー MM33-oYmo)2017/03/08(水) 00:34:57.05ID:W0oh0Es/M
アゴがアマエリートを飼い殺しにした弊害だな

67お前名無しだろ (ワッチョイ 59c5-NqFr)2017/03/08(水) 00:36:55.59ID:bc+HztSN0>>68
>>63
よく読めよ神輿に担がれたんじゃなく神輿に乗った

68お前名無しだろ (アウアウカー Sa15-EkCO)2017/03/08(水) 00:47:15.10ID:d9TprGu6a>>71
>>67
同じじゃねえかw バカ

69お前名無しだろ (スッップ Sd33-pwD1)2017/03/08(水) 00:49:02.10ID:jm9Hzlwdd
>>38
2戦目を見る限り高田に勝つチャンスは十分にあったと思うけど
コーチが無能だろ

70お前名無しだろ (ワッチョイ 8b4a-cTw5)2017/03/08(水) 01:43:43.61ID:miSis4Q50>>75>>121
前田、高田、船木とほぼ格闘技未経験な人間の方がUWFに行くってのがコンプレックスの裏返しだったんだろうね

71お前名無しだろ (ワッチョイ 59c5-NqFr)2017/03/08(水) 01:47:12.15ID:bc+HztSN0>>72
>>68
能動態と受動態の区別もつかないのかバカ

72お前名無しだろ (アウアウカー Sa15-EkCO)2017/03/08(水) 01:55:57.72ID:Hp5nsZ+ga
>>71
高田がプロデューサーに担がれようが、プロデュースに乗っかろうがこの場合一緒。って言ったんだけどなあw バカ過ぎてつかれるわー

73お前名無しだろ (ワッチョイ 59c5-NqFr)2017/03/08(水) 02:03:45.89ID:bc+HztSN0
バカが長々と言い訳wwこれが馬鹿

74お前名無しだろ (アウアウカー Sa15-EkCO)2017/03/08(水) 02:13:46.51ID:Hp5nsZ+ga
あれで長々ってw まともな教育受けてないだろ。バカ

75お前名無しだろ (スップ Sd73-kP2a)2017/03/08(水) 02:51:50.58ID:sIghz5WAd>>77
>>70
第2次UWF全盛期時、高校で柔道部だったんだが、監督が同じ事いってた。

76お前名無しだろ (ワッチョイW 992f-xJH3)2017/03/08(水) 03:08:36.44ID:J27AMenK0
>>64
ネトウヨジャップオスって生まれつき脳に障害があるね
生活はなんとか出来るけど...ってやつ

77お前名無しだろ (ワッチョイ 8b4a-cTw5)2017/03/08(水) 03:23:46.05ID:miSis4Q50>>121>>171
>>75
猪木自体が格闘技出身じゃないからこそのコンプレックスがあって、
その精神が弟子達に受け継がれて格闘技未経験者のUWFに繋がった気がする
上には書かなかったけど佐山や藤原だって学生時代にレスリングや柔道で実績があった訳ではないもんな

だから格闘技未経験者達が脳内理論で組み上げたU系の格闘技術はMMAが始まったら通用しなかったんだろうな

78お前名無しだろ (ワッチョイ 8b4a-cTw5)2017/03/08(水) 03:43:05.04ID:miSis4Q50>>82>>100
あとレスリング出身のパンクラスの高橋義生が言ってたが
パンクラスの時にタックルの有効性をずっと言ってたのに
誰も理解も重視もしなかったけど、その高橋が実際にUFCで勝ってから有効性が分かって
初めてパンクラスでレスリングを練習しだしたらしい
その頃にレスリング系の選手がUFCで活躍しだしたりもしたしね
つまりU系の技術にタックルやテイクダウン技術って発想がなかったんだろうな

79お前名無しだろ (ワッチョイ b3bd-BJNc)2017/03/08(水) 04:03:10.64ID:itlD4VuI0
船木はヒクソンダウンさせたときの攻め方がなあ
高橋が慎重に行けって叫んでて行かなかったそうだが
中卒で新日入った素人がラスボスのヒクソン倒してりゃプロレス大勝利だったのにな
船木もその後土方や大仁田と演劇やることなかったろうにな

80お前名無しだろ (ワッチョイ 69d3-GPt5)2017/03/08(水) 08:14:44.95ID:brzKV2J/0
http://i.imgur.com/U8mje2J.jpg

81お前名無しだろ (ワッチョイW 2b6d-nb60)2017/03/08(水) 08:56:45.45ID:+heysFxc0
>>42
序盤少し優勢だっただけで完全な一本負けだから確実に勝てたとは言えない

82お前名無しだろ (スッップ Sd33-prdN)2017/03/08(水) 10:22:46.64ID:iE0NzI0gd>>87
>>78
だから長州がUをあれだけバカにしてたんだろ
ガチでやっても絶対上を取れるって確信があったから

長州は性格的にもキチガイでなんでもあり向けだし
若い頃からUFCとかMMA系の練習してたら
そこそこ強かったかもな

83お前名無しだろ (ワッチョイ 936a-AVD7)2017/03/08(水) 10:41:19.92ID:lkQQdJNs0>>393
安生もタックルすら一度も取れずに子供扱いしてたもんな

84お前名無しだろ (ワッチョイ 8b4a-cTw5)2017/03/08(水) 10:57:29.58ID:miSis4Q50
安生はMMAでも毎回簡単にテイクダウン取られてたしね
Uインターもムエタイだけじゃなくてレスリングももっと重視してたらな
高田はMMAやってからタックルの重要性が分かって練習してタックルだけは上手くなったね
逆に打撃…特にパンチは攻守共に最後まで上手くならなかったなぁ

85お前名無しだろ (ワッチョイ 29f9-2BvX)2017/03/08(水) 14:32:09.59ID:19NnY9UM0>>90>>101
大橋氏のジム行ってたのは雑誌向けのポーズだったんかね?
船木に引っ叩かれまくってたよね

86お前名無しだろ (JP 0H5d-j1wJ)2017/03/08(水) 14:45:38.70ID:u9szgo8BH
前田がいいキック入れてる時って全部不意打ちだから

87お前名無しだろ (JP 0H5d-j1wJ)2017/03/08(水) 14:52:40.80ID:u9szgo8BH>>88>>99
>>82
それはないよ
プロレス行ってしばらくしてから長州と練習した太田章がプロレス行ってしばらくしたらやっぱ長州さんダメになったねって言ってた
タックルのがぶり、ヘッドドロップ(タックルに来る相手を上から首から頭のあたりを押さえつけて切るアマレスの技)は若い頃から強いから流石だなと思ったけど
それ以外の動きとか、もうレスラーとして動ける体じゃなかったって言ってた
ガチ格闘技の世界はそんな甘いもんじゃないよ

88お前名無しだろ (アウアウウーT Sa5d-e+T4)2017/03/08(水) 14:56:07.54ID:H1JGbva1a
>>87
そんな大田の実力は、あくまでもアマレスでのガチの話で打撃ありなら秒殺、
テイクダウンしてもタップ負け。

89お前名無しだろ (JP 0H5d-j1wJ)2017/03/08(水) 15:03:54.57ID:u9szgo8BH
ガチレスでオリンピックロス・ソウル銀メダルの実力者を舐めすぎ
リングスで解説(笑)もやってたしね

90お前名無しだろ (アウアウカー Sa15-T6lU)2017/03/08(水) 15:04:07.11ID:DegsEChka
>>85

そういや大橋がUWFに対して
「なんでボディブロー使わないんだろう?」
って不思議がってたな。
聞かれた高田も困ったろう。
レバー入ったら効いちゃうからな。

91お前名無しだろ (ワッチョイ b3bd-BJNc)2017/03/08(水) 15:31:19.98ID:itlD4VuI0>>94
大橋にはケーフェイ守ってたのかw?

92お前名無しだろ (JP 0H5d-j1wJ)2017/03/08(水) 15:33:45.82ID:u9szgo8BH>>108
レバーブロー入れたら地味に試合終わってしまうw

93お前名無しだろ (アウアウウーT Sa5d-e+T4)2017/03/08(水) 19:06:10.98ID:sSER4WcEa
前田のミドルキックをレバーに受けてケーフェイで耐えて
大橋に「プロレスラーは凄い」と言わせるんだよ。

94お前名無しだろ (ワイマゲー MM5d-T6lU)2017/03/08(水) 20:28:10.57ID:52FEIINTM
>>91

少なくとも当時は、そうなんだろうね。

95お前名無しだろ (アウアウカー Sa15-EkCO)2017/03/08(水) 20:41:34.08ID:aDVdKLRBa
大橋もそうだが、高田と親交のある赤井英和も意外とガチだと思ってた。Uインターのオブライト戦もベイダー戦も観戦してたね。

酒席で泥酔して『なんであんなに強い高田さんが橋本みたいなデブに負けたんや!』って本人に絡んでた。高田、居心地悪かっただろうなw

ケーフェイばれした今、どんな見方してるのか興味深いな

96お前名無しだろ (ワッチョイWW fb6d-8m1X)2017/03/08(水) 20:54:02.18ID:P6iMUJbd0>>98
高田ってかみさんも騙してたんだろ

97お前名無しだろ (ワッチョイ 291e-wq+0)2017/03/08(水) 21:40:25.12ID:0nlTOnRk0
プロレスをガチと思っていた人たちって、
実はプロレスをあんまり見ていなかった人たちなんだろうね
赤井も向井もそんなにプロレスを見ていなかった感じだし

98お前名無しだろ (ワッチョイWW 51f7-t6GK)2017/03/08(水) 22:13:30.57ID:hQW0IhDn0
>>96
それは騙される方が悪いわw
お見合い結婚でもなくつき合った期間があるんだから見抜けるやろ

99お前名無しだろ (スププ Sd33-YlPa)2017/03/08(水) 22:33:19.11ID:3dcgliafd>>140
>>87
 長州と接点があったの?太田さんは谷津とは1つ違いだから、プロレスラーになった後の谷津と、スパーリングして圧倒したって話は聞いたことがある。プロレスは相手の技を無条件に受けるから、レスリングの技術が錆び付くそうだ。

100お前名無しだろ (ワッチョイ 3346-Mt2S)2017/03/08(水) 23:02:24.63ID:FUiLDIag0
>>78
弟子を寝っ転がしてどっこいしょ、って、V1アームロックを格好良く決めるのがいわゆる
藤原式スパーリング。
そこには、テイクダウンの概念は、無い(笑)

101お前名無しだろ (ワッチョイ 3346-Mt2S)2017/03/08(水) 23:07:17.04ID:FUiLDIag0
>>85
そういや、初期の格通に高田が表紙のボクシング特集があったな、某ジムに通う美空ひばりの
息子も何故か載ってた事を思い出した(笑)

102お前名無しだろ (ワッチョイW 1abb-K8Mp)2017/03/09(木) 00:30:44.99ID:4uFiCVwy0
高田はレスリングで五輪目指すとかもあったぞ

103お前名無しだろ (ワッチョイ d5d2-DSY4)2017/03/09(木) 01:33:57.46ID:Q8qrK4uy0
レスリングにしてもボクシングにしても、高田が強くなる図が全く浮かばない

104お前名無しだろ (ワッチョイ ba2f-2hGO)2017/03/09(木) 01:43:41.00ID:qmA/TJJD0>>105>>123
高田vsヒクソン戦が決まったときの猪木の発言
「よりによって一番弱い奴が・・・」
ってのは、なにも興行戦争とか引き抜き合戦での憎悪ではなく
元上司としての素直な本音だと思うけどな。

高田が「最強」を名乗る資格があるならターザン後藤だってな

105お前名無しだろ (ワッチョイ a66d-13QG)2017/03/09(木) 01:47:34.21ID:bFa8JHvS0>>109>>168
>>104
いやあれは高田が1番弱いとする事によって
「プロレスラーはもっと強い奴がいるよ。高田の負け=プロレスの負けではない」
とプロレス及び自分のメンツを守る為の発言だったと思う。

106お前名無しだろ (ワッチョイ 0a46-JiRs)2017/03/09(木) 02:50:43.46ID:H6ZiY5RH0
蹴りは、最初のド下手糞からちゃんと見られるようになったんだから、高田はそこそこ
センスはあるのではないか?(笑)

107お前名無しだろ (ワッチョイ 4abd-2hGO)2017/03/09(木) 04:01:01.08ID:vySPryJq0>>116>>120
馬場の「高田という芸能人になりたいやつが~」みたいなインタビューってどこだっけ?

108お前名無しだろ (アウアウカー Sa5d-CqCi)2017/03/09(木) 06:27:27.91ID:x1utcHtEa
>>92

レバーと言えばリングスでやった平VSエレデンボスで、平がキレイに入れてダウン取ったね。
あの試合は色んなことやってて面白かった。

109お前名無しだろ (ワッチョイ 4de6-bajI)2017/03/09(木) 08:49:05.92ID:/uoKJ6AZ0>>112
>>105
普通に弱いと思ってたからだろw
新日時代から今まで猪木の口から高田が強いような話は一度も聞いたことないし

110お前名無しだろ (スッップ Sd9a-pXJL)2017/03/09(木) 10:15:16.78ID:BYUJ5cp3d>>111>>113>>118>>123
高田が強いって思ってる奴はインター信者以外にいないだろ

心が弱いからMMAに向かないことは
ヒクソン戦の前から分かりきってた
ホイスだっけ? 最初に日本のオクタゴンでやったトーナメント見て
キチガイほど強い顔面殴れる奴が強いって
見抜けない奴はいなかったと思うけどな

111お前名無しだろ (アウアウカー Sa5d-CqCi)2017/03/09(木) 10:28:25.14ID:MK2NhiIwa
>>110

同僚のインター信者は、インターはガチ、バート・ベイルは強い。って言ってたから、一緒に観に行ったK-1で、アンディがあっさりバート・ベイルをKOしたときはホッとしたわ。

112お前名無しだろ (アウアウウーT Sa09-0iyJ)2017/03/09(木) 10:56:54.72ID:m+zj0AiJa
>>109
若手の中ではそこそこ強かったというレベル。

113お前名無しだろ (ワッチョイ 26f2-vsbp)2017/03/09(木) 12:17:31.79ID:cL5NwCQt0>>115
>>110
リミッターの外れたゴルドーが水を得た魚のように大活躍してたしな
ノールールで前田がゴルドーに勝てるわけないと確信したもの。

114お前名無しだろ (ワッチョイ 99d2-DSY4)2017/03/09(木) 13:03:37.13ID:wO+s/6R50
アンディってのは凄い男だったよな
極真世界準優勝の男が、どん底から這い上がってきたんだからな
U系では高田にしろ長井にしろ、ダメな奴はダメなままで終わってしまった

115お前名無しだろ (アークセー Sx05-/OLs)2017/03/09(木) 13:08:42.84ID:7vEbxcRXx
>>113
ノールールっていうか
ガチなら前田に勝ち目ないだろ。

116お前名無しだろ (アウアウウー Sa09-pXJL)2017/03/09(木) 13:32:00.86ID:m0kgSvp+a
>>107
俺もハッキリ覚えてないけど、プロレス誌ではない一般誌のインタビューだったような?

それに対する高田の「馬場って何なの!?人類!?」とか言いたい放題なインタビューは紙プロだったハズだけど

117お前名無しだろ (JPW 0Hde-GeTQ)2017/03/09(木) 13:39:34.50ID:d/5ilA+GH
馬場の「芸能人になりたい人」発言はサンデー毎日のインタビュー

118お前名無しだろ (アウアウカー Sa5d-gkdQ)2017/03/09(木) 14:35:46.44ID:BfDc1QCsa
>>109>>110
最強はさておいて当時のプロレスラーの中で弱い方ってのはないな
だとしたら打倒ヒクソンにもっと色んな奴が名乗り出たろ?
「弱いあいつだから負けた。俺ならきっと倒せる」ってね
ただガチに自信があっても無名レスラーだと興行が成り立たないから却下されるけどw

119お前名無しだろ (スップ Sd9a-nXFA)2017/03/09(木) 14:42:18.51ID:dbslYozzd
>>60
実際よりももっと体重少なかったんじゃない?
プロレス団体だからヘビーを目指したのがあの身体かと
適正体重かどうかはわからないけど

120お前名無しだろ (ワッチョイW cd18-Y7Ee)2017/03/09(木) 14:54:28.43ID:o/4nqud60>>128
>>107
馬場のいう事当たってたな

121お前名無しだろ (JP 0Hf1-aizu)2017/03/09(木) 15:04:25.82ID:sBwFA6ugH>>122
>>70
レスリングやってたみのるが行ってる

>>77
Uで技術を研鑽したシャムロックは初期UFCでホイスの次に強かった

122お前名無しだろ (アークセー Sx05-/OLs)2017/03/09(木) 15:08:00.50ID:7vEbxcRXx
>>121
お前は帰宅部出身で体育会系コンプの無職童貞マザコン初老鬱病前田信者。

123お前名無しだろ (JP 0Hf1-aizu)2017/03/09(木) 15:10:38.82ID:sBwFA6ugH>>124
>>104
アントンが言ったのは決ってからでなく終ってから
プロレスを守るために言っただけだから高田も納得してた

>>110
Uインターの後輩は全員高田強いと言ってるし
藤原とみのるも高田は強いと言ってる
高田を否定してるのは猪木と前田くらい

124お前名無しだろ (アークセー Sx05-/OLs)2017/03/09(木) 15:18:57.90ID:7vEbxcRXx
>>123
元虐められっ子の帰宅部出身無職童貞マザコン初老鬱病前田信者の福井爺乙。

125お前名無しだろ (アウアウカー Sa5d-gkdQ)2017/03/09(木) 15:23:32.71ID:BfDc1QCsa
桜庭ならばヒクソン行けたろう
ヒクソンも子どもが亡くなったのは事実だけどその後も逃げてたし
田村はその時どうしてたんだっけ?
リングス所属で前田が出さなかったの?

126お前名無しだろ (ワイモマー MM09-dAKH)2017/03/09(木) 15:30:32.61ID:ZR5J7T6+M>>127
プロレスラーのあいつは強いとかいうのは全く信用ならんからなw
ケンドー・ナガサキとかあんなザマだったわけで
w

127お前名無しだろ (アウアウカー Sa5d-gkdQ)2017/03/09(木) 15:41:13.21ID:BfDc1QCsa
>>126
強いってのは事実だったんだろう
ただ測定基準があくまでもプロレス内の話
外とやったら内弁慶に気づかされた
黒船がやってきて海外との文明の差にびっくりした幕末と同じ

128お前名無しだろ (アウアウウー Sa09-pXJL)2017/03/09(木) 16:45:09.82ID:m0kgSvp+a>>139
>>120
以前も他スレで話題になってたけど、あの時点の高田に対して『芸能人になりたくて格闘技の技を習ってる人』って認識を持てる馬場って凄いというか謎だよね

129お前名無しだろ (スフッ Sd9a-K8Mp)2017/03/09(木) 17:10:44.45ID:JelsVqZpd>>136
しかし馬場に「芸能人になりたいのはお前だろ!」と言い返せる高田はハート強いのか弱いのか分からんな。

130お前名無しだろ (ワッチョイ 0a46-JiRs)2017/03/09(木) 17:15:15.96ID:dfLWFwjU0
あの後ちょっと経ってからまさかの馬場の死で、罵詈雑言言い放った高田は
バツ悪かったろうなぁ(笑)

131お前名無しだろ (ワンミングク MM8a-nk3I)2017/03/09(木) 17:26:45.17ID:Q4YYik9EM>>133
思えばPRIDEでの髙田はボビー・オロゴンとか金子賢と同じ芸能人チャレンジ枠だったのかもしれんな

132お前名無しだろ (ワッチョイ d5d2-DSY4)2017/03/09(木) 17:34:31.04ID:OrReMk3j0
それは後付けだろ、だとしたら2度もヒクソンとやらせるはずがない

133お前名無しだろ (アウアウカー Sa5d-gkdQ)2017/03/09(木) 18:25:45.45ID:eo5OYyEMa
>>131
お前恥ずかしいぞw

134お前名無しだろ (ササクッテロル Sp05-Heca)2017/03/09(木) 18:38:46.66ID:iotzd6eip
いわゆる極めっこで強かったのだろう。
VTJ94で苦杯を舐めたシューターのように。

135お前名無しだろ (ササクッテロル Sp05-5FIn)2017/03/09(木) 18:45:49.35ID:iRKtC53Sp
DSE体制下のPRIDEではチャレンジマッチ的な側面があったのは否めないが、
KRS体制の初期PRIDEは高田ヒクソンのために存在していたようなモン。

136お前名無しだろ (ワッチョイW cd18-Y7Ee)2017/03/09(木) 19:02:47.12ID:o/4nqud60
>>129
団体は潰れてヒクソンに負けてもう破れかぶれで2回目のヒクソン戦は兎に角元気だけは出して行こうという気持ちがインタビューにも出たんだと思う

137お前名無しだろ (ササクッテロレ Sp05-4RhM)2017/03/09(木) 19:06:07.91ID:P+WHCTJup>>142
プロレスも演技だから
俳優みたいなもんだろ

138お前名無しだろ (ワッチョイW bd57-sAYk)2017/03/09(木) 19:08:34.90ID:S2qCCCbD0
UWF選手の末路は





野垂れ死に ざまぁみろ

139お前名無しだろ (スプッッ Sd7a-GK/U)2017/03/09(木) 19:17:37.14ID:/bWFGWnTd
>>128
謎でもなんでもないよ。
プライドの真のオーナーは芸能事務所も経営してた在日893の石坂トクス。高田は自身の借金精算の為にガラあずけたんだから。馬場の言ってた事はあってるよ。

140お前名無しだろ (JP 0H09-KBVs)2017/03/09(木) 19:36:11.93ID:Ek3TdkEKH
>>99
太田さんプロレス馬鹿にしてるけどプロレスラーとの交友広いよ
新日に入りたがった石澤を長州に紹介したのも太田さんだよ。そのエピソードもおもしろいんだw

141お前名無しだろ (JP 0H09-KBVs)2017/03/09(木) 19:49:33.42ID:Ek3TdkEKH>>144>>145
関係ないけどこれが今のストロング小林さんかよ
http://teamfullswing.ocnk.net/data/teamfullswing/image/20160721_71d4bc.JPG

142お前名無しだろ (スップ Sd9a-pXJL)2017/03/09(木) 20:04:49.17ID:BBspvS3Ld
>>137
サーカス団員の方が近いのかな?
まぁ言っても誰にでもできることではないのだから
胸張ればいいと思うけどなぁ

143お前名無しだろ (ワッチョイ ed3b-BkNt)2017/03/09(木) 20:06:49.17ID:Y18Is7Ph0
スタントマン

144お前名無しだろ (スププ Sd9a-pPUJ)2017/03/09(木) 20:23:50.74ID:iYJQYc+Md
>>141
ちびまる子ちゃんのおじいちゃんみたいだな

145お前名無しだろ (ワッチョイ 991e-DSY4)2017/03/09(木) 21:24:01.18ID:kpnGB8mI0
>>141
体が萎んでも頭だけデカい
まるで今の藤田みたいだな

146お前名無しだろ (スップ Sd9a-nXFA)2017/03/10(金) 01:06:37.96ID:QuC+/yRXd
長井にはガチでやらせたんだよな
ボコボコにされたけどあれで勝ってたら長井の人生も変わってたかも…
いや、ガチの連続で結果は同じか、ゴルドーの評価なんて当時はな~…

147お前名無しだろ (ワッチョイ a6bd-2hGO)2017/03/10(金) 01:27:32.63ID:pg24e6tr0>>148>>155
>>60
でも、田村がUに入らず修斗を選んでた場合と、
実際の田村のキャリアと、
Uではなく最初から新日に入ってた場合と、

どれがいちばん生涯収入が多かったんだろう。
まちがいなく新日だろうな。桁ひとつ違ったんじゃないかな。

148お前名無しだろ (ワッチョイ ba2f-2hGO)2017/03/10(金) 02:04:30.74ID:peN04mg20>>150
>>147
あのガチガチでモジモジ男が「愛してま~す!」とか
リップサービスできるかよ。初めから無理がある。
本人が一番解ってる、自分の欠点というか
融通が効かない頑固で不器用な性格

149お前名無しだろ (ワッチョイ 4abd-2hGO)2017/03/10(金) 02:08:00.50ID:FSK3dbfA0
田村は藤波ファンだったからドラゴンボンバーズ入ってその後失望して袂を分かつところまでは想像できる

150お前名無しだろ (ワッチョイ a66d-13QG)2017/03/10(金) 02:28:38.39ID:Ksz6oQgV0
>>148
全員が愛してまーすと棚橋のように言ってる訳じゃないだろw
最近の新日を見てないのがまるわかりだなw

チャプハメ柴田みたいな寡黙スタイルならそのままイケたかも?

ただ組織に属していると色々合わせなくちゃならん部分あるしな
自分でジムも経営してるし大変な部分もあるけど好きなようにも出来る

それで良かったんじゃね?

151お前名無しだろ (ワッチョイ a6bd-2hGO)2017/03/10(金) 03:20:13.99ID:pg24e6tr0
頑固者だのなんだの言っても、
しょせん、もともと人気商売のプロレスラーって職を志してる時点でさあ。

152お前名無しだろ (ワッチョイ f16d-rlh8)2017/03/10(金) 06:41:29.03ID:RiU04t7P0
>>60
同世代で重い階級のシューターは草柳、川口、本間、山田とか。
VTJに出てもあんまり変わらんと思うよ。
ただ、修斗にいればいち早く柔術に触れることができたと思う。
柔術を学んだ田村ってのも見てみたい気がするね。

153お前名無しだろ (オッペケ Sr05-/OLs)2017/03/10(金) 09:32:52.61ID:TXfIOPr0r>>154
総合格闘家松本ににディスられる前田。
松本はアウトサイダー出禁らしいw

松本晃市郎‏ @dojyo_matsumoto

@ametada はい。僕もガチを一度もした事のないのに偉そうに技術を解説してる前田日明が嫌いです。

154お前名無しだろ (ワッチョイ 15d9-63N/)2017/03/10(金) 11:24:58.45ID:SJ9ES3dW0>>174
>>153
出禁にしてスルーとは前田らしいね
他のプロレスラーを口撃するくらいなら
松本や青木やゴルドーに反論しろよw

155お前名無しだろ (アウアウウー Sa09-DHLH)2017/03/10(金) 11:41:08.38ID:Qxl0o1I9a
>>147
田村はPRIDEも出てたしそこそこ稼いでたと思うが

156お前名無しだろ (ワッチョイWW 16e1-busz)2017/03/10(金) 12:05:23.53ID:m0uIKSA20
まぁ金が欲しいだけなら新日との対抗戦にも出てるし桜庭戦ももっと早く実現してるでしょ
でも結局パンクラスに行かなかったのは単にギャラの問題じゃないかって気もするんだよな

157お前名無しだろ (スプッッ Sd9a-IYR1)2017/03/10(金) 12:16:29.93ID:coibJkS3d
PRIDEは結構良いギャラででてたろうね自分を売り込むのうまいよ全然不器用じゃない
ただ意外と田村てPRIDEは総合初心者と高田とミノワマンにしか勝ってないんだよね

158お前名無しだろ (スプッッ Sd7a-ZF/X)2017/03/10(金) 13:19:19.31ID:TdbA5wJ6d
あの頃のPRIDEなら桜庭戦に億近いファイトマネーを提示したかも
田村と小川はPRIDEの言いなりにならないと突っ張ってた印象があったな

159お前名無しだろ (アウアウウー Sa09-DHLH)2017/03/10(金) 13:23:49.28ID:Qxl0o1I9a
田村はグレイシー迄とは言わないけど、相手選びが上手かったな 自分を安売りしないで良い商売したと思う
試合内容も悪くなかったし

160お前名無しだろ (ワッチョイ 7ab4-ZO3e)2017/03/10(金) 13:50:14.64ID:XkshkPR00
でも、サップには噛ませ犬扱いされたけどな。
なんでオファー受けたんだろ?

161お前名無しだろ (アウアウウー Sa09-DHLH)2017/03/10(金) 14:01:03.96ID:Qxl0o1I9a
ギャラじゃないの
当時のサップは美味しかったし、田村的に勝算もあったのかな

162お前名無しだろ (ワッチョイ 4abd-2hGO)2017/03/10(金) 14:35:41.04ID:FSK3dbfA0
山口の斡旋かな

163お前名無しだろ (ワッチョイ cdf9-aizu)2017/03/10(金) 14:47:10.69ID:MSWG5u0P0>>181
長井戦のゴルドーさん怖かったよな

164お前名無しだろ (スフッ Sd9a-K8Mp)2017/03/10(金) 15:41:53.52ID:qlIvbA9bd
結果的にサップに負けてもサイズが違いすぎてあまりマイナスイメージはつかなかったしね。

165お前名無しだろ (オッペケ Sr05-/OLs)2017/03/10(金) 16:40:42.55ID:Q+vk7JJOr>>167
前田信者あるある
ガチ童貞前田を叩くスレで
スレ違いなリングス関連のぬるい話で
ガチ童貞叩きからスレの流れを変えようとする(笑)

166お前名無しだろ (オッペケ Sr05-/OLs)2017/03/10(金) 16:43:16.14ID:Q+vk7JJOr
ガチ格闘家のガチ童貞自称格闘家前田へのツイート

a_ok_i 青木真也 | Shinya Aoki
ガチ道程


青木真也 | Shinya Aoki前田さんは未だに腕折りを言うけど中指はよくないが腕折りは格闘技である以上しょうがない。プロレスじゃなくてガチンコなんだから。一回ガチンコやれば分かるはず。

松本晃市郎‏ @dojyo_matsumoto

@ametada はい。僕もガチを一度もした事のないのに偉そうに技術を解説してる前田日明が嫌いです。

167お前名無しだろ (アークセー Sx05-/OLs)2017/03/10(金) 16:58:33.08ID:4E7/wxyxx
>>165
教祖前田を守ってやれよな(笑)
前田からすればいざというとき信者は役に立たねえって感じでは。

168お前名無しだろ (ワッチョイW d6fe-i2Yu)2017/03/10(金) 17:08:44.77ID:yN5yJvPu0
>>105
おまえ、有田か?
なら、ご苦労さま

169お前名無しだろ (ワッチョイ faf2-CW97)2017/03/10(金) 18:18:32.48ID:Io39H8tv0>>172
ミルコ戦以降のサップになら田村でも勝てただろうな

まあミルコ戦以降のサップに負ける奴探すほうが難しいのだが・・・・・

170お前名無しだろ (ワッチョイ bdd8-13QG)2017/03/10(金) 18:53:22.45ID:vzu8js7o0>>178
同じ時代を過してきたであろう
このスレの人々が、やれ「八百長」だの「真剣やってない」とか散々こき下ろしたり
それでも好きだっていう人と罵り合ったり議論したりしている分にはなんとも思わないけど、
全くもって「あの頃」を知らないであろう若い総合格闘が前田日明に色々難癖付けるのは
例えそれが事実でも、なんだか納得いかない感がある。

171お前名無しだろ (ワッチョイW b102-K8Mp)2017/03/10(金) 19:02:02.11ID:5ziQrNZb0
>>77
佐山は柔道やってた
高校一年で県大会優勝している
アマレス部でもないのに

172お前名無しだろ (ワッチョイ d64a-CW97)2017/03/10(金) 21:26:29.96ID:6RozIVEG0>>173
>>169
やはり曙さんは偉大という事だな
まぁ永田さんも勝てたとは思えんけどw

ちなみにミルコ戦後にサップがMMAで勝った相手
ステファン・ガムリン、ドルゴルスレン・スミヤバザル、キム・ミンス、アラン・カラエフ、
キム・ジョンワン、ボビー・オロゴン、キン肉万太郎(田中章仁)、サスチャ・ウェインポルター
K-1で勝った相手
キモ、曙、セス・ペトルゼリ、トミー・グランビル、中尾芳広、堀啓、富平辰文

なにか香ばしいなww

173お前名無しだろ (ササクッテロル Sp05-5FIn)2017/03/10(金) 22:10:06.98ID:GJsvMLOrp
サップはミルコ戦で弱くなったものの、団体からのプロテクトもあったし、勝ちを目指して戦ってはいた。
はっきり今のようになったのは、契約でやるやらないでモメたアーツ戦からだと思う。
この間の曙戦は星を返すのかと思ってたら最後まで投げなかったんで感動したw

>>172
この中ではダウン奪って完全に優勢だったのに、突然腕を痛がって勝手にTKO負けしたペトルゼリが思い出深い。

174お前名無しだろ (ササクッテロロ Sp05-4RhM)2017/03/10(金) 23:44:47.75ID:GohEXLlnp>>186
>>154
おまえは
ほんとうに



ばかだなw

175↑ (アークセー Sx05-/OLs)2017/03/10(金) 23:52:06.28ID:HaSRExBpx>>177
Cさん(無職童貞初老前田信者)

176お前名無しだろ (アークセー Sx05-/OLs)2017/03/10(金) 23:53:27.09ID:HaSRExBpx
928 :C ◆7sqafLs07s :2005/06/12(日) 22:23:48 ID:Z80XIOok
>>923

ニールセンに関してはそうだと思う。ニールセンの打撃、加減しているように見えないし。
逆に、柴田戦での武蔵の打撃は、軸足も返っていないし
もっと言えば、柴田が腕ひしぎかなんかの体勢で武蔵の腕をキャッチしたとき
K-1のグローブ(サイズは違ったかもしれないけど)の武蔵のクラッチが
切れないというのはちょっと考えられないので。
総合やったことないわけだし。武蔵は。練習すらほぼしてないはず。
前田ゴルドーについては、ちょっとわからない部分もあるんだけど、
当時ビクトルさんが解説してたのを読むと、まあそうなのかなと。
ビクトルさんのコメントはちょっと読み方によって意味内容が変わるんだけど。
ドールマンはどうかな。見てないし何とも言えない。ウィリーのも。

ただ、一つ一つ決着させようぜ。不毛なループになるから。

まずガードについて。

6 :C ◆7sqafLs07s [sage]:04/06/08 22:36
ありがとYO

しかし寂しくはないZE

なZEなら俺はYO

個人主義の帝王さまだからNE

俺が信じるのは個人のみだYO

スレとか軍団とかには興味ナッシングだZE

177お前名無しだろ (アウアウカー Sa5d-1JO9)2017/03/11(土) 00:02:33.08ID:gq0yt5b/a
>>175
あれ? Cさんとかいうのって俺のことじゃなかったのか?w

オマエの中にそのCさんってのは何人いるんだよw ばーかw

178お前名無しだろ (スップ Sd7a-eIWY)2017/03/11(土) 00:02:51.43ID:tcLW4gSCd
>>170
仕方ないだろう
彼らにとっては前田などは馬場と同じような存在だからね

179お前名無しだろ (ワッチョイW a66d-IYR1)2017/03/11(土) 00:26:00.02ID:v22LQ/yn0
前田信者大暴れだな(笑)

180お前名無しだろ (アウアウカー Sa5d-1JO9)2017/03/11(土) 00:40:17.33ID:gq0yt5b/a
おまえが暴れてるだけだ。病院行け。

181お前名無しだろ (スップ Sd9a-nXFA)2017/03/11(土) 00:53:41.77ID:MI8Yeo0id
>>163


182お前名無しだろ (ワッチョイ 4abd-2hGO)2017/03/11(土) 02:18:47.43ID:OOiMUqLP0
カミノゲ今月は前田出てなかったなw
ちょい話題になってた田村高坂坂田の対談だが

田村 「道場では長井成瀬山本がトップになっててある時誰とは言わないけどそのうちの一人が新弟子をボコボコにしてた。」

坂田 「田村移籍後に田村にスパーお願いしたら上3人から冷たくされるようになった。」

183お前名無しだろ (ワッチョイWW fad5-mgnV)2017/03/11(土) 02:20:26.16ID:EUcwygnb0
馬場正平&前田日明

木偶の坊と呼ばれ…

184お前名無しだろ (ワッチョイ 4abd-2hGO)2017/03/11(土) 02:22:10.31ID:OOiMUqLP0
あと組長のインタビューにて

新生U経験してるから解散後の藤原組結成の流れ
「単独でSWS参戦する予定だったが前田の解散宣言で船木鈴木に頼まれてメガネの田中八郎社長に話したら
お金出しましょうって言ってくれて出来た話で、前田は解散宣言より前に裏で動いて決まってたって言ってるけどそんなことはない」

185お前名無しだろ (ワッチョイ 4abd-2hGO)2017/03/11(土) 02:23:30.32ID:OOiMUqLP0
↑のちょっとへんだった
X新生U経験してるから解散後の藤原組結成の流れ
○新生U解散から藤原組結成の流れ

186お前名無しだろ (ワッチョイ 15d9-63N/)2017/03/11(土) 14:32:50.23ID:r2pOYITz0>>188
>>174
Cさん、
無職で無能で童貞の前田信者のまま、
ネットの書き込みと飲酒だけしかやることのない人生を全うしろよ(笑)

187お前名無しだろ (ワッチョイ 15d9-63N/)2017/03/11(土) 14:38:39.15ID:r2pOYITz0>>212
ゴルドーのガチ童貞評
「コロシアムのリングに上がったマエダが、右目を負傷していたのを覚えているかい?
あの傷は、私がリハーサルの時につけてやったんだ。
本当に強いのはどちらかをわかってもらおうと、ちょっとマエダにレッスンしてやったのさ(笑)」
「たとえば極真空手であれば、自分が攻撃をすれば相手はこう返してくる、と予想がつく。
ところがマエダは、リアルなスピードを持つ本物の打撃を知らない。
だから、リハーサルでも本番でも、私の攻撃が全て当たってしまう。これには困ったよ(笑)」
「もしマエダが私とリアルファイトをやったら?おそらく1分くらいで勝負はついていたと思う」

青木&松本のガチ童貞評

a_ok_i 青木真也 | Shinya Aoki
ガチ道程


青木真也 | Shinya Aoki前田さんは未だに腕折りを言うけど中指はよくないが腕折りは格闘技である以上しょうがない。プロレスじゃなくてガチンコなんだから。一回ガチンコやれば分かるはず。

松本晃市郎‏ @dojyo_matsumoto

@ametada はい。僕もガチを一度もした事のないのに偉そうに技術を解説してる前田日明が嫌いです。

188お前名無しだろ (アウアウカー Sa5d-1JO9)2017/03/11(土) 14:39:09.75ID:YCB7F7kea>>189
>>186
あれ? Cさんって俺じゃないのか?

また間違えちゃったね、この節穴バカ

ま、俺も違うんだがw

189お前名無しだろ (ワッチョイ 15d9-63N/)2017/03/11(土) 14:42:17.41ID:r2pOYITz0>>205
>>188
2ちゃんの自演の為だけに複数回線を駆使しての自演が前田スレでのCさんのお約束じゃないですか(笑)

190お前名無しだろ (ワッチョイ 15d9-63N/)2017/03/11(土) 14:43:32.51ID:r2pOYITz0>>192
無職童貞初老前田信者Cさんのガチ童貞評

911 :C ◆7sqafLs07s :2005/06/12(日) 21:50:23 ID:Z80XIOok
>>908

新日でやった武蔵VS柴田はあれはプロレスですよ。それは技術的にわかる。
根拠を求められれば書きますが。
でも前田がやった異種格闘技戦のほとんどは
当時の「常識」から考えるとあれはあれでガチだったんじゃないかと思います。

それ以外の異種格闘技戦についてはコメントを差し控えます。
ここは前田関連のスレですから。

928 :C ◆7sqafLs07s :2005/06/12(日) 22:23:48 ID:Z80XIOok
>>923

ニールセンに関してはそうだと思う。ニールセンの打撃、加減しているように見えないし。
逆に、柴田戦での武蔵の打撃は、軸足も返っていないし
もっと言えば、柴田が腕ひしぎかなんかの体勢で武蔵の腕をキャッチしたとき
K-1のグローブ(サイズは違ったかもしれないけど)の武蔵のクラッチが
切れないというのはちょっと考えられないので。
総合やったことないわけだし。武蔵は。練習すらほぼしてないはず。
前田ゴルドーについては、ちょっとわからない部分もあるんだけど、
当時ビクトルさんが解説してたのを読むと、まあそうなのかなと。
ビクトルさんのコメントはちょっと読み方によって意味内容が変わるんだけど。
ドールマンはどうかな。見てないし何とも言えない。ウィリーのも。

ただ、一つ一つ決着させようぜ。不毛なループになるから。

まずガードについて。

191お前名無しだろ (ワッチョイ 15d9-63N/)2017/03/11(土) 14:43:54.49ID:r2pOYITz0
ゴルドーのガチ童貞評
「コロシアムのリングに上がったマエダが、右目を負傷していたのを覚えているかい?
あの傷は、私がリハーサルの時につけてやったんだ。
本当に強いのはどちらかをわかってもらおうと、ちょっとマエダにレッスンしてやったのさ(笑)」
「たとえば極真空手であれば、自分が攻撃をすれば相手はこう返してくる、と予想がつく。
ところがマエダは、リアルなスピードを持つ本物の打撃を知らない。
だから、リハーサルでも本番でも、私の攻撃が全て当たってしまう。これには困ったよ(笑)」
「もしマエダが私とリアルファイトをやったら?おそらく1分くらいで勝負はついていたと思う」

青木&松本のガチ童貞評

a_ok_i 青木真也 | Shinya Aoki
ガチ道程


青木真也 | Shinya Aoki前田さんは未だに腕折りを言うけど中指はよくないが腕折りは格闘技である以上しょうがない。プロレスじゃなくてガチンコなんだから。一回ガチンコやれば分かるはず。

松本晃市郎‏ @dojyo_matsumoto

@ametada はい。僕もガチを一度もした事のないのに偉そうに技術を解説してる前田日明が嫌いです。

192お前名無しだろ (アークセー Sx05-/OLs)2017/03/11(土) 15:19:40.92ID:YcEHjc6ox
>>190
武蔵VS柴田はプロレスと識別できて
前田の茶番はガチと信じる前田信者脳が凄いな(笑)

193お前名無しだろ (ワッチョイ cd2b-4mgA)2017/03/11(土) 15:54:40.44ID:K2GddvQW0>>197

中邑真輔vsジェラルドゴルドー(全盛期同士でしかもMMAルール)ならば、なかなか見ごたえがありそう!!

194お前名無しだろ (ワッチョイ cdf9-aizu)2017/03/11(土) 15:59:13.18ID:YaRgezMi0>>195
〇されると思いますがw

195お前名無しだろ (ワッチョイ f16d-rlh8)2017/03/11(土) 16:13:53.26ID:w2tk6x1h0>>196>>243>>246>>351>>374
ニールセン戦でもニールセンはたしかにハードヒットしてるけど、手加減はしてるんだよ。
ニールセンは他の試合を見ても左ストレートが主武器で、1R前田が記憶を飛ばされたのもこれ。
オーソドックスの前田に対してニールセンはサウスポーだから定石でもある。
1Rでは前述を含めて計7発のストレートを出していて、うち浅いヒットが3発、重いヒットが3発。
前田に対してかなり有効であることは明らかなんだが、2Rでは1発、3,4Rでは2発と激減してしまう。
最後ラウンドになった5Rは寝技の時間が多かったにも関わらず5発、しかも強振していて様子が違うんだけど、
少なくとも全部がガチガチのガチってのは考えられないね。

>>194
ルールが「MMA」なら中邑がだいたい勝つよ。
全盛期だろうが、後発の選手のほうが技術的に必要なこと知ってるんだから。

196お前名無しだろ (オッペケ Sr05-/OLs)2017/03/11(土) 16:30:06.60ID:EUZmUCRbr>>198
>>195
ニールセンはディフェンスがザルの前田に左ストレートが当たってしまい不味いと思っただろうね。
そのニールセンのミスが逆に前田信者にガチではと誤解され、 
前田自身のニールセン戦は新日の前田潰しという被害妄想的も相まって前田信者に特別視されているのだろう(プロレスラーである前田が、どこまで本気で言っているかは兎も角)
前田VSモーリスでもモーリスのパンチで前田が明らかにリアルに効かされているダウンをしていたけど、
ゴルドーに限らず打撃系格闘家は前田のような打撃に対応できないプロレスラーと疑似で打撃の攻防をすることに苦慮したことだろう。

197お前名無しだろ (ササクッテロロ Sp05-4RhM)2017/03/11(土) 16:38:22.86ID:9ZyRa5jgp
>>193
鼻フックされる

198お前名無しだろ (アークセー Sx05-/OLs)2017/03/11(土) 16:43:06.04ID:d4iy0Dz3x
>>196
このゴルドーのコメントに尽きるだろ


「たとえば極真空手であれば、自分が攻撃をすれば相手はこう返してくる、と予想がつく。
ところがマエダは、リアルなスピードを持つ本物の打撃を知らない。
だから、リハーサルでも本番でも、私の攻撃が全て当たってしまう。これには困ったよ(笑)」

199お前名無しだろ (スッップ Sd9a-ZF/X)2017/03/11(土) 17:03:25.56ID:ix0H31/Ud
前田みたいにガードが甘くてスウェーもダッキングもしないんじゃ、パンチが当たってしまうのはしょうがないな

200お前名無しだろ (ワッチョイ 7a3c-+A0u)2017/03/11(土) 17:03:56.35ID:6tmDOSRa0
ハードヒットというか当てるつもりのない素振りに、全力で自分から当たりにくる前田って感じw

打撃系の選手がヤオる場合、スイングだけ本気でやって最後のインパクトの瞬間だけ逸らすのが定石だけど
前田は打撃が怖くて眼を瞑ってしまう癖が生涯抜けなかったチキンだから、それすらも偶発的に
入ってしまいそうになって実にやりにくそうにしてるw
下手に加減してるのが丸わかりな打撃出すのは自分の仕事ぶりにも関わるし

201お前名無しだろ (アークセーT Sx05-AJQO)2017/03/11(土) 17:31:10.23ID:CrQm5/wCx
猪木や橋本らの打撃格闘技との異種格闘技戦と比べるとニールセンの打撃は厳しいように見える。
そのため、よりスピーディでリアリティがある。その辺のさじ加減は選手自身の裁量なのだろうか。

202お前名無しだろ (ワッチョイ 26f2-vsbp)2017/03/11(土) 17:33:38.74ID:WLLyZYkR0
佐竹やローズイヤーにボコられてニールセンが
たいしたことないのバレたしな

203お前名無しだろ (ワッチョイ 7a2f-csvI)2017/03/11(土) 17:49:36.05ID:VgndAFjj0
前田はナイマンのキックにも自分から当たりに行ったような形になってダウンしたことがあった

204お前名無しだろ (ワッチョイ ba2f-2hGO)2017/03/11(土) 17:54:03.23ID:PQScpm8y0
山田が負けたとき堀辺がニールセンを挑発してたけど
実現したら結構集客できたかもな。

ニールセンはもっと評価されていいと思う。
キックの世界じゃ三流かもしれんが
アレだけプロレスに合わせてくれた、金のためとは言え。

205お前名無しだろ (アウアウカー Sa5d-1JO9)2017/03/11(土) 18:42:26.40ID:Z30OJUHOa>>206>>208>>209>>210
>>189
そうすると無職設定にも無理がでてくるなw
何を調子のいいこと言ってんだよバーカ

206お前名無しだろ (ササクッテロロ Sp05-4RhM)2017/03/11(土) 18:48:31.41ID:9ZyRa5jgp
>>205
ばかは


おまえw

207お前名無しだろ (アウアウカー Sa5d-1JO9)2017/03/11(土) 18:51:44.26ID:Z30OJUHOa
なんだこいつ

208お前名無しだろ (ワッチョイ 15d9-63N/)2017/03/11(土) 19:36:27.61ID:r2pOYITz0
>>205
Cさんは無職で生活保護か親の年金で暮らすニート。
2000年代は親のガラケー使って自演するくらい恥知らずなのがCさん(無職童貞初老前田信者)

209お前名無しだろ (アークセー Sx05-/OLs)2017/03/11(土) 19:41:04.61ID:51aoF3c9x
前田信者同士による緊張感のないプロレス(笑)
          ↓
0206 お前名無しだろ (ササクッテロロ Sp05-4RhM) 2017/03/11 18:48:31
>>205
ばかは


おまえw
返信 ID:9ZyRa5jgp(2/2)
0207 お前名無しだろ (アウアウカー Sa5d-1JO9) 2017/03/11 18:51:44
なんだこいつ

210お前名無しだろ (アークセー Sx05-/OLs)2017/03/11(土) 19:43:48.38ID:51aoF3c9x>>217
>>205
お前がCさんと思われないように努力しろよ。
俺は前田信者は二人はいるとみていて、
お前(3日4日)と電話(Cさん)の二人
ササクッテロロのほうはCさんだな。

211お前名無しだろ (オッペケ Sr05-/OLs)2017/03/11(土) 19:52:25.81ID:EUZmUCRbr>>216
Cさんが前田を語り合いたいスレで、
一日何十レス+自演をしまくっていたから仕方ないな。
親の年金かナマポかはしらんがニートなのは間違いないと思う。

212お前名無しだろ (アークセー Sx05-/OLs)2017/03/11(土) 19:57:12.65ID:51aoF3c9x
>>187
前田が70キロクラスの総合の選手など
10~20秒とほざいているけど
青木や松本はそのクラスなんだから
実際にやって黙らせればいいのにな。
松本アウサイ出禁とか対処の仕方がカッコ悪すぎ。

213お前名無しだろ (ワッチョイ 15d9-63N/)2017/03/11(土) 20:23:50.04ID:r2pOYITz0
ゴルドーのガチ童貞評
「コロシアムのリングに上がったマエダが、右目を負傷していたのを覚えているかい?
あの傷は、私がリハーサルの時につけてやったんだ。
本当に強いのはどちらかをわかってもらおうと、ちょっとマエダにレッスンしてやったのさ(笑)」
「たとえば極真空手であれば、自分が攻撃をすれば相手はこう返してくる、と予想がつく。
ところがマエダは、リアルなスピードを持つ本物の打撃を知らない。
だから、リハーサルでも本番でも、私の攻撃が全て当たってしまう。これには困ったよ(笑)」
「もしマエダが私とリアルファイトをやったら?おそらく1分くらいで勝負はついていたと思う」

青木&松本のガチ童貞評

a_ok_i 青木真也 | Shinya Aoki
ガチ道程


青木真也 | Shinya Aoki前田さんは未だに腕折りを言うけど中指はよくないが腕折りは格闘技である以上しょうがない。プロレスじゃなくてガチンコなんだから。一回ガチンコやれば分かるはず。

松本晃市郎‏ @dojyo_matsumoto

@ametada はい。僕もガチを一度もした事のないのに偉そうに技術を解説してる前田日明が嫌いです。

214お前名無しだろ (ワッチョイ f16d-rlh8)2017/03/11(土) 21:25:29.57ID:w2tk6x1h0
格闘技に関しては松本が正しいし、強いのも松本だろう。

だけど松本、引退して本業のお笑いでR-1とるとか言ってたけど全然ダメじゃん…
口ばっかりでそれにふさわしいことしないから長南にディスられてたし、
ブログでやってたネタ人生相談サムかった。
正直、前田のほうがたくさんの人の笑いをとってると思うぞ。

215お前名無しだろ (JP 0H09-KBVs)2017/03/12(日) 02:12:02.56ID:RmKUr1b+H>>220
https://www.youtube.com/watch?v=D_12qn29WKA
これがプロレスのシュートだ

216お前名無しだろ (ササクッテロロ Sp05-4RhM)2017/03/12(日) 09:58:18.67ID:ja5opV3op>>218
>>211
だから?

217お前名無しだろ (アウアウカー Sa5d-1JO9)2017/03/12(日) 10:40:25.85ID:urG4Z6Zaa>>219
>>210
ここまでバカにされても根拠をしめせないんだなw

おまえはCさんっていう亡霊と戦いながら節穴よばわりされない努力でもしてろ。バカ

218お前名無しだろ (オッペケ Sr05-/OLs)2017/03/12(日) 11:25:06.30ID:etSMx/Azr
>>216
年老いた親にあまり負担をかけなさんな、Cさん=無職童貞初老前田信者

219お前名無しだろ (オッペケ Sr05-/OLs)2017/03/12(日) 11:27:21.64ID:etSMx/Azr>>221
>>217
それは仕方ない。
それだけCさんが前田スレで自演をやり過ぎた結果、
Cさんと結託するあんたのような前田信者の書き込みもCさんの自演とみなされる。
最早、Cさん=前田信者の総称

220お前名無しだろ (スプッッ Sd7a-bXYf)2017/03/12(日) 11:40:45.93ID:Yi+UVhvOd
>>215
これカートマジギレしてるの?

221お前名無しだろ (アウアウカー Sa5d-1JO9)2017/03/12(日) 11:55:53.56ID:urG4Z6Zaa
>>219
とうとう広義の解釈しだしたなw

これからも頑張って見えない敵と戦ってなよ。童貞くん

222お前名無しだろ (スプッッ Sd7a-IYR1)2017/03/12(日) 13:23:15.25ID:lXJuMWkqd>>225
cも前田信者も似たようなものだしなw

223お前名無しだろ (アウアウカー Sa5d-1JO9)2017/03/12(日) 13:43:05.98ID:urG4Z6Zaa>>226>>227
Cという概念w

ないものをさぞあるかのように語るオマエって

まるで被害妄想から敵を作り出す前田みたいだなw

224お前名無しだろ (ササクッテロロ Sp05-4RhM)2017/03/12(日) 13:52:23.36ID:ja5opV3op
で?

225お前名無しだろ (オッペケ Sr05-/OLs)2017/03/12(日) 19:34:26.01ID:etSMx/Azr
>>222
Cは前田信者の親玉だからな。
比較すると同じ前田信者でも3日4日などは小物。

226お前名無しだろ (オッペケ Sr05-/OLs)2017/03/12(日) 19:38:45.83ID:etSMx/Azr>>229
>>223
さりげなく前田をダメージがない程度に叩いて前田信者ではないふりをする
前田信者の常套テク乙。
前田信者のCさんは前田スレには必ず潜伏しているから、
Cさん以外の前田信者をCさんとして叩くこともCさんダメージを与えることができる。
3日4日、お前なんかはCさんの劣化コピーだから調度よいw

227お前名無しだろ (アークセー Sx05-/OLs)2017/03/12(日) 19:46:32.56ID:Tlhib5x7x>>228
>>223
お前がCではないというのなら下記のCさんのコピペ

228お前名無しだろ (ササクッテロロ Sp05-4RhM)2017/03/12(日) 19:47:10.45ID:ja5opV3op
>>227
おれがCだが

229お前名無しだろ (アウアウエー Sa22-1JO9)2017/03/12(日) 21:16:10.90ID:ytKzfV2ia>>231
>>226
じゃそのCさんって人が書いた『>ダメージがない程度に前田を叩いて』るレスも貼れよw

どんどん新しい情報を教えてくれるけど、こっちはその人、全く知らねえんですがw

がんばれ低能

230お前名無しだろ (ワッチョイ 0aec-csvI)2017/03/12(日) 21:50:07.53ID:zBm4fqPT0
すべてがCになる

231お前名無しだろ (オッペケ Sr05-/OLs)2017/03/13(月) 01:48:12.80ID:+7Jx5hHnr
>>229
お前のレスの全てだよ。
なら、お前は下記のコピペどう思う。
前田ニールセンや前田ゴルドーをガチとお前は思うのか?
また、そのように思っている前田信者、
痛いと思わないか。

911 :C ◆7sqafLs07s :2005/06/12(日) 21:50:23 ID:Z80XIOok
>>908

新日でやった武蔵VS柴田はあれはプロレスですよ。それは技術的にわかる。
根拠を求められれば書きますが。
でも前田がやった異種格闘技戦のほとんどは
当時の「常識」から考えるとあれはあれでガチだったんじゃないかと思います。

それ以外の異種格闘技戦についてはコメントを差し控えます。
ここは前田関連のスレですから。

928 :C ◆7sqafLs07s :2005/06/12(日) 22:23:48 ID:Z80XIOok
>>923

ニールセンに関してはそうだと思う。ニールセンの打撃、加減しているように見えないし。
逆に、柴田戦での武蔵の打撃は、軸足も返っていないし
もっと言えば、柴田が腕ひしぎかなんかの体勢で武蔵の腕をキャッチしたとき
K-1のグローブ(サイズは違ったかもしれないけど)の武蔵のクラッチが
切れないというのはちょっと考えられないので。
総合やったことないわけだし。武蔵は。練習すらほぼしてないはず。
前田ゴルドーについては、ちょっとわからない部分もあるんだけど、
当時ビクトルさんが解説してたのを読むと、まあそうなのかなと。
ビクトルさんのコメントはちょっと読み方によって意味内容が変わるんだけど。
ドールマンはどうかな。見てないし何とも言えない。ウィリーのも。

ただ、一つ一つ決着させようぜ。不毛なループになるから。

まずガードについて。

232お前名無しだろ (アウアウエー Sa22-1JO9)2017/03/13(月) 02:20:13.11ID:3XwRhKjoa>>233>>234
アレ?w

『>ダメージがない程度に前田を叩い』てる部分ってどこぉ?w

233お前名無しだろ (オッペケ Sr05-/OLs)2017/03/13(月) 08:16:45.94ID:+7Jx5hHnr>>235>>236
>>232
前田信者仲間のCさんも教祖のガチ童貞前田も叩きたくない3日4日乙。
お前のレスの
>まるで被害妄想から敵を作り出す前田みたいだなw
などとても白々しい
前田信者じゃないフリしたいのなら
まずは前田はガチ童貞なんだがから始めろ
前田ゴルドー、前田ニールセンをガチと思いこむCさんに至っては前田信者丸出しだからフォローの仕様もないよな(笑)

234お前名無しだろ (アークセー Sx05-/OLs)2017/03/13(月) 08:30:13.70ID:/SniEW/sx
>>232
どこぉ?とか粘着質な気持ち悪さは、
Cさんも3日4日氏も共通だね(笑)
3日4日氏はCさんより年齢が上で前田と同年代だから、
60近い人間が、それを書いてると思うと寒気するよ(笑)

235お前名無しだろ (アークセー Sx05-/OLs)2017/03/13(月) 08:30:58.76ID:/SniEW/sx
>>233
3日4日氏はCさんと違って面白くないけどなわら

236お前名無しだろ (アークセー Sx05-/OLs)2017/03/13(月) 08:33:37.75ID:/SniEW/sx
>>233
3日4日氏はしつこく粘着してくるだけ。
Cさんのレスは武蔵柴田はプロレスで前田ニールセンはガチにみえるのが正しく前田信者だなと思う。

237お前名無しだろ (オッペケ Sr05-/OLs)2017/03/13(月) 09:11:57.31ID:MtqrqNOBr
3日4日ことヤジロウは前田と絶縁したのに前田に未練たっぷりなストーカー気質ですからw

238お前名無しだろ (アウアウカー Sa5d-1JO9)2017/03/13(月) 11:25:41.12ID:6Dckp1ONa
妄想が止まんねえなw

そんなのいいから根拠だせよ。まあここまでウダウダやってるとこみると出せないんだろうけど。

239お前名無しだろ (スフッ Sd9a-NXN9)2017/03/13(月) 12:59:41.58ID:CsgESwnyd
 どうしても見苦しい争いになるな、このスレは。俺も挑発に乗ってやらかしたことがあるけど。

240お前名無しだろ (アウアウカー Sa5d-1JO9)2017/03/13(月) 19:49:13.36ID:u/LEVR4aa>>241>>242
何これ。

『>ダメージがない程度に前田を叩い』てる部分のソース待ち?w

241お前名無しだろ (オッペケ Sr05-/OLs)2017/03/13(月) 22:11:09.54ID:MtqrqNOBr>>250
>>240
お前のレスの
「まるで被害妄想から敵を作り出す前田みたいだなw 」だよ、
ダメージない程度の前田叩き。
これ書けば前田信者じゃない証明になるとでも思った? 
前田スレに粘着して前田叩きのスレストップしてる時点で前田信者だから。
前田信者じゃないのならガチ童貞叩けよ。、

242お前名無しだろ (オッペケ Sr05-/OLs)2017/03/13(月) 22:12:45.24ID:MtqrqNOBr
>>240
逃げてるけど、
このCの書き込みにはどう思う?
前田ニールセンや前田ゴルドーをガチとお前は思うのか?
また、そのように思っている前田信者、
痛いと思わないか。

911 :C ◆7sqafLs07s :2005/06/12(日) 21:50:23 ID:Z80XIOok
>>908

新日でやった武蔵VS柴田はあれはプロレスですよ。それは技術的にわかる。
根拠を求められれば書きますが。
でも前田がやった異種格闘技戦のほとんどは
当時の「常識」から考えるとあれはあれでガチだったんじゃないかと思います。

それ以外の異種格闘技戦についてはコメントを差し控えます。
ここは前田関連のスレですから。

928 :C ◆7sqafLs07s :2005/06/12(日) 22:23:48 ID:Z80XIOok
>>923

ニールセンに関してはそうだと思う。ニールセンの打撃、加減しているように見えないし。
逆に、柴田戦での武蔵の打撃は、軸足も返っていないし
もっと言えば、柴田が腕ひしぎかなんかの体勢で武蔵の腕をキャッチしたとき
K-1のグローブ(サイズは違ったかもしれないけど)の武蔵のクラッチが
切れないというのはちょっと考えられないので。
総合やったことないわけだし。武蔵は。練習すらほぼしてないはず。
前田ゴルドーについては、ちょっとわからない部分もあるんだけど、
当時ビクトルさんが解説してたのを読むと、まあそうなのかなと。
ビクトルさんのコメントはちょっと読み方によって意味内容が変わるんだけど。
ドールマンはどうかな。見てないし何とも言えない。ウィリーのも。

ただ、一つ一つ決着させようぜ。不毛なループになるから。

まずガードについて。

243お前名無しだろ (ワッチョイ 15d9-63N/)2017/03/13(月) 22:36:53.71ID:TUiFJwzn0
前田VSニールセンに対する解釈一つとっても前田信者の異常性がわかるな。
Cの2005年のレスは永田が前田VSニールセンを永田VSヒョードルとはジャンルが違うだろと前田を叩いた直後くらいだなw

928 :C ◆7sqafLs07s :2005/06/12(日) 22:23:48 ID:Z80XIOok
>>923

ニールセンに関してはそうだと思う。ニールセンの打撃、加減しているように見えないし。
逆に、柴田戦での武蔵の打撃は、軸足も返っていないし
もっと言えば、柴田が腕ひしぎかなんかの体勢で武蔵の腕をキャッチしたとき
K-1のグローブ(サイズは違ったかもしれないけど)の武蔵のクラッチが
切れないというのはちょっと考えられないので。
総合やったことないわけだし。武蔵は。練習すらほぼしてないはず。
前田ゴルドーについては、ちょっとわからない部分もあるんだけど、
当時ビクトルさんが解説してたのを読むと、まあそうなのかなと。
ビクトルさんのコメントはちょっと読み方によって意味内容が変わるんだけど。
ドールマンはどうかな。見てないし何とも言えない。ウィリーのも。

ただ、一つ一つ決着させようぜ。不毛なループになるから。

まずガードについて。


196 : お前名無しだろ (オッペケ Sr05-/OLs)2017/03/11(土) 16:30:06.60 ID:EUZmUCRbr>>195
ニールセンはディフェンスがザルの前田に左ストレートが当たってしまい不味いと思っただろうね。
そのニールセンのミスが逆に前田信者にガチではと誤解され、 
前田自身のニールセン戦は新日の前田潰しという被害妄想的も相まって前田信者に特別視されているのだろう(プロレスラーである前田が、どこまで本気で言っているかは兎も角)
前田VSモーリスでもモーリスのパンチで前田が明らかにリアルに効かされているダウンをしていたけど、
ゴルドーに限らず打撃系格闘家は前田のような打撃に対応できないプロレスラーと疑似で打撃の攻防をすることに苦慮したことだろう。

244お前名無しだろ (ワッチョイ 15d9-63N/)2017/03/13(月) 22:39:14.14ID:TUiFJwzn0
武蔵VS柴田はプロレスなのに前田の異種格闘技はガチw

911 :C ◆7sqafLs07s :2005/06/12(日) 21:50:23 ID:Z80XIOok
>>908

新日でやった武蔵VS柴田はあれはプロレスですよ。それは技術的にわかる。
根拠を求められれば書きますが。
でも前田がやった異種格闘技戦のほとんどは
当時の「常識」から考えるとあれはあれでガチだったんじゃないかと思います。

それ以外の異種格闘技戦についてはコメントを差し控えます。
ここは前田関連のスレですから。

200 : お前名無しだろ (ワッチョイ 7a3c-+A0u)2017/03/11(土) 17:03:56.35 ID:6tmDOSRa0
ハードヒットというか当てるつもりのない素振りに、全力で自分から当たりにくる前田って感じw

打撃系の選手がヤオる場合、スイングだけ本気でやって最後のインパクトの瞬間だけ逸らすのが定石だけど
前田は打撃が怖くて眼を瞑ってしまう癖が生涯抜けなかったチキンだから、それすらも偶発的に
入ってしまいそうになって実にやりにくそうにしてるw
下手に加減してるのが丸わかりな打撃出すのは自分の仕事ぶりにも関わるし

245お前名無しだろ (ワッチョイ 15d9-63N/)2017/03/13(月) 22:40:33.99ID:TUiFJwzn0
911 :C ◆7sqafLs07s :2005/06/12(日) 21:50:23 ID:Z80XIOok
>>908

新日でやった武蔵VS柴田はあれはプロレスですよ。それは技術的にわかる。
根拠を求められれば書きますが。
でも前田がやった異種格闘技戦のほとんどは
当時の「常識」から考えるとあれはあれでガチだったんじゃないかと思います。

それ以外の異種格闘技戦についてはコメントを差し控えます。
ここは前田関連のスレですから。

928 :C ◆7sqafLs07s :2005/06/12(日) 22:23:48 ID:Z80XIOok
>>923

ニールセンに関してはそうだと思う。ニールセンの打撃、加減しているように見えないし。
逆に、柴田戦での武蔵の打撃は、軸足も返っていないし
もっと言えば、柴田が腕ひしぎかなんかの体勢で武蔵の腕をキャッチしたとき
K-1のグローブ(サイズは違ったかもしれないけど)の武蔵のクラッチが
切れないというのはちょっと考えられないので。
総合やったことないわけだし。武蔵は。練習すらほぼしてないはず。
前田ゴルドーについては、ちょっとわからない部分もあるんだけど、
当時ビクトルさんが解説してたのを読むと、まあそうなのかなと。
ビクトルさんのコメントはちょっと読み方によって意味内容が変わるんだけど。
ドールマンはどうかな。見てないし何とも言えない。ウィリーのも。

ただ、一つ一つ決着させようぜ。不毛なループになるから。

まずガードについて。

246お前名無しだろ (ワッチョイ 15d9-63N/)2017/03/13(月) 22:41:43.69ID:TUiFJwzn0
196 : お前名無しだろ (オッペケ Sr05-/OLs)2017/03/11(土) 16:30:06.60 ID:EUZmUCRbr
>>195
ニールセンはディフェンスがザルの前田に左ストレートが当たってしまい不味いと思っただろうね。
そのニールセンのミスが逆に前田信者にガチではと誤解され、 
前田自身のニールセン戦は新日の前田潰しという被害妄想的も相まって前田信者に特別視されているのだろう(プロレスラーである前田が、どこまで本気で言っているかは兎も角)
前田VSモーリスでもモーリスのパンチで前田が明らかにリアルに効かされているダウンをしていたけど、
ゴルドーに限らず打撃系格闘家は前田のような打撃に対応できないプロレスラーと疑似で打撃の攻防をすることに苦慮したことだろう。


200 : お前名無しだろ (ワッチョイ 7a3c-+A0u)2017/03/11(土) 17:03:56.35 ID:6tmDOSRa0
ハードヒットというか当てるつもりのない素振りに、全力で自分から当たりにくる前田って感じw

打撃系の選手がヤオる場合、スイングだけ本気でやって最後のインパクトの瞬間だけ逸らすのが定石だけど
前田は打撃が怖くて眼を瞑ってしまう癖が生涯抜けなかったチキンだから、それすらも偶発的に
入ってしまいそうになって実にやりにくそうにしてるw
下手に加減してるのが丸わかりな打撃出すのは自分の仕事ぶりにも関わるし

247お前名無しだろ (ワッチョイ 652f-9O7/)2017/03/13(月) 22:48:41.92ID:UAElXsgX0>>249
木村健吾はケリー・J・ウイルソンの圧力に
アタフタしていたんだが。

248お前名無しだろ (ワッチョイ 26f2-vsbp)2017/03/13(月) 23:31:17.91ID:O6MShMIx0>>253>>256
ニールセンは前田潰しに送り込まれた刺客アングルw

249お前名無しだろ (ワッチョイ ba2f-2hGO)2017/03/14(火) 00:52:46.46ID:FSmMTcp+0
>>247
マードックの鼻っ柱へのパンチでも顔を真っ赤にしてバタ狂ってたね
実際は自分の掌殴ってパチンって鳴らしてるのに
相手を立てるのが上手いというより、キムケンの弱さだけが引き立った

250お前名無しだろ (アウアウカー Sa5d-1JO9)2017/03/14(火) 01:29:46.39ID:LkFG31D4a>>252>>255
>>241

バカなの?

『>常套テク乙』って言うからには、他に書いてるっていう根拠示せ、って言ってんのになあ。

結局これだけ待たせといてそのレスしか貼れないなら『>常套』じゃないだろw

相手の頭が悪すぎて会話が成立しないって大変w

251お前名無しだろ (スフッ Sd9a-NXN9)2017/03/14(火) 05:01:50.40ID:CCFVqJlTd
 UWFや総合やキックのスレは荒れるな。真剣勝負なのかショーなのか、はっきりしてるほうが純粋に楽しめて、全然いいな。プロレス人気投票見て思ったよ。

252お前名無しだろ (オッペケ Sr05-/OLs)2017/03/14(火) 10:12:50.92ID:wfN/tH8nr>>257
>>250
常套だよ、 
前田を叩くけどガチ童貞は必ず外す。
ガチ童貞というワードを入れて前田信者が前田を叩いてるとこをみたことないな。
それと、Cのコピペをスルーして逃げまくってることも常套。
不利なことはみないふり。
前田ニールセンや前田ゴルドーをガチと思う馬鹿前田信者について、どう思う?

928 :C ◆7sqafLs07s :2005/06/12(日) 22:23:48 ID:Z80XIOok
>>923

ニールセンに関してはそうだと思う。ニールセンの打撃、加減しているように見えないし。
逆に、柴田戦での武蔵の打撃は、軸足も返っていないし
もっと言えば、柴田が腕ひしぎかなんかの体勢で武蔵の腕をキャッチしたとき
K-1のグローブ(サイズは違ったかもしれないけど)の武蔵のクラッチが
切れないというのはちょっと考えられないので。
総合やったことないわけだし。武蔵は。練習すらほぼしてないはず。
前田ゴルドーについては、ちょっとわからない部分もあるんだけど、
当時ビクトルさんが解説してたのを読むと、まあそうなのかなと。
ビクトルさんのコメントはちょっと読み方によって意味内容が変わるんだけど。
ドールマンはどうかな。見てないし何とも言えない。ウィリーのも。

ただ、一つ一つ決着させようぜ。不毛なループになるから。

まずガードについて。

253お前名無しだろ (オッペケ Sr05-/OLs)2017/03/14(火) 10:14:45.14ID:wfN/tH8nr>>254
>>248
そのアングルに30年以上乗っかり続けるガチ童貞前田(笑)
前田ニールセンをガチと信じる前田信者(笑)


928 :C ◆7sqafLs07s :2005/06/12(日) 22:23:48 ID:Z80XIOok
>>923

ニールセンに関してはそうだと思う。ニールセンの打撃、加減しているように見えないし。
逆に、柴田戦での武蔵の打撃は、軸足も返っていないし
もっと言えば、柴田が腕ひしぎかなんかの体勢で武蔵の腕をキャッチしたとき
K-1のグローブ(サイズは違ったかもしれないけど)の武蔵のクラッチが
切れないというのはちょっと考えられないので。
総合やったことないわけだし。武蔵は。練習すらほぼしてないはず。
前田ゴルドーについては、ちょっとわからない部分もあるんだけど、
当時ビクトルさんが解説してたのを読むと、まあそうなのかなと。
ビクトルさんのコメントはちょっと読み方によって意味内容が変わるんだけど。
ドールマンはどうかな。見てないし何とも言えない。ウィリーのも。

ただ、一つ一つ決着させようぜ。不毛なループになるから。

まずガードについて。

254お前名無しだろ (アークセー Sx05-/OLs)2017/03/14(火) 10:21:10.82ID:ThwbgwqWx
>>253
前田は猪木の悪口と佐山の悪口と前田ニールセンと前田アンドレは新日の前田潰しネタと、
30年以上ネタを変えてないな。
同じネタで飯を食うアキラ(笑)

255お前名無しだろ (アークセー Sx05-/OLs)2017/03/14(火) 10:22:08.39ID:ThwbgwqWx
>>250
前田はガチ童貞だよな?

256お前名無しだろ (アークセー Sx05-/OLs)2017/03/14(火) 10:24:25.19ID:ThwbgwqWx
>>248
前田も前田信者も死ぬまで、そう言ってることだろう(笑)
永田さんに否定されてるのにな。

257お前名無しだろ (アウアウカー Sa5d-1JO9)2017/03/14(火) 10:33:36.18ID:kigZl/Z/a>>258>>259
>>252
だーかーらーw


バカなの?

『>常套テク乙』って言うからには、他に書いてるっていう根拠示せ、って言ってんのになあ。。

結局これだけ待たせといてそのレスしか貼れないなら『>常套』じゃないだろw

相手の頭が悪すぎて会話が成立しないって大変 w

258お前名無しだろ (オッペケ Sr05-/OLs)2017/03/14(火) 10:38:11.97ID:wfN/tH8nr
>>257
前田ニールセンや前田ゴルドーをガチと思う馬鹿前田信者について、どう思う?

928 :C ◆7sqafLs07s :2005/06/12(日) 22:23:48 ID:Z80XIOok
>>923

ニールセンに関してはそうだと思う。ニールセンの打撃、加減しているように見えないし。
逆に、柴田戦での武蔵の打撃は、軸足も返っていないし
もっと言えば、柴田が腕ひしぎかなんかの体勢で武蔵の腕をキャッチしたとき
K-1のグローブ(サイズは違ったかもしれないけど)の武蔵のクラッチが
切れないというのはちょっと考えられないので。
総合やったことないわけだし。武蔵は。練習すらほぼしてないはず。
前田ゴルドーについては、ちょっとわからない部分もあるんだけど、
当時ビクトルさんが解説してたのを読むと、まあそうなのかなと。
ビクトルさんのコメントはちょっと読み方によって意味内容が変わるんだけど。
ドールマンはどうかな。見てないし何とも言えない。ウィリーのも。

ただ、一つ一つ決着させようぜ。不毛なループになるから。

まずガードについて。

259お前名無しだろ (アークセー Sx05-/OLs)2017/03/14(火) 10:39:37.10ID:ThwbgwqWx>>273
>>257
前田はガチ童貞だよな?
ガチ童貞叩いたら許してやるよ(笑)

260お前名無しだろ (アークセー Sx05-/OLs)2017/03/14(火) 10:41:40.24ID:ThwbgwqWx>>263
過去の前田スレでCが前田ニールセンを延々とヤオと認めない転回を思い出すな。
認めないといっても都合の悪いことはスルーし続けるだけなんだが(笑)

261お前名無しだろ (ワッチョイ 15d9-63N/)2017/03/14(火) 10:41:50.17ID:EzrCUuA00
そんな前田信者Cさんのダサダサポエムw

6 :C ◆7sqafLs07s [sage]:04/06/08 22:36
ありがとYO

しかし寂しくはないZE

なZEなら俺はYO

個人主義の帝王さまだからNE

俺が信じるのは個人のみだYO

スレとか軍団とかには興味ナッシングだZE

262お前名無しだろ (ワッチョイ 15d9-63N/)2017/03/14(火) 10:57:15.12ID:EzrCUuA00>>264>>265
前田信者でAVマニアのCさんの自演コテ一覧w


C ◆7sqafLs07s       死肉男                  拳道 ◆DFOzohVay2
鏖  ◆k/ECqLUj1M        惡(アーク) ◆szsFBwmX7.       モロ坪井 ◆ZoomMnkHS2       
モロ髙澤 ◆ZoomMnkHS2     テディ蛭田 ◆SG9ChowwMQ    テディ蛭田▲WFD0RW.EXQ      
テディ蛭田 ◇TEDDY//OcA   淫すじ ◆THnyukonys         ハチミツ綾尾 ◆szsFBwmX7.
モロ朝比奈 ▼WFD0RW.EXQ   モロ朝比奈 ◆WFD0RW.EXQ     ジーザス粟山 ◆G.zas./RWI
ジーザス粟山 ▼G.zas./RWI    PYTHON                ジュネス堀田 ◆Whv8w0...E
ディック妹尾 ◆WFD0RW.EXQ  ディック一之瀬 ◆WFD0RW.EXQ   モロ妹尾 ◆WFD0RW.EXQ
突貫小僧 ◆IRu/Dm/5Mc

263お前名無しだろ (アークセー Sx05-/OLs)2017/03/14(火) 11:10:38.21ID:ThwbgwqWx
>>260
転回×
展開の間違い
こういうの粘着質に突っ込んでくるのがCさんだから修正

264お前名無しだろ (アークセー Sx05-/OLs)2017/03/14(火) 11:11:23.00ID:ThwbgwqWx
>>262
Cさんなんか初老で無職童貞だから
いっしょう

265お前名無しだろ (アークセー Sx05-/OLs)2017/03/14(火) 11:13:02.15ID:ThwbgwqWx
>>262
Cさんなんか初老で無職童貞だから
一生女に触れる機会ないだろうから
AVにはまるしかないんだろう(笑)
ガチ童貞前田好きなガチ童貞ガチニートCさん

266お前名無しだろ (オーパイ 26f2-vsbp)2017/03/14(火) 12:09:26.76ID:LOA4e8on0Pi>>267
ミスター高橋、高田の泣き虫、柳澤本が出てるのに
いまだにプロレスをガチと信じるファンw

267お前名無しだろ (オーパイ Sx05-/OLs)2017/03/14(火) 12:15:46.65ID:zV5WC/Z2xPi
>>266
未だに前田ニールセンをガチ主張する前田信者は濃いよな。
前田のたちが悪いのは自分が流血した時はクロネコに額を切られただの暴露しといて、
前田ニールセンは未だにガチ前提で語るところ

268お前名無しだろ (オーパイ d64a-CW97)2017/03/14(火) 12:40:29.84ID:/Z8p6Jhy0Pi>>269
まさか前田は知らないニールセン側だけの片ヤオって事はないよな?
あんなに狂った様に前田はガチ前提で話すから、もしかして本人は本当にガチだったと思ってるとか・・・

そんな訳ないのに、普通なら有り得ない前田の態度を見て一瞬そんな事が頭によぎってしまったよw

269お前名無しだろ (オーパイ Sx05-/OLs)2017/03/14(火) 12:52:33.92ID:zV5WC/Z2xPi>>325
>>268
被害妄想入ってる前田をニールセン戦前に藤波が諭したというエピソードもあるしそれはないだろう
ガチ前提で話続けてるうちに思い込みの激しい前田の中でガチに書き換えられてる可能性はあるが
だとすれば前田はメンタル病んでるだけだなw

270お前名無しだろ (オーパイ 26f2-vsbp)2017/03/14(火) 13:20:26.79ID:LOA4e8on0Pi>>276
当時前田が「俺を潰すために送り込まれた刺客がニールセン」と言ってたよな
それを鵜呑みにした前田ファンがニールセン戦をガチと信じてた。

271お前名無しだろ (オーパイ cd2b-4mgA)2017/03/14(火) 15:41:55.43ID:BohllIp00Pi
前田日明vsアレキサンダーカレリンは、てっきりセメントと思っていた!!・・・

272お前名無しだろ (オーパイ cdf9-vsbp)2017/03/14(火) 17:00:18.37ID:aZJJPZja0Pi
前田は滑舌悪いのとは裏腹にかなりトーク力あるからな
UWFアンチの板垣恵介すら前田の熱弁に時には
「あれ、こいつ本当に真剣勝負をやり始めたんじゃないか
 リングスを見直す必要があるのかな」と思ったことが度々あったらしいし
人に嘘を信じ込ませる能力は一流

まあそれでも前田のことは俺は好きだけどね あくまでプロレスラーとしてだが

273お前名無しだろ (オーパイWW 79f0-1JO9)2017/03/14(火) 17:03:01.04ID:PrNJhh1S0Pi>>274
>>259
おまえは童貞だよな?w

274お前名無しだろ (オーパイ Sp05-4RhM)2017/03/14(火) 19:38:45.78ID:twwtYl7ipPi
>>273
で!

275お前名無しだろ (オーパイ 991e-tTkx)2017/03/14(火) 21:41:20.63ID:ETEGPB1M0Pi
ニールセン戦は当時ガチだと思ったわ、その当時感じた事を書いてみる。
・パンチが当たったので前田の表情が虚ろになった。ガチだとこんな表情になるのだろう。
・ニールセンが捕まると本気でロープに逃げていた。ガチだから必死なのだろう。
・片逆エビでフィニッシュ、ガチゆえの地味な技だったのだろう。
・試合後の藤原高田の喜び方が異常、やはりガチでの勝利は格別なのだろう。
・その後の猪木スピンクスがクソ、やはり若くないとガチは無理なのだろう。
ガチ童貞だの散々な言われようだが、これを書いてるだけで当時の感動と興奮が
よみがえってくる。

276お前名無しだろ (オーパイ 991e-tTkx)2017/03/14(火) 21:43:53.59ID:ETEGPB1M0Pi
>>270
刺客とかはもっと後から語られた気がするなあ。
当時は単に試合を見てガチと思ったよ。

277お前名無しだろ (アウアウカー Sa5d-gkdQ)2017/03/14(火) 22:00:23.65ID:TTTbiNdqa
正直スマンカッタ

許してチョン

278お前名無しだろ (ワッチョイ 652f-9O7/)2017/03/14(火) 22:07:59.65ID:f7KeX01J0>>279
前田の不幸なところは、相手がゴルドーだったことだな。

相手がゴールド・ウイリアムスだったら、真の格闘王を襲名できたろ。

279お前名無しだろ (ワッチョイWW 01d8-/U5a)2017/03/14(火) 22:30:43.70ID:c00l5AW+0
>>278
神社長はよくゴルドーを連れてこれたよな

280お前名無しだろ (ワッチョイ 26f2-vsbp)2017/03/14(火) 23:41:20.24ID:LOA4e8on0
無名の存在だったからな、しかも口が軽いから八百長暴露するし
試合はしょっぱいし、ゴルドー戦やったのは失敗だったw

281お前名無しだろ (ワッチョイW 1abb-K8Mp)2017/03/15(水) 00:10:46.02ID:qZuyBp0M0
ドールマン戦も盛り上がり欠けたね。ほんとニールセン選手が白眉やったな。

282お前名無しだろ (ワッチョイ ba2f-2hGO)2017/03/15(水) 01:15:30.02ID:8falZloq0
フライ、ナイマン、レンティングとか盛りの付いた悪童どもが
ドールマンにはヘコヘコして低姿勢だったのがプロレスチックで嫌だった。
や、プロレスなんだけども。

283お前名無しだろ (アウアウイー Sac5-s6o7)2017/03/15(水) 18:50:51.45ID:0nuPkhX9a
本気でペコペコしてると信じて疑わなかったよ

284お前名無しだろ (ワッチョイ 15d9-63N/)2017/03/15(水) 20:57:23.51ID:DRSDfJWy0
ゴルドーの語る前田戦の真相
「日本着いてからも、何度もボスから説得されたが、私にも名誉がある。
『戦って負けるのは仕方ないが、最初から負けが決まってる試合はイヤだ』と突っぱねた。
しかし、ボスは執拗だった
『日本との関係を深めるためだ。お前には相当な額の報酬が支払われる。仕事として負けるだけじゃないか。本物の試合じゃない』
と説得されて、最終的に私は結末の決まった試合(フィックスト・マッチ)を受け容れた。ビジネスさ。」
「前田と一緒に試合のリハーサルをやったのは、確か試合の前々日だったと思う。場所はマエダの道場だ。
試合の結末(フィニッシュ)は私が考えた。私の右のハイキックをマエダがキャッチして、サブミッションを極めるんだ。」
「コロシアムのリングに上がったマエダが、右目を負傷していたのを覚えているかい?
あの傷は、私がリハーサルの時につけてやったんだ。
本当に強いのはどちらかをわかってもらおうと、ちょっとマエダにレッスンしてやったのさ(笑)」
「たとえば極真空手であれば、自分が攻撃をすれば相手はこう返してくる、と予想がつく。
ところがマエダは、リアルなスピードを持つ本物の打撃を知らない。
だから、リハーサルでも本番でも、私の攻撃が全て当たってしまう。これには困ったよ(笑)」
「もしマエダが私とリアルファイトをやったら?おそらく1分くらいで勝負はついていたと思う」

1988年の前田日明VSジェラルド・ゴルドー 動画
https://www.youtube.com/watch?v=nQxX-jvF564

285お前名無しだろ (ワッチョイ 612b-6Inm)2017/03/16(木) 12:31:01.36ID:Cqf+SqO20>>287>>292>>303
1989年11月、新生UWF東京ドーム大会による異種格闘技戦が、計6試合もあったが、
その中でのセメント試合は安生洋二vsチャンプア・ゲッソンリット(当時ムエタイルンピニーミドル級王者タイ)、鈴木 実vsモーリス・スミス(当時WKAキックボクシング
世界ヘビー級王者米国)のみだった!!それと、鈴木が証言していたけど、モーリス・スミスと戦うことに対し、
皆避けていたといっていた!!それで、鈴木が名乗りをあげた!!鈴木は対スミス戦に関しては、かなりの自信を持っていたと断言!!
けれども、4R右ストレートからのKOでスミスが勝利している!!寧ろ、スミスは全般的に手加減しているように思えた!!

286お前名無しだろ (ワッチョイ 0bf2-8k8/)2017/03/16(木) 12:45:48.65ID:Z3s4mw1A0
前田がチャンプアとやってたら、メタボ腹にミドル食らって悶絶してたろw

287お前名無しだろ (アウアウカー Saad-ZN0E)2017/03/16(木) 12:52:35.78ID:Bfm11rzga
>>285
こんな既視感のあるエピソードを絶叫調で書かれても……w

もしかしてニワカ?

288お前名無しだろ (ワッチョイ eb4a-1T/i)2017/03/16(木) 12:57:59.18ID:Y6IFaT0c0>>289
鈴木みのるvsモースミって最初は船木だったけど怪我でみのるに代わったんだっけ?

289お前名無しだろ (ワイマゲー MM55-hWE3)2017/03/16(木) 13:01:41.37ID:eLCpuxKEM
>>288

そう。
ステの影響で腕、折っちゃった。

290お前名無しだろ (ワッチョイ 0bbd-tpgq)2017/03/16(木) 14:04:04.97ID:70cCvycI0
ちょうど道場にカメラが入っているときに折れたんじゃなかったっけ?

291お前名無しだろ (ワッチョイ 133c-xs73)2017/03/16(木) 14:31:20.97ID:+ME72W7U0>>293>>294>>296
レスリングの鈴木が、キックのスミスとグローブはめて
「パンクラスのリングでグランドも禁止の打撃オンリールール」という
一体なにがやりたかったのか意味が分からない試合なんだけど、
結果自体はヤオじゃないんだろうけど、「2ラウンドまでは決めないでくれ」って
お約束は絶対あったろうな。3ラウンドになったら急にスミスのスイッチ入ってる。

ttps://www.youtube.com/watch?v=aTODQ28IMcc

292お前名無しだろ (ワッチョイ b1d9-BrLC)2017/03/16(木) 14:32:05.21ID:76xz84pL0
>>285
そもそも鈴木VSモーリスはガチじゃねえしw

293お前名無しだろ (ワッチョイ 133c-xs73)2017/03/16(木) 14:33:29.69ID:+ME72W7U0
>>291 リングはパンクラスじゃなさそうだな

294お前名無しだろ (ワッチョイWW 896d-ml08)2017/03/16(木) 16:01:19.70ID:kzYH/Vxa0>>295
>>291
これガチじゃなくない?翌年の武道館でリベンジする為のブックに見える

295お前名無しだろ (ペラペラ SD73-UIPx)2017/03/16(木) 18:12:42.95ID:ucanKl8TD
>>294
こんなのガチなわけねーだろw

296お前名無しだろ (ワッチョイWW 6be1-2dGQ)2017/03/16(木) 19:33:51.33ID:AHNUyiZb0
>>291
そうだとしたら3R開始早々死にそうなパンチ貰っててワラタ
試合中モーリスが鈴木の耳元で囁くような仕草も見えるしどうなんだろうね

297お前名無しだろ (ガラプー KKab-75rc)2017/03/16(木) 20:31:00.10ID:mBwqH0OJK>>298>>299>>300
でもさ手加減してるんだろうけど、
鈴木はもろにパンチを入れられてるよね?
相当ダメージはあったんじゃないかな?

298お前名無しだろ (オッペケ Sr5d-afeK)2017/03/16(木) 22:04:39.01ID:7UZiV36ur>>301>>308>>328
>>297
当時、格闘技探検隊の荒井さんからUコスモス直後に聞いた話
安生VSチャンプアはガチだった
だけどU側がガチにしようとしてなったわけじゃなく、
タイ側からガチじゃなきゃやれないといわれガチになった。
ムエタイの現役選手はギャンブルであるムエタイの信用にかかわるからヤオるわけにはいかなく
当時、パーヤップやラクチャートが日本でヤオやって問題になっていた。
パーヤップは後年撃たれて、ラクチャートはカーマンとヤオったあとしばらく日本に逃げて東金ジムでトレーナーをやっていた。
それくらいムエタイはシビアなので安生VSチャンプアはガチになったわけ
モーリスVS鈴木はプロレスだけど
顔面はさすがに手加減しているが、
ローやミドルはかなりきつめに入れた結果
プロレスなのに鈴木がマジびびりする事態となった
後日、Uの事務所から全日本キックにやり過ぎだという抗議があったらしい

299お前名無しだろ (オッペケ Sr5d-afeK)2017/03/16(木) 22:08:33.99ID:7UZiV36ur
>>297
ごめん、誤爆ね
貴方のレスは武道館のやつだね

300お前名無しだろ (オッペケ Sr5d-afeK)2017/03/16(木) 22:12:05.46ID:7UZiV36ur
>>297
神戸のやつだったね
重ねがさねすまん

301お前名無しだろ (ワッチョイ b1d9-BrLC)2017/03/16(木) 22:20:36.09ID:76xz84pL0>>306
>>298
ドームでの鈴木VSモーリスを鈴木自身も特別な試合のように語るのやめてほしいな。
前田VSニールセンをガチ前提で語る前田みたいだし。
鈴木は強くはないがガチ童貞ではないのだから前田のようにガチじゃないものをガチのように語る必要ないだろう。

302お前名無しだろ (ワッチョイ 932f-tpgq)2017/03/16(木) 23:30:47.12ID:L2Qq5OM/0
初期のパンクラスはルール有りのガチゲームだよ
ヒールなんかで故障者続出になって尾崎が興行成立を重視し出した

303お前名無しだろ (スップ Sd33-Ulki)2017/03/16(木) 23:43:09.23ID:euTs+Clqd
>>285
お前もう書き込むなよ
二度とな

304お前名無しだろ (アウアウカー Saad-tI64)2017/03/17(金) 00:16:38.69ID:dqiwvJ2ca
お前いつもの性格悪い奴だろ?w
ガラプ~がどうのこうの言ってる奴
人生充実してないのが丸分かりで恥ずかしいぞ?www
人格が魂のレベルから腐ってるんじゃないのか?
大丈夫か???www

305お前名無しだろ (ワッチョイ 33bd-tpgq)2017/03/17(金) 02:12:21.94ID:1YR/AIre0>>315>>320>>381
レスリングで国体出た鈴木より
中卒で新日入った船木のほうがガチ移行後結果出てるのは不思議だよね
もちろんあくまで鈴木に比べてで
船木が良い結果というわけではないけど

306お前名無しだろ (ワッチョイ 896d-Gy3b)2017/03/17(金) 03:48:51.63ID:7s6cRqmk0>>307
>>301
異種格闘技戦というプロレスではあるけど、
モーリスの攻撃でガチで心が折れて寝てしまうという経験をしたから、
みのるの中では他の試合とは同じにできないんだろうな。
モーリスの攻撃というよりは、自から試合を投げてしまい、
そのことを前田にも見透かされてしまったことで
自分の弱さを思い知らされ、トラウマになってるらしいことが伺える。
佐山におけるマーク・コステロ戦のように、転機の試合なんだろうな。

307お前名無しだろ (オッペケ Sr5d-rn6b)2017/03/17(金) 04:11:59.78ID:MPvn2KTzr
>>306
鈴木も佐山も高田も前田にだけはチキン呼ばわりされたくないと思うよ。
ゴルドーに試合前のリハーサルでビビらされたガチ童貞だけにはw

308お前名無しだろ (ワッチョイ eb4a-1T/i)2017/03/17(金) 04:14:47.87ID:IbU8a0zg0
>>298
後日、Uの事務所から全日本キックにやり過ぎだという抗議があったらしい

情けねぇぇwww

309お前名無しだろ (ワッチョイ a1d3-6LWG)2017/03/17(金) 08:29:40.44ID:ucu2HJ170
http://i.imgur.com/dxdxmNz.jpg

310お前名無しだろ (アウアウウーT Sa55-kalj)2017/03/17(金) 09:05:53.64ID:GrrK63Wga>>312>>313>>318
佐山が立ち上げたシューティングの1986年?の第1回大会を見たが、
オープンフィンガーグローブなしの掌底で網膜剥離が危ないとヘルメット被って
アップライトから始まっていたが、ガチなんだけどレベル低い。
何が何んでもガチやったか否かで考えるのはどうなんだ?
低レベルの初期修斗よりも、鈴木vsスミス、前田vsニールセンの方が打撃の強さなどガチ度が高い。

311お前名無しだろ (ガラプー KK95-j0S4)2017/03/17(金) 09:27:38.86ID:CbPzNv6uK
ガチ度って何?

312お前名無しだろ (オッペケ Sr5d-rn6b)2017/03/17(金) 09:43:47.35ID:MPvn2KTzr
>>310
前田VSニールセンも鈴木VSモーリスも
ガチじゃないからガチ度ゼロパーセント。
高いも低いもない、ジャンルが違う。

313お前名無しだろ (ワッチョイ eb4a-1T/i)2017/03/17(金) 09:52:40.78ID:IbU8a0zg0
>>310
前田信者の新概念:ガチ度ww

鈴木vsスミス、前田vsニールセンはプロレスなんだからガチ度とかありません
アマチュアでMMAやってる方がガチ度100
お分かりかな?ww

314お前名無しだろ (ワッチョイ 132f-u6wT)2017/03/17(金) 10:08:29.01ID:taVAz3vl0
ハードヒットさせてる みたいな意味のつもりなのかな

315お前名無しだろ (JP 0H85-12+v)2017/03/17(金) 10:58:48.57ID:SDRR4r7XH
>>305
みのるは高田にもガチで負けてる

316お前名無しだろ (アウアウウー Sa55-1nBQ)2017/03/17(金) 11:11:27.98ID:Cm/wTWKga
安生キックルールでガチとか、やっぱり度胸はあるんだな

317お前名無しだろ (ワイモマー MM33-12+v)2017/03/17(金) 11:20:22.56ID:hoNgyUytM
ガチ度www
プヲタ脳味噌腐ってんなwww

318お前名無しだろ (ワッチョイ 99c9-Es4p)2017/03/17(金) 11:31:02.93ID:G/BFoXIZ0
>>310
試行錯誤中でまだまだレベルが低くても競技試合ならばガチ。
打撃が強いように見えても異種格闘技プロレスなら全くガチではないよ。

ガチ度なんてプロレスを格闘技の試合と同列で語ったり前田とかを格闘家と見なすプロレスファンにしか思いつかない言葉だね。

319お前名無しだろ (ワッチョイ eb4a-1T/i)2017/03/17(金) 11:34:04.39ID:IbU8a0zg0
ガチ度でふと思ったがPRIDEで初期に数試合あったとされる片ヤオ試合
これってガチ度という前田信者の謎の概念でいうと数値は幾らになるんだろう?
ちょうど50とかになるのかなww

320お前名無しだろ (スップ Sd33-Ulki)2017/03/17(金) 12:01:45.56ID:lzPvDkJdd
>>305
船木て言うほど勝ってる?
誰に勝った?

321お前名無しだろ (アウアウウーT Sa55-kalj)2017/03/17(金) 12:13:01.39ID:GrrK63Wga
これがガチの試合だ。これでも見てろwwwwwwwwww
https://www.youtube.com/watch?v=9cMHjK7c6gI

322お前名無しだろ (スッップ Sd33-VabT)2017/03/17(金) 12:22:54.09ID:d9l3IDu5d>>324
ガチに挑戦したプロレスラーは皆いつもとまるで違う、不安感や緊張感がビンビン伝わって来たけど、前田のそういうのも見てみたかったな

323お前名無しだろ (スッップ Sd33-n4R5)2017/03/17(金) 12:54:30.51ID:YfOFAGx3d>>326
http://i.imgur.com/ZY4A6TT.gif

324お前名無しだろ (アウアウウー Sa55-1nBQ)2017/03/17(金) 13:05:19.21ID:Cm/wTWKga
>>322
石澤とか凄い顔してたもんな
最高にカッコ良かった

325お前名無しだろ (ワッチョイW 09b4-CGWf)2017/03/17(金) 14:50:05.64ID:9CdWHWvZ0
>>269
自分が吐いた嘘を、真実と思い込む日本人ならメンヘラ。
前田は血がそうさせるだけでメンヘラではない。

326お前名無しだろ (ワッチョイW 13df-CJUg)2017/03/17(金) 15:20:21.09ID:pD9AkAm50>>327
>>323
こえぇぇぇ
同じ年頃の娘を持つ者としては、こっちの方がオッサン同士のガチを見るより怖い
いくら遊びとはいえ、誤って顔を叩いたりしないか・目に当たったりしないか…

327お前名無しだろ (ワッチョイW 09b4-CGWf)2017/03/17(金) 15:33:08.81ID:9CdWHWvZ0
>>326
た、たぶんブックどおりだよ。。。
(震え声

328お前名無しだろ (アウアウカー Saad-ZN0E)2017/03/17(金) 19:58:12.01ID:HGxcdra4a>>329>>330>>331
>>298
パーヤップが撃たれたのは日本で八百長やったのが理由ではない。

ラクチャートの八百とコーチ業どちらも、単にジャパンマネー欲しさからであり、タイから逃げたから云々は全くの嘘。

UWFが全日本キックに抗議したのもガセ。


ここまで嘘を重ねまくってる証言も珍しいなw 荒井某ってやつが後年何も成し遂げられなかったのもよくわかる。

329お前名無しだろ (オッペケ Sr5d-rn6b)2017/03/17(金) 21:47:19.78ID:bVxpWLVyr
>>328
ラクチャートがタイからほとぼりさめるまで逃げていたのは荒井さんだけの証言じゃないからな、
当時、ヨーロッパに遠征してシカティックにも勝った選手にガチで勝って許してもらおうとしたけど、それでも許してもらえなく逃げていた。
パーヤップもそれ以前のヤオがいん

330お前名無しだろ (オッペケ Sr5d-rn6b)2017/03/17(金) 21:50:05.20ID:bVxpWLVyr
>>328
Uが全日本キックに抗議したのもガセとは思わないな。
それに、Uと全日本キックは決裂していて、
高田モーリスを発表した頃には全日本キックの関係者と会話したことあるが、
Uをぼろくそに言っていたからね


331お前名無しだろ (オッペケ Sr5d-rn6b)2017/03/17(金) 21:54:23.95ID:bVxpWLVyr
>>328
パーヤップもムエタイを汚したということで撃たれたのも普通に知られた話、
お前のような前田信者は前田やUに都合のよい情報しか入れたくないのだろうが。

332お前名無しだろ (アウアウカー Saad-ZN0E)2017/03/17(金) 22:10:32.45ID:HGxcdra4a>>333>>334
あ、3人から反論されたと思ったら本人が一人で必死連投してたのねw

333お前名無しだろ (オッペケ Sr5d-rn6b)2017/03/17(金) 22:20:49.33ID:VOTsMCVUr>>339
>>332
そうだよ、
前田信者のCさん(無職童貞前田信者)

334お前名無しだろ (オッペケ Sr5d-rn6b)2017/03/17(金) 22:25:05.54ID:VOTsMCVUr
>>332
お前は前田ニールセン、ガチと思い込むくらい洗脳されているから前田信者として幸せだなw

928 :C ◆7sqafLs07s :2005/06/12(日) 22:23:48 ID:Z80XIOok
>>923

ニールセンに関してはそうだと思う。ニールセンの打撃、加減しているように見えないし。
逆に、柴田戦での武蔵の打撃は、軸足も返っていないし
もっと言えば、柴田が腕ひしぎかなんかの体勢で武蔵の腕をキャッチしたとき
K-1のグローブ(サイズは違ったかもしれないけど)の武蔵のクラッチが
切れないというのはちょっと考えられないので。
総合やったことないわけだし。武蔵は。練習すらほぼしてないはず。
前田ゴルドーについては、ちょっとわからない部分もあるんだけど、
当時ビクトルさんが解説してたのを読むと、まあそうなのかなと。
ビクトルさんのコメントはちょっと読み方によって意味内容が変わるんだけど。
ドールマンはどうかな。見てないし何とも言えない。ウィリーのも。

ただ、一つ一つ決着させようぜ。不毛なループになるから。

まずガードについて。

335お前名無しだろ (ワッチョイ b1d9-BrLC)2017/03/17(金) 22:26:28.43ID:U4Np2VPl0
前田信者でAVマニアのCさんの自演コテ一覧w


C ◆7sqafLs07s       死肉男                  拳道 ◆DFOzohVay2
鏖  ◆k/ECqLUj1M        惡(アーク) ◆szsFBwmX7.       モロ坪井 ◆ZoomMnkHS2       
モロ髙澤 ◆ZoomMnkHS2     テディ蛭田 ◆SG9ChowwMQ    テディ蛭田▲WFD0RW.EXQ      
テディ蛭田 ◇TEDDY//OcA   淫すじ ◆THnyukonys         ハチミツ綾尾 ◆szsFBwmX7.
モロ朝比奈 ▼WFD0RW.EXQ   モロ朝比奈 ◆WFD0RW.EXQ     ジーザス粟山 ◆G.zas./RWI
ジーザス粟山 ▼G.zas./RWI    PYTHON                ジュネス堀田 ◆Whv8w0...E
ディック妹尾 ◆WFD0RW.EXQ  ディック一之瀬 ◆WFD0RW.EXQ   モロ妹尾 ◆WFD0RW.EXQ
突貫小僧 ◆IRu/Dm/5Mc

336お前名無しだろ (ワッチョイ b1d9-BrLC)2017/03/17(金) 22:26:57.68ID:U4Np2VPl0
そんな前田信者Cさんのダサダサポエムw

6 :C ◆7sqafLs07s [sage]:04/06/08 22:36
ありがとYO

しかし寂しくはないZE

なZEなら俺はYO

個人主義の帝王さまだからNE

俺が信じるのは個人のみだYO

スレとか軍団とかには興味ナッシングだZE

337お前名無しだろ (ワッチョイ b1d9-BrLC)2017/03/17(金) 22:31:13.70ID:U4Np2VPl0
911 :C ◆7sqafLs07s :2005/06/12(日) 21:50:23 ID:Z80XIOok
>>908

新日でやった武蔵VS柴田はあれはプロレスですよ。それは技術的にわかる。
根拠を求められれば書きますが。
でも前田がやった異種格闘技戦のほとんどは
当時の「常識」から考えるとあれはあれでガチだったんじゃないかと思います。

それ以外の異種格闘技戦についてはコメントを差し控えます。
ここは前田関連のスレですから。

928 :C ◆7sqafLs07s :2005/06/12(日) 22:23:48 ID:Z80XIOok
>>923

ニールセンに関してはそうだと思う。ニールセンの打撃、加減しているように見えないし。
逆に、柴田戦での武蔵の打撃は、軸足も返っていないし
もっと言えば、柴田が腕ひしぎかなんかの体勢で武蔵の腕をキャッチしたとき
K-1のグローブ(サイズは違ったかもしれないけど)の武蔵のクラッチが
切れないというのはちょっと考えられないので。
総合やったことないわけだし。武蔵は。練習すらほぼしてないはず。
前田ゴルドーについては、ちょっとわからない部分もあるんだけど、
当時ビクトルさんが解説してたのを読むと、まあそうなのかなと。
ビクトルさんのコメントはちょっと読み方によって意味内容が変わるんだけど。
ドールマンはどうかな。見てないし何とも言えない。ウィリーのも。

ただ、一つ一つ決着させようぜ。不毛なループになるから。

まずガードについて。

338お前名無しだろ (オッペケ Sr5d-rn6b)2017/03/17(金) 22:31:33.96ID:VOTsMCVUr
>>1
このスレのタイトルの前田ゴルドーも
有明の当日にヨハンボスがマスコミにゴルドー負けるよと言いまくっていたという話もある。
口の軽さはボスもゴルドーも一緒。

339お前名無しだろ (ワッチョイ b1d9-BrLC)2017/03/17(金) 22:33:45.76ID:U4Np2VPl0>>341
>>333
Cさんは武道板でもフルコンタクトカレーとして馬鹿にされている前田信者兼極真ヲタだから仕方がないw

340お前名無しだろ (ワッチョイ b1d9-BrLC)2017/03/17(金) 22:43:25.71ID:U4Np2VPl0
Cさんが追い込まれた時のキチガッたレスw


995 :名無し戦隊ナノレンジャー!:2012/02/14(火) 22:05:18.94
片親である父親と実家での同居に決まってるだろ!
彼女がいるなんてどうせ嘘だってわかってんだろ?
そんな存在が出来るようなら、誰がラノベなんかのファンタジー色に
心奪われるか!

もう許してくれよ!ぐああああああああああああああああああ
うぜええええええええんだよぉぉおおおおおおおおぉおおお!!!

ほんとCころす!ゆるせない!ころすころすrころすころすころす!!!
ころすころすころす

延々、今までみたいに粘着してやるからな!!!
俺の粘り強さを見くびるなよしねしねしねしねしねしねしねしねいsね!!!!!1

341お前名無しだろ (アークセー Sx5d-rn6b)2017/03/17(金) 22:55:55.05ID:35A41rUlx>>346
>>339
Cさんはカレーの時に黒人相手の妄想武勇伝を語っていて、
前田の、これまた妄想の黒人相手のストリートファイトのエピソードに前田信者でもあるCさんがインスパイアされてると思ったね(笑)

342お前名無しだろ (スプッッ Sd33-oX9Y)2017/03/17(金) 23:13:17.11ID:7c01KRMxd>>344>>353
ゴルドーが言ってるボスってヨハンボスのこと?ドールマンじゃなくて

343お前名無しだろ (アウアウカー Saad-ZN0E)2017/03/17(金) 23:22:17.85ID:HGxcdra4a>>345>>347
過剰な脊髄反射レス、ウケるw

多分おまえの脳内にいるそのCって人にしか効いてないと思うぞ。

って、マジキチにそんなこと言ったって無駄かw

344お前名無しだろ (オッペケ Sr5d-rn6b)2017/03/17(金) 23:22:17.87ID:VOTsMCVUr
>>342
ヨハンボスのことだよ。
ゴルドーは極真出身だが、
キックの練習はボスジムでしていたから。

345お前名無しだろ (ワッチョイ b1d9-BrLC)2017/03/17(金) 23:24:45.43ID:U4Np2VPl0
>>343
マジキチのCさん乙。
無職童貞で年老いた父親の年金で暮らす惨めな初老前田信者のCさん(泣)

346お前名無しだろ (ワッチョイ b1d9-BrLC)2017/03/17(金) 23:31:17.99ID:U4Np2VPl0
>>341
無職童貞前田信者のCさんことカレーの黒人相手の脳内武勇伝w


745 :フルコンタクト・カレー ◆TP7a8yMceY :2009/01/28(水) 22:40:20 ID:aOTRnjtQ0
>護身で金的蹴りしろとかメチャクチャ言ってるよ。
トラブルを大きくしないのが護身だと思ってたけどね。
自分の護身の定義は「相手にも社会にも負けない」ことです。
相手に負けるというのは謝ることでなく、自分が精神的、肉体的に傷を負うことです。
自分は金的膝蹴りを使ったのは黒人と喧嘩になった時です。
怖かったですよ、組手で黒人とやったことは後々に何度もありますが
その時は生まれて初めての黒人との格闘です(笑)
フリッカージャブの開手で目を叩いて、すっと入って金的膝蹴りに顔面に縦ヒジ。
黒人さんはもんどりうって倒れましたが仲間がこっちに走ってくるのが解りました。
もう怖くて走って逃げました(笑)足の速さは負けません。
このような相手とするときに、手首の関節を捻って済むとは自分は思えません。
やらないと自分がやられる、この一心ですよ。
あくまでも自分の考えですが、手首を極めて「アイテテ・・おみそれしました!」なんて漫画だと思いますよ。
現実に成功したとしても、それは自分のほうがフィジカルが勝っている余裕のある状況だけだと思います。

347お前名無しだろ (オッペケ Sr5d-rn6b)2017/03/17(金) 23:38:13.51ID:VOTsMCVUr
>>343
Cさんの場合、リアルな日常がなくて2ちゃんのみだからダメージ受けまくりでストレスになって眠れなくなるじゃんw

348お前名無しだろ (ワッチョイ b1d9-BrLC)2017/03/17(金) 23:39:41.68ID:U4Np2VPl0>>349
無職童貞前田信者のCさんことカレーのかっこいい名言
「ごちゃごちゃ言ってないで掛かって来いよ!お前は俺とおしゃべりがしたいの?」

337:フルコンタクト・カレー ◆TP7a8yMceY :2008/12/03(水) 20:05:57 ID:YrJgn9hC0
そもそも柔道家に掴まれたら終わりだとか、
寝かされたら終わりだとか、そうやって必ず不利な場面からッシミュレーションが始まるからおかしくなる。
口論から始まる?
自分は、その雰囲気になると「ごちゃごちゃ言ってないで掛かって来いよ!お前は俺とおしゃべりがしたいの?」
を必ず言います、そこで冷静になる相手も居て急速に場が治まるパターンも多い。
それを言っても、やる気ある相手には頭の中でゴングを鳴らしますよ。
胸倉を掴みあって口で喚き散らす様な喧嘩はしないですし
まして身体の正面を晒して接近戦でガンの付け合いみたな事もしないですよ^^
自分に掴みに来る=ゴングですから。躊躇無くパリーして打撃を入れます。
この時、下段回し蹴りで大抵は済むんだから、
フルコンやっている皆さんもそうして欲しいと言っているですがね^^

349お前名無しだろ (アークセー Sx5d-rn6b)2017/03/17(金) 23:43:03.80ID:35A41rUlx
>>348
ごちゃごちゃ言ってないでって
モロにガチ童貞前田の影響受けてるじゃねえか(笑)
Cさんは前田信者の鑑だな。

350お前名無しだろ (ワッチョイ b1d9-BrLC)2017/03/17(金) 23:45:11.07ID:U4Np2VPl0
前田信者のCさん的には前田VSニールセンはガチ

911 :C ◆7sqafLs07s :2005/06/12(日) 21:50:23 ID:Z80XIOok
>>908

新日でやった武蔵VS柴田はあれはプロレスですよ。それは技術的にわかる。
根拠を求められれば書きますが。
でも前田がやった異種格闘技戦のほとんどは
当時の「常識」から考えるとあれはあれでガチだったんじゃないかと思います。

それ以外の異種格闘技戦についてはコメントを差し控えます。
ここは前田関連のスレですから。

928 :C ◆7sqafLs07s :2005/06/12(日) 22:23:48 ID:Z80XIOok
>>923

ニールセンに関してはそうだと思う。ニールセンの打撃、加減しているように見えないし。
逆に、柴田戦での武蔵の打撃は、軸足も返っていないし
もっと言えば、柴田が腕ひしぎかなんかの体勢で武蔵の腕をキャッチしたとき
K-1のグローブ(サイズは違ったかもしれないけど)の武蔵のクラッチが
切れないというのはちょっと考えられないので。
総合やったことないわけだし。武蔵は。練習すらほぼしてないはず。
前田ゴルドーについては、ちょっとわからない部分もあるんだけど、
当時ビクトルさんが解説してたのを読むと、まあそうなのかなと。
ビクトルさんのコメントはちょっと読み方によって意味内容が変わるんだけど。
ドールマンはどうかな。見てないし何とも言えない。ウィリーのも。

ただ、一つ一つ決着させようぜ。不毛なループになるから。

まずガードについて。

351お前名無しだろ (ワッチョイ b1d9-BrLC)2017/03/17(金) 23:46:55.16ID:U4Np2VPl0
前田VSニールセンへの客観的な評価

196 : お前名無しだろ (オッペケ Sr05-/OLs)2017/03/11(土) 16:30:06.60 ID:EUZmUCRbr
>>195
ニールセンはディフェンスがザルの前田に左ストレートが当たってしまい不味いと思っただろうね。
そのニールセンのミスが逆に前田信者にガチではと誤解され、 
前田自身のニールセン戦は新日の前田潰しという被害妄想的も相まって前田信者に特別視されているのだろう(プロレスラーである前田が、どこまで本気で言っているかは兎も角)
前田VSモーリスでもモーリスのパンチで前田が明らかにリアルに効かされているダウンをしていたけど、
ゴルドーに限らず打撃系格闘家は前田のような打撃に対応できないプロレスラーと疑似で打撃の攻防をすることに苦慮したことだろう。


200 : お前名無しだろ (ワッチョイ 7a3c-+A0u)2017/03/11(土) 17:03:56.35 ID:6tmDOSRa0
ハードヒットというか当てるつもりのない素振りに、全力で自分から当たりにくる前田って感じw

打撃系の選手がヤオる場合、スイングだけ本気でやって最後のインパクトの瞬間だけ逸らすのが定石だけど
前田は打撃が怖くて眼を瞑ってしまう癖が生涯抜けなかったチキンだから、それすらも偶発的に
入ってしまいそうになって実にやりにくそうにしてるw
下手に加減してるのが丸わかりな打撃出すのは自分の仕事ぶりにも関わるし

352お前名無しだろ (ワッチョイ b1d9-BrLC)2017/03/17(金) 23:58:50.73ID:U4Np2VPl0>>359
ゴルドー氏による前田戦苦労話

「たとえば極真空手であれば、自分が攻撃をすれば相手はこう返してくる、と予想がつく。
ところがマエダは、リアルなスピードを持つ本物の打撃を知らない。
だから、リハーサルでも本番でも、私の攻撃が全て当たってしまう。これには困ったよ(笑)」

353お前名無しだろ (ワッチョイWW 99d8-4rn3)2017/03/18(土) 00:42:46.71ID:EsaQtKgQ0
>>342
ゴルドーはドールマン門下じゃないよ。リングスオランダ勢と仲悪い

354お前名無しだろ (アウアウカー Saad-ZN0E)2017/03/18(土) 00:54:44.95ID:Se2dPH3ia>>355>>361>>364
せっかくいっぱい貼ってくれてるけど全く読んでないから。ちなみにw

他の人みたいにオマエをNG登録してないだけありがたいと思え。

355お前名無しだろ (エムゾネW FF33-MLFv)2017/03/18(土) 02:13:16.93ID:hMLFsfbWF>>356>>386
>>354
Cさんまたマエだ擁護でちゅか?
はやくはじめてのハロワやるほうが良いと
思いまちゅよ!
ハロワにひとりでいけるもん!でも良いでちゅよ! 

356お前名無しだろ (アウアウカー Saad-ZN0E)2017/03/18(土) 02:22:51.12ID:Se2dPH3ia>>357
>>355
え? どの部分で擁護してんの?

具体的にどうぞ。

あ、こんなこと言うとまた逃げちゃうかw

357お前名無しだろ (エムゾネW FF33-MLFv)2017/03/18(土) 02:30:18.13ID:hMLFsfbWF>>358
>>356
Cさん深夜なのに全開でちゅね!
マエだとオナニーはどちらがチュキでちゅか?

358お前名無しだろ (アウアウカー Saad-ZN0E)2017/03/18(土) 02:38:19.25ID:Se2dPH3ia
>>357
ほら逃げたw

359お前名無しだろ (ワイモマー MM23-xdie)2017/03/18(土) 08:58:24.34ID:BKvK+t+MM>>363
>>352
前田はコンタクトレンズだから仕方ないw

360お前名無しだろ (ササクッテロラ Sp5d-D3vm)2017/03/18(土) 09:40:16.54ID:X+gSU65Xp
2ちゃんでアツくなるなよなw

361お前名無しだろ (アークセー Sx5d-rn6b)2017/03/18(土) 09:51:05.09ID:ziYJpwwfx>>362>>366
>>354
お前は読んでるよ、確実に。
1984年のUWFを読んでないといって逃げる前田と一緒。

362お前名無しだろ (ササクッテロラ Sp5d-D3vm)2017/03/18(土) 10:09:41.12ID:X+gSU65Xp
>>361
で?

363お前名無しだろ (アークセー Sx5d-rn6b)2017/03/18(土) 10:14:51.84ID:ziYJpwwfx
>>359
前田は打撃格闘技習ったことないしスパーもやってこなかったからパンチも蹴りも見えてないし
ディフェンスもできないというだけだろ

364お前名無しだろ (ワッチョイ b1d9-BrLC)2017/03/18(土) 11:56:18.54ID:F1iC3B6D0
>>354
無職童貞前田信者のCさんかっこ良すぎw


「ごちゃごちゃ言ってないで掛かって来いよ!お前は俺とおしゃべりがしたいの?」

6 :C ◆7sqafLs07s [sage]:04/06/08 22:36
ありがとYO

しかし寂しくはないZE

なZEなら俺はYO

個人主義の帝王さまだからNE

俺が信じるのは個人のみだYO

スレとか軍団とかには興味ナッシングだZE

995 :名無し戦隊ナノレンジャー!:2012/02/14(火) 22:05:18.94
片親である父親と実家での同居に決まってるだろ!
彼女がいるなんてどうせ嘘だってわかってんだろ?
そんな存在が出来るようなら、誰がラノベなんかのファンタジー色に
心奪われるか!

365お前名無しだろ (ワッチョイ b1d9-BrLC)2017/03/18(土) 12:14:22.27ID:F1iC3B6D0
ゴルドーのガチ童貞評
「コロシアムのリングに上がったマエダが、右目を負傷していたのを覚えているかい?
あの傷は、私がリハーサルの時につけてやったんだ。
本当に強いのはどちらかをわかってもらおうと、ちょっとマエダにレッスンしてやったのさ(笑)」
「たとえば極真空手であれば、自分が攻撃をすれば相手はこう返してくる、と予想がつく。
ところがマエダは、リアルなスピードを持つ本物の打撃を知らない。
だから、リハーサルでも本番でも、私の攻撃が全て当たってしまう。これには困ったよ(笑)」
「もしマエダが私とリアルファイトをやったら?おそらく1分くらいで勝負はついていたと思う」

青木&松本のガチ童貞評

a_ok_i 青木真也 | Shinya Aoki
ガチ道程


青木真也 | Shinya Aoki前田さんは未だに腕折りを言うけど中指はよくないが腕折りは格闘技である以上しょうがない。プロレスじゃなくてガチンコなんだから。一回ガチンコやれば分かるはず。

松本晃市郎‏ @dojyo_matsumoto

@ametada はい。僕もガチを一度もした事のないのに偉そうに技術を解説してる前田日明が嫌いです。

366お前名無しだろ (ワッチョイ 0bf2-8k8/)2017/03/18(土) 12:19:26.04ID:6qQUA19g0>>367
>>361
前田も読んでないという割にはネガキャンされてると自覚してたなw

367お前名無しだろ (アークセー Sx5d-rn6b)2017/03/18(土) 12:25:17.45ID:ziYJpwwfx
>>366
読んでないという発言がヤオかw

368お前名無しだろ (ワッチョイ 0bf2-8k8/)2017/03/18(土) 12:27:40.26ID:6qQUA19g0>>369
小心者だから自分の悪口書かれてると気になって読むに決まってるわなw

369お前名無しだろ (アークセー Sx5d-rn6b)2017/03/18(土) 12:40:20.04ID:ziYJpwwfx
>>368
そうだろうな(笑)
この本だけじゃなく、
青木や松本に馬鹿にされてることも当然知っているだろう。

370お前名無しだろ (ワッチョイ 6148-BrLC)2017/03/18(土) 12:52:19.82ID:E6Qs9m9i0>>372
ゴルドーは弱くは無いけど、極真でもキックでも評価としてどうだったんだろうか
https://www.youtube.com/watch?v=9Vhcp533n2I
https://www.youtube.com/watch?v=6sC-jBRqJx0

371お前名無しだろ (スフッ Sd33-zHLV)2017/03/18(土) 13:00:48.77ID:rkwQETDAd
 どちらも微妙、空手はミッシェルには全然及ばないし、キックもヨーロッパでそこそこで、モーリススミスなんかには絶対勝てないレベル。でもケンカは強かったと思う。アルティメットでの戦いぶりは見事だった。

372お前名無しだろ (オッペケ Sr5d-rn6b)2017/03/18(土) 13:11:11.79ID:l953VqzXr
>>370
UFCや中井戦での暴虐ファイトでインパクトを残したゴルドーだけど、
格闘家のしてのまともな実力はトップクラスとはいえないかな
第一回K-1にはボスジムの枠からは最初はゴルドーが出場する予定だったけどホーストに変更になった
理由を当時、正道の関係者に聞いたら、単純にホーストのほうが強いからだと
その当時のホーストはヘビーのゴルドーに対して実質ライトヘビーの選手だった
実際に動画にもあるように階級下のライトヘビーのアダムワットにも敵わないと思ったら勝負をなげるように負けている
それでも当然前田よりははるかに強いよ
ミッシェルウェーデルのようなトップクラスではないけど極真の世界大会に出て増田と判定までいく実力はあるし
キックボクシングも身に付けてるわけだから

373お前名無しだろ (アークセー Sx5d-rn6b)2017/03/18(土) 13:30:56.79ID:ziYJpwwfx
ガチなら前田は、
ニールセンに勝ったローズイヤーに勝てないし

ゴルドー、ピットマン、に勝った中井には勝てないし
ゴルドーと初期UFCルールでやったら悲惨なくらいボコられるだろうし、
長井のようにリングスルールでガチでやったとしても、
シュートボクシング出身の長井と違ってガチ打撃についていけないから、
長井と違ってあっさりKOされて終わりだろう。

374お前名無しだろ (ワッチョイ b1d9-BrLC)2017/03/18(土) 13:41:23.69ID:F1iC3B6D0
前田VSニールセンへの客観的な評価

196 : お前名無しだろ (オッペケ Sr05-/OLs)2017/03/11(土) 16:30:06.60 ID:EUZmUCRbr
>>195
ニールセンはディフェンスがザルの前田に左ストレートが当たってしまい不味いと思っただろうね。
そのニールセンのミスが逆に前田信者にガチではと誤解され、 
前田自身のニールセン戦は新日の前田潰しという被害妄想的も相まって前田信者に特別視されているのだろう(プロレスラーである前田が、どこまで本気で言っているかは兎も角)
前田VSモーリスでもモーリスのパンチで前田が明らかにリアルに効かされているダウンをしていたけど、
ゴルドーに限らず打撃系格闘家は前田のような打撃に対応できないプロレスラーと疑似で打撃の攻防をすることに苦慮したことだろう。


200 : お前名無しだろ (ワッチョイ 7a3c-+A0u)2017/03/11(土) 17:03:56.35 ID:6tmDOSRa0
ハードヒットというか当てるつもりのない素振りに、全力で自分から当たりにくる前田って感じw

打撃系の選手がヤオる場合、スイングだけ本気でやって最後のインパクトの瞬間だけ逸らすのが定石だけど
前田は打撃が怖くて眼を瞑ってしまう癖が生涯抜けなかったチキンだから、それすらも偶発的に
入ってしまいそうになって実にやりにくそうにしてるw
下手に加減してるのが丸わかりな打撃出すのは自分の仕事ぶりにも関わるし

375お前名無しだろ (ワッチョイ b1d9-BrLC)2017/03/18(土) 13:41:52.94ID:F1iC3B6D0
ゴルドーのガチ童貞評
「コロシアムのリングに上がったマエダが、右目を負傷していたのを覚えているかい?
あの傷は、私がリハーサルの時につけてやったんだ。
本当に強いのはどちらかをわかってもらおうと、ちょっとマエダにレッスンしてやったのさ(笑)」
「たとえば極真空手であれば、自分が攻撃をすれば相手はこう返してくる、と予想がつく。
ところがマエダは、リアルなスピードを持つ本物の打撃を知らない。
だから、リハーサルでも本番でも、私の攻撃が全て当たってしまう。これには困ったよ(笑)」
「もしマエダが私とリアルファイトをやったら?おそらく1分くらいで勝負はついていたと思う」

青木&松本のガチ童貞評

a_ok_i 青木真也 | Shinya Aoki
ガチ道程


青木真也 | Shinya Aoki前田さんは未だに腕折りを言うけど中指はよくないが腕折りは格闘技である以上しょうがない。プロレスじゃなくてガチンコなんだから。一回ガチンコやれば分かるはず。

松本晃市郎‏ @dojyo_matsumoto

@ametada はい。僕もガチを一度もした事のないのに偉そうに技術を解説してる前田日明が嫌いです。

376お前名無しだろ (アークセーT Sx5d-Ja8g)2017/03/18(土) 13:46:32.97ID:zk2Iypiix
打撃に対する反応の鈍さを見ると、最初は組み付けるかもしれないが、
多数のエスケープが認められるルールでは苦しいだろう。

377お前名無しだろ (ワッチョイ 0bf2-8k8/)2017/03/18(土) 14:03:40.51ID:6qQUA19g0
当時予定調和のないガチだから前田の試合に凡戦が多いんだと
自分を納得させてたファンが多かっただろうな。
現在の見る目が肥えたファンが見ればバレバレのヤオだけど
当時は過半数のファンがガチと信じてたんだから。

378お前名無しだろ (スッップ Sd33-VabT)2017/03/18(土) 14:21:46.46ID:BWEF61A7d
もしもUFCがヤオだらけだったと後年語られたら、未来の格闘技ファンはどう思うか

379お前名無しだろ (アウアウウーT Sa55-kalj)2017/03/18(土) 14:43:47.57ID:NDaNxv7aa>>380
前田の試合がガチでないのに膝の靭帯切って手術し、まだその靭帯切って人工靭帯入れてなんて
前田は馬鹿みたいだな。

380お前名無しだろ (ワッチョイ 99c9-Es4p)2017/03/18(土) 15:29:58.35ID:4QCTcVdU0>>382
>>379
元々190センチあっても70キロあるかないかのヒョロヒョロの小さい骨格だったんだよ。
デビュー当時から見てたけど日本にいる間も本当に大きくなれなくてガリのままだった。
それが海外修行に出たら短期間で別人のように大きくなってて、見る人が見れば凄く分かりやすいインスタントな増量だったんだね。
だから体重増加に関節の強度が追いつかず常に負担がかかってた上にコンディショニングしないからさらに体重増加で膝関節がダメになったんだろうね。

381お前名無しだろ (ガラプー KKab-odGv)2017/03/18(土) 15:55:52.44ID:4u3jm75CK
>>305
新日本でのスパーリングでは船木が圧倒したらしいよね
今の時代は柔術やら総合やらの技術が広まってるけれども、当時はアマレスはアマレスの技術だけだったからプロレスラーの方が有利だったのかな?
グラウンドでのパウンドの概念もなかったし

382お前名無しだろ (アウアウウーT Sa55-kalj)2017/03/18(土) 16:15:38.45ID:NDaNxv7aa
>>380
膝は体重ではなくリングスでの長井とのスパーで靭帯を切って手術し、
その後の試合でも何度も痛めて人工靭帯にしら、その人工靭帯も試合で伸ばしたため引退を決意した。
この膝の怪我の一連の流れは通常のプロレスならば膝を強く攻めない。

383お前名無しだろ (ワッチョイ b346-M7md)2017/03/18(土) 16:51:52.02ID:T/+8shjJ0>>384
前田はいきなりニールセンの左の良いのを喰らってたな、かなり効いてたし、ガチならあそこで
畳み掛けてあっという間に試合は終わってたはず(笑)

384お前名無しだろ (ワッチョイW 09b4-CGWf)2017/03/18(土) 18:35:56.08ID:BUDuQeMx0
>>383 嘘はやめろ。
左の良いの、ではない。
左の牽制の軽いジャブ、だ。

良いの入れないだろー、前田なんかに。

385お前名無しだろ (アークセー Sx5d-Xhg6)2017/03/18(土) 19:51:01.38ID:MdQWFrk0x>>387
普通はサウスポーの左をジャブとは呼ばんだろう。
藤原戦でもそうだったように、ニールセンがやり過ぎた、言い換えると加減を誤ったケースだと思う。

386お前名無しだろ (アウアウエー Sa23-EuXi)2017/03/18(土) 20:13:03.16ID:Tgspe0FGa
>>355
おいっ!無責任な事言うんじゃねえよ!
ハロワ1人で行くの勇気がいるぞ 特に初めてのハロワとなると尚更だ
俺はお母さんと一緒に行ったよ
仕事はなかったけどな

387お前名無しだろ (アウアウカー Saad-hWE3)2017/03/18(土) 20:31:47.68ID:+lXjo0IQa
>>385

サウスポーならストレートだね。

388お前名無しだろ (ワイモマー MM23-xdie)2017/03/18(土) 22:46:28.71ID:mAl7+pS7M>>390
坂田亘・現在の総合格闘技やプロレスの問題点・UWF・WWE・UFC・佐山聡・反則[青木真也腕折り事件、
秋山ヌルヌル事件・ゴルドー目潰し失明事件などについて語る前田さん
https://www.youtube.com/watch?v=Q3kXfJSjkfc

389お前名無しだろ (ワイモマー MM33-12+v)2017/03/18(土) 23:24:43.62ID:rasLtw8VM>>391
ゴン格廃刊w

390お前名無しだろ (オッペケ Sr5d-rn6b)2017/03/19(日) 00:17:00.29ID:k0R5stJjr>>394
>>388
その動画でゴルドーのこと聞いてという視聴者のコメントあったけど
ゴルドー中井のことじゃなくてゴルドーのカミングアウトの件のほうなのに
わざとゴルドー中井の話にすり替えて逃げてたね、前田さん(笑)

391お前名無しだろ (ワッチョイ 33bd-tpgq)2017/03/19(日) 02:14:30.18ID:c2owQN5U0
>>389
マ?

392お前名無しだろ (ワッチョイ 0bf2-8k8/)2017/03/19(日) 02:23:49.42ID:kINPxSiE0
聞き手のライターも前田に遠慮してるから突っ込んだ話できないしなw

393お前名無しだろ (ワッチョイWW 6bc5-TxJm)2017/03/19(日) 03:30:47.82ID:oRrSsDvN0
>>83
ガチなら小川をKOしてるから分からんぞ

394お前名無しだろ (ワイモマー MM23-xdie)2017/03/19(日) 06:50:41.55ID:91On4BkEM
>>390
高圧的な空気感w
前田と面識のない人間じゃないと聞けないでしょうね。

395お前名無しだろ (ワッチョイWW ebf5-XNhC)2017/03/19(日) 07:02:39.38ID:y8sk8PxT0
ニールセン戦後に新格闘王と呼ばれるようになったということはニールセンは格闘王だったのか
そんなスゴイ選手と緊張感のあるいい試合をして勝ったんだから前田は新格闘王だ

なぁ~んてな

396お前名無しだろ (アウアウウー Sa55-1nBQ)2017/03/19(日) 09:53:19.46ID:oyQkcrQNa
ニールセンというより猪木が不甲斐ない試合したから入れ替わった感じ

397お前名無しだろ (スフッ Sd33-zHLV)2017/03/19(日) 10:11:41.30ID:lwwcVWt/d
 最近は意外とまともな議論が成立してるな。前スレにいたボンクラ達はいなくなったか?メデタシメデタシ。

398お前名無しだろ (ワッチョイ 0bf2-8k8/)2017/03/19(日) 12:53:35.43ID:kINPxSiE0
猪木スピンクス戦は前田ゴルドー戦と並ぶ凡戦だったしな

399お前名無しだろ (ワイモマー MM23-xdie)2017/03/19(日) 12:59:59.24ID:UrknFWOhM>>403
長井と揉めた大阪での長井vs前田はガチですよね?

400お前名無しだろ (ワッチョイ d12f-v8EU)2017/03/19(日) 13:18:21.21ID:EgrZjRrt0>>404
猪木はゴルドーに勝利しているんだが

401お前名無しだろ (ワッチョイ 612b-6Inm)2017/03/19(日) 13:26:59.44ID:pO9tqfNl0
ドン中矢ニールセンは弱い!!

402お前名無しだろ (ワイモマー MM33-12+v)2017/03/19(日) 14:15:11.25ID:cV2xjFKjM
前田も弱い!
弱い者同士だからこそ噛み合った試合になったんだろうなw

403お前名無しだろ (ワッチョイ 13b4-qv0N)2017/03/19(日) 14:50:24.85ID:rwpAxemz0>>406>>410
>>399
試合後に前田が「つれてこい!」って口論した試合な
結局、長井もクビになってな

404お前名無しだろ (ワッチョイ 9111-Ow5e)2017/03/19(日) 14:58:05.81ID:Goru4hpU0>>405
>>400
猪木戦の時はガチで負けたからね

405お前名無しだろ (オッペケ Sr5d-ch3B)2017/03/19(日) 15:28:44.35ID:KV5t9yFdr>>421
>>404
猪木に勝ってスティングとの対戦が見たかったな

406お前名無しだろ (ワイモマー MM23-xdie)2017/03/19(日) 15:57:27.22ID:UrknFWOhM
>>403
顔面腫らした前田が我慢せずにロープエスケープを連発
最後は魅せる要素が一切ない前田のスリーパーでフィニッシュ
とにかくに硬い試合でした。

407お前名無しだろ (アウアウカー Saad-XtEP)2017/03/19(日) 15:59:49.14ID:NWSYMYsNa
ドン・中矢・ニールセンのローキック無しのアメリカのマーシャルアーツの試合がYouTubeにあるけどそこそこ強いぞ

408お前名無しだろ (アウアウカー Saad-XtEP)2017/03/19(日) 16:05:39.68ID:6BQav1I3a
前田対長井は最初から勝敗が決まってないガチじゃないよ
固いプロレスだわ
途中で長井が仕掛けたヒールホールドを見てみろ
本当に決まってたとしたら
大怪我するレベルでその時点で試合が終了だよ

409お前名無しだろ (ワッチョイW 53bb-8YZg)2017/03/19(日) 16:07:17.26ID:mUxYmiCB0
まぁ前田もカタい試合ならそこそこしのいできてるわな

410お前名無しだろ (スッップ Sd33-j6gu)2017/03/19(日) 20:37:27.94ID:2PHgDEG4d
>>403
「連れてこい!」って誰を?

411お前名無しだろ (アウアウカー Saad-XtEP)2017/03/19(日) 21:01:12.15ID:x/NLv10Ba>>413
前田の解釈の間違い

試合後に長井が前田に詰め寄って「田村ばっかり可愛がって俺は不遇な扱いを受けてる」と言うような事を言ったら
前田が「誰がそんな事を言ってるんだ?連れてこい!」って話になった

412お前名無しだろ (ワンミングク MM53-4rn3)2017/03/19(日) 21:06:58.03ID:+29Ci2SmM>>413>>414
カミノゲのインタビューだと、お互い戦う時が来たら決めてた男の約束を前田が守ってくれなかったって言ってたね。たぶんガチンコでやってくれなかったって事だと思ったけど

413お前名無しだろ (ワイモマー MM23-xdie)2017/03/19(日) 22:13:55.12ID:6p19snHAM
>>411 >>412
長井は試合中、「俺は強いんだぁ~」と叫んでいたような気がする

414お前名無しだろ (アウアウカー Saad-ZN0E)2017/03/19(日) 22:51:19.09ID:IRA5juIka
>>412
ま正直、長井はそこまで辿り着けず、田村にその座を奪われて焦れて嫉妬しちゃったって気がする。

ヘビー級でマスクも悪くないし、そのまんま過ごしてたら『ガチ試合でエースの世代交代』みたいな夢みてたんだろ。

精神的にも幼い。あれじゃあ前田も田村を取るはずだ。

415お前名無しだろ (ワッチョイ a9d2-a18j)2017/03/20(月) 00:25:20.73ID:fORbdSiA0
長井はマスクは良くないだろ?
北尾みたいに気力が感じられない顔で、ヲタ人気も出そうにない

416お前名無しだろ (ワッチョイ b346-M7md)2017/03/20(月) 01:28:22.88ID:8p7D2OSz0
ニールセンより、星野ウィルソンの方が強そうだったわ、下の階級だったけど(笑)

417お前名無しだろ (アウアウカー Saad-XtEP)2017/03/20(月) 01:52:56.63ID:lj/itrxXa
ドン・星野・ウィルソンはライトヘビー級だけど相当強かっただろ?
全盛期のシカティックもKOしてるし若かりし頃のモーリスには勝利しているよ

418お前名無しだろ (ワッチョイ 33bd-tpgq)2017/03/20(月) 02:03:13.96ID:NJpmPhma0>>427
でも長井は田村入団前の時点でヤマヨシに序列抜かれてた感あったけどなあ
それに田村はジャパン勢とは全員にガチで勝ってるわけで
長井も女々しいな

419お前名無しだろ (ワッチョイ 33bd-tpgq)2017/03/20(月) 02:04:04.27ID:NJpmPhma0
でも田村云々じゃなく前田に対する不満は理解できる
仕掛けて潰しちゃえばよかったのに

420お前名無しだろ (アウアウカー Saad-XtEP)2017/03/20(月) 02:12:29.92ID:93gzUlg5a
当時のリングス・ジャパン勢は前田、田村、ヤマヨシ、TKだけで充分だったよ
長井、成瀬、坂田とかは華も集客力も無いしお荷物にしか見えなかったわ

421お前名無しだろ (ワッチョイ eb4a-1T/i)2017/03/20(月) 03:02:46.02ID:uztTbgvX0>>425
>>405
確かにゴルドーvsスティングの方がカオスな組み合わせだし、
ズンドコ方面も含めて後々に語り継がれる試合になったかもw

422お前名無しだろ (ワッチョイW 6128-CJUg)2017/03/20(月) 08:35:40.59ID:YkqFyW2a0
●柳澤健『1984年のUWF』を読んで率直な感想を語るスレ5● [無断転載禁止]©2ch.net
http://tamae.2ch.net/test/read.cgi/wres/1489966519/

423お前名無しだろ (ワイモマー MM23-xdie)2017/03/20(月) 09:45:40.64ID:QUZHpSubM
長井は人が良過ぎる(そのおかで魔界倶楽部に入れたんだけどw)
田村や山喧が同じ立場なら、ブック破ってガチを仕掛けてたと思う。

424お前名無しだろ (ワッチョイ 132f-u6wT)2017/03/20(月) 09:46:30.98ID:GTV3A6dt0
山本が「田村さん、田村さん、最高の試合をしましょう」とかなんとか言ったけど何言ってるかよくわかんねえで
滑ったような感じになったことがあったな

425お前名無しだろ (アウアウウーT Sa55-kalj)2017/03/20(月) 10:09:35.01ID:wQJ97RYKa
>>421
1回戦 スティング(ゴルドーの蹴り足を捕まえてサソリ固め)ゴルドー
決勝 猪木(コブラツイスト)スティング
これのが良かったな。
ただ、猪木vsスティングはイマイチだった。

426お前名無しだろ (ワイモマー MM23-xdie)2017/03/20(月) 13:00:57.18ID:QUZHpSubM
>424
山喧発のガチ試合問答ですよね。

427お前名無しだろ (オッペケ Sr5d-x8CC)2017/03/20(月) 14:03:17.18ID:XTg3LkL7r
>>418
山本×ヒクソンの少し後の有明で、
長井×ニールセンが予定通りで行われていたらな

428お前名無しだろ (ワッチョイ 61f9-12+v)2017/03/20(月) 15:24:01.86ID:48ftlTSP0>>431
スティングは1回戦?でボクサーもどきに顔面引っ叩かれてビックリしてたよね
「格闘技トーナメント」って名前だったっけ? すげえ面白かった

429お前名無しだろ (ワンミングク MM53-0y9x)2017/03/20(月) 17:55:30.37ID:KL7k5DdCM>>433
猪木がもっとやる気出せばフレアー戦みたいに噛み合ったかもな
スティング日本にいい思い出まったくないだろうな

430お前名無しだろ (アウアウカー Saad-XtEP)2017/03/20(月) 17:57:46.47ID:j1UdU1Qwa
ニールセンは長井から2回も逃げたよな
試合をするならガチだろうし
グラウンドがザルなニールセンには勝ち目は無いか

431お前名無しだろ (アウアウウー Sa55-CJUg)2017/03/20(月) 19:18:11.56ID:0JpPanWha
>>428
モンスターマンの弟子という触れ込みのキックボクサー、トニー・パルモラだね

432お前名無しだろ (ワイモマー MM23-xdie)2017/03/20(月) 19:26:21.89ID:QUZHpSubM
猪木の宿敵ウイリーウイリアムス
橋本の宿敵トニーホームをリングに上げ
負けブックを飲ませた前田

433お前名無しだろ (アウアウウーT Sa55-kalj)2017/03/20(月) 19:28:02.38ID:eJuJpAEna
>>429
スティングは横アリでのタッグで野上のドラゴンスープレックスで負けブックだった。
そのシリーズで越中にも負けたような気がする。

434お前名無しだろ (ワッチョイW d12f-x8CC)2017/03/20(月) 19:40:10.26ID:0c7NbKma0>>435
異種格闘技トーナメントは、
元々は猪木×大仁田だったんだよな。

大仁田が欲だして潰れたんだが

435お前名無しだろ (ワイモマー MM23-xdie)2017/03/20(月) 20:21:41.80ID:QUZHpSubM>>436
>>434
大仁田が勝ちブックを欲しがった?

436お前名無しだろ (ワッチョイ d12f-v8EU)2017/03/20(月) 22:05:15.12ID:0c7NbKma0
>>435
FMW大阪大会への猪木参戦、再戦を要求した。
星を返すかは??

437お前名無しだろ (アウアウウー Sa55-1nBQ)2017/03/20(月) 23:07:31.98ID:XTViMT1Sa>>438>>443
猪木は大仁田と絡まなくて良かったな
格が落ちるわ

438お前名無しだろ (ササクッテロラ Sp5d-pJh8)2017/03/20(月) 23:23:59.18ID:FNu/d/Lmp
>>437
それもそうだし、猪木をもってしても大仁田にいいところを持っていかれる可能性がある。
絡まなくて賢明

439お前名無しだろ (アウアウウー Sa55-1nBQ)2017/03/21(火) 07:49:21.41ID:iI5j+GqTa>>440
結局話題性だけだもんな 実際試合したらつまらんし
長州の爆破マッチの試合ぶりは良かったけど

440お前名無しだろ (ワッチョイ 896d-Gy3b)2017/03/21(火) 09:32:16.97ID:4fH/q/bL0
>>439
試合はな…
だが、降り注ぐ野次の中、煙草をくわえて入場する姿には、
大仁田嫌いの俺も悔しいがシビれた…

441お前名無しだろ (ワッチョイW 0bbb-8YZg)2017/03/21(火) 10:58:18.42ID:OSlH+tDy0>>442
ニールセンはグレイシー柔術を習ってるとかかなり対戦にむけて盛り上げてたね。二回目キャンセルされてさすがに長井も怒ってた。実際どっちの都合だったのか分からんが。

442お前名無しだろ (ワイマゲー MM55-hWE3)2017/03/21(火) 12:52:35.96ID:90P1dZDwM
>>441

ニールセンがビビったとしか思えない。

443お前名無しだろ (エムゾネW FF33-MLFv)2017/03/21(火) 14:05:49.90ID:/blZLBbNF
>>437
顎信者乙
同じペテン劇団員なのに
低偏差値って罪だよな

444お前名無しだろ (ワッチョイ 61f9-12+v)2017/03/21(火) 15:02:32.98ID:Po2mcXV10
長井さんはゴルさんにリベンジしようと思わなかったんか?
つかゴルさんってSATA...yarnの顔面素手でブン殴った後追放されたんだっけ?

445お前名無しだろ (アウアウカー Saad-XtEP)2017/03/21(火) 15:34:51.77ID:ppK70lS2a
95年当時のニールセンはリタイアしてたしガチなら試合を受けるわけないわな

446お前名無しだろ (アウアウカー Saad-XtEP)2017/03/21(火) 15:39:45.49ID:ppK70lS2a
日本でもう少しゴルドーのガチ試合を見たかったよな
特に92年から93年頃のリングスの常連になってたらなぁ

タリエルやナイマンとかのガチ試合は面白そうだしね
でも結局、リングスには二回しか参戦しなかった

447お前名無しだろ (ワッチョイ 612b-6Inm)2017/03/21(火) 17:22:50.61ID:8uANBl/q0
トニーパルモアの全盛期は1984年~1988年あたりだと思う。
トニーパルモアは、1984年にアンソニーエルモアっていう米国黒人選手を12R
判定で勝利し、PKA世界ヘビー級王者になっている。ユーチューブでも見たが、互いに大したことがない!!

448お前名無しだろ (ワッチョイ 612b-6Inm)2017/03/21(火) 17:25:13.45ID:8uANBl/q0
第4回極真空手世界大会の、ジェラルドゴルドーvs増田を見たが、増田のほうが一枚上だった!!

449お前名無しだろ (ワッチョイ 612b-6Inm)2017/03/21(火) 17:30:52.99ID:8uANBl/q0>>450
因みに、1987年3月大阪城ホールで行われた、木村健吾vsケリーJウイルソン(プロ空手世界ヘビー級ランカー、テコンドー3段カナダ)
も八百長だった!!木村はプロ空手スタイルで挑んだのはあまりにも無茶!!^^

450お前名無しだろ (アウアウカー Saad-hWE3)2017/03/21(火) 17:47:11.85ID:pKV8K8RUa
>>449

あのドスンドスンってフットワークは笑った。

451お前名無しだろ (ワッチョイ 612b-6Inm)2017/03/22(水) 11:47:08.46ID:efLHLLsI0>>455
どうせならば1986年10月の両国技館で、前田日明vsジェームズワーリング(当時WKA世界クルーザー級王者米国)
が見たかった!!何で、ドン中矢ニールセンと戦わせたの?!!・・・当時のドン中矢ニールセンは、WKAUS認定クルーザー級王者、世界ランカー)
であった!!

452お前名無しだろ (ワイモマー MM23-xdie)2017/03/22(水) 11:58:56.70ID:RIzYq94dM
リングス、Uインター等でガチンコだった試合
http://ex21.2ch.net/test/read.cgi/k1/1170931998/

453お前名無しだろ (ワッチョイ 612b-6Inm)2017/03/22(水) 12:14:31.99ID:efLHLLsI0
1991年に橋本真也と戦った、アメリカ人キックボクサーは誰?

454お前名無しだろ (ワッチョイ a1ea-6LWG)2017/03/22(水) 12:22:41.06ID:URvWMGng0
http://i.imgur.com/4MLY5LG.jpg
http://i.imgur.com/jGqm4EC.jpg
http://i.imgur.com/gqxlKuN.jpg
http://i.imgur.com/REssDGz.jpg
http://i.imgur.com/SHSemyS.jpg
http://i.imgur.com/hdtNb14.jpg
http://i.imgur.com/0XjTvix.jpg
http://i.imgur.com/yZn5ZHl.jpg
http://i.imgur.com/ypWOJlw.jpg
http://i.imgur.com/3MWrItb.jpg
http://i.imgur.com/hblMrPP.jpg

455お前名無しだろ (ワッチョイ 896d-Gy3b)2017/03/22(水) 12:56:41.72ID:ECIRJ3PT0>>465
>>451
なんでって、ツテがあって条件が合致して、プロレスの負け役を引き受けてくれるのが
ニールセンだったってだけだろ。
今のようにネットがないからアメリカキックの実情はマニアにしかわからないし、
強い選手が良い異種格闘技戦ができるとは限らないし、
前田とニールセンの試合は盛り上がったんだからニールセンで正解なんだよ。

456お前名無しだろ (ワッチョイ 132f-u6wT)2017/03/22(水) 13:07:10.82ID:nm5kNnCO0>>464
https://twitter.com/WORLDJAPAN/status/844118283817168897

サップに「いけすかねえイヤな人間だ」と言われるのも分かるな

457お前名無しだろ (ワッチョイ 612b-6Inm)2017/03/22(水) 13:15:20.23ID:efLHLLsI0
前田日明は、たった一回でもセメント試合をやったことがあるのか!!

458お前名無しだろ (JP 0H85-12+v)2017/03/22(水) 13:52:29.88ID:tl+yqU6FH
昨今の意味でのセメントはやってる
ガチはやってないけど

459お前名無しだろ (アウアウカー Saad-XtEP)2017/03/22(水) 14:40:40.24ID:ERheR1n/a
ジョシュは盲目な前田信者だからな
カレリン戦を膝が悪くなかったら勝っていたと力説するくらいの盲目だぞ
格闘家としての実力はまた別の話

460お前名無しだろ (ワッチョイ 133c-xs73)2017/03/22(水) 14:57:16.84ID:T4GV7Eea0
ジョシュはプロレスをわかってくれてる人

461お前名無しだろ (ワイモマー MM23-xdie)2017/03/22(水) 15:04:09.62ID:RIzYq94dM
ジョシュは新日本プロレス所属中にパンクラスのチャンピオンになり
そして永田とIWGP戦やって、負けれる人。

462お前名無しだろ (アウアウカー Saad-XtEP)2017/03/22(水) 15:21:32.21ID:8DemqncCa
ジョシュは最初はUインターからでその後はリングスやパンクラスも見るようになり
歴史を遡って新旧UWF、藤原組と完璧にチェックしてるし
知識は豊富だよな

463お前名無しだろ (ワッチョイ 612b-6Inm)2017/03/22(水) 18:42:27.53ID:efLHLLsI0
ジェラルドゴルドーは、あんなドン中矢ニールセンなんかよりも圧倒的に強い!!!!

464お前名無しだろ (ワッチョイ b1d9-BrLC)2017/03/22(水) 21:57:01.94ID:+ySsUD4X0
>>456
ジョシュのコメント自体がプロレスなのに前田信者はジョシュがガチ認定したと持っていきたいのだろうね。

465お前名無しだろ (ワッチョイ 0bf2-8k8/)2017/03/22(水) 22:06:22.64ID:Ghy026i50>>466
>>455
現在なら対戦相手の素性や戦績をネットやSNSで調べることが可能だが
猪木の時代は自称空手王者の素人ミスターXをリングに上げてたよなw

466お前名無しだろ (スフッ Sd33-zHLV)2017/03/22(水) 22:31:43.21ID:+qXXeGa2d>>471
>>465
 あれは結局なんだったのかね?梶原のマンガでさんざん盛り上げて、ダルマが出てきた。マンガじゃウィリーが本物を始末したって言ってたけど?真相が知りたい、どうせたいした真相じゃないけどね。

467お前名無しだろ (アウアウカー Saad-XtEP)2017/03/22(水) 22:34:37.28ID:BoLh7yeba
今はYouTubeでニールセンのプロ空手時代どころかアマチュア時代の試合すら見れるからな
便利な時代だ

468お前名無しだろ (アウアウカー Saad-XtEP)2017/03/22(水) 22:53:11.69ID:BoLh7yeba>>472
藤原対ニールセンの二戦目は何回見てもガチにしか見えん
http://www.youtube.com/watch?v=3XRjtOmkWU0&feature=youtube_gdata_player

469お前名無しだろ (ワッチョイ 3ef2-0yGP)2017/03/23(木) 00:28:04.80ID:KmXMzKNv0
現在はファンのほうがブラジル、ロシア、オランダ、北米、アジアなど
世界中のプロアマ格闘家事情に詳しくなったからな
未知の強豪と称してどこの馬の骨だかわからんやつ連れてきて商売できる時代じゃない。

470お前名無しだろ (ワッチョイ e93b-1Rsl)2017/03/23(木) 01:19:38.81ID:SlZ0F3Td0
http://i.imgur.com/bnT860k.jpg
http://i.imgur.com/RLwreUM.jpg
http://i.imgur.com/Mia2Big.jpg
http://i.imgur.com/GO6MT0V.jpg
http://i.imgur.com/ivtjciq.jpg

471お前名無しだろ (ワッチョイ dd6d-FUMB)2017/03/23(木) 10:37:04.60ID:bjeZNnC20
>>466
ちょっと検索してみりゃわかるよ。
もちろん怪我が原因じゃない。
しょうもない理由だ。

472お前名無しだろ (ワッチョイ e5c9-S/Dc)2017/03/23(木) 14:54:19.54ID:RL+GhuiD0
>>468
前田戦を手始めに数試合やっただけで格闘技経験のないプロレスラーと安全にプロレスするやり方を学んだってことだね。
ド塩の藤原を相手に異種格闘技プロレスをそれらしく成立させたセンスはなかなかのものだと思う。

473お前名無しだろ (ワッチョイ 49f9-7HKf)2017/03/23(木) 15:05:46.17ID:LnG6uqgF0
そんな中矢さんに全くプロレスをさせないで身も蓋もな極めたシャムさん

474お前名無しだろ (ワッチョイ 2e4a-689N)2017/03/23(木) 15:18:55.21ID:GBBszXpr0>>476>>477
ニールセンなんかキックデビュー戦の佐竹に1Rで負けるレベルだからね
例え、ガチだったとしてもそんなレベルの選手に勝っただけで格闘王とか意味分からんw
しかもヤオなのにパンチ入って苦戦とか、もはや何のフォローも出来ないわな

475お前名無しだろ (ワッチョイW bebb-2Cpe)2017/03/23(木) 15:58:41.67ID:YiIgU+DZ0
単純に試合が緊迫感あって面白かったからじゃないの?特にその日の猪木と比べて。

476お前名無しだろ (ワイモマー MM4a-Ln69)2017/03/23(木) 16:26:25.69ID:eO29Bg/QM>>479>>480
>>474
佐竹の意図的な頭突きで勝った試合

477お前名無しだろ (ワッチョイ e111-NzjU)2017/03/23(木) 17:46:42.95ID:4PpIwQD70
>>474
その後にやった猪木スピンクスに比べたら遥かにマシだぞw

478お前名無しだろ (ワッチョイ 3ef2-0yGP)2017/03/23(木) 17:59:48.17ID:KmXMzKNv0
昔は強さよりも面白い試合した選手が格闘王認定されてたんだから
世界最強のハードル低いよな。
現在はMMAで勝たないと評価されないんだから、五輪選手と同等以上の
結果求められる。

479お前名無しだろ (ワッチョイ 42b4-Ap8L)2017/03/23(木) 19:30:33.40ID:mD065jJX0
>>476
試合をやらないでばっくれたりしないように
ホテルと試合会場では軟禁状態だったとか

480お前名無しだろ (ワッチョイ 7177-GC8V)2017/03/23(木) 19:30:47.72ID:Nei1fR3i0>>482
>>476
頭突き一発食らったからってパニくってプロデビュー戦の佐竹に負けるレベルなんだよ
ニールセンは平岡という体格差のあるトーワ杯入賞レベルのアマ空手家に苦戦するレベル
その後に佐竹と再戦した時は差が開きまくっていたし
何よりビビッて試合前にドタキャンしようともしていた

481お前名無しだろ (アウアウカー Sa69-MFwp)2017/03/23(木) 20:00:31.07ID:Ngr09aEXa>>483
ニールセンってそんなヘタレだったの?
仮にもWKA全米クルーザー級王者で世界ランキングにも入ってたのに

482お前名無しだろ (オッペケ Srf1-t7xd)2017/03/23(木) 20:40:40.28ID:0PGtwVawr
>>480
確か再戦の時のレフェリーって田中先生だったよね。

483お前名無しだろ (スッップ Sd62-d+R/)2017/03/24(金) 05:46:42.16ID:iNMcIT3hd
>>481
ロブカーマンから逃げまくってたヘタレだ

484お前名無しだろ (ワッチョイ d2bd-VHv+)2017/03/24(金) 05:59:31.91ID:2R4Ubbzm0
http://i.imgur.com/GTZiJlv.jpg

485お前名無しだろ (アウアウウー Saa5-J3AN)2017/03/24(金) 08:10:04.88ID:GQek55Eja
てすと

486お前名無しだろ (ワッチョイ 496e-MIO4)2017/03/24(金) 16:18:44.86ID:WCSixfDN0
ついでに1987年ごろにでも、前田日明vsレオンスピンクスが見たかった!!
勿論、セメントで!!

487お前名無しだろ (スップ Sd62-/8lL)2017/03/24(金) 20:29:52.61ID:lTn8TB+Od
Cさんの正体はジョシュ。アンチ前田にとっては定説です。

488お前名無しだろ (アークセー Sxf1-jsUL)2017/03/24(金) 20:31:42.90ID:7zno0LzJx
Cさんの正体は、
無職童貞初老前田信者鬱病在日朝鮮人生活保護受給者
だよ

489お前名無しだろ (ガラプー KKd6-zy8+)2017/03/24(金) 21:32:06.52ID:T3Qo54CrK
もうやめたら?
見苦しいよ

490お前名無しだろ (ワッチョイW 791c-JU72)2017/03/24(金) 22:22:19.89ID:X6fZJXVx0
Cさんは猿です!
チンパンCさんです!

491お前名無しだろ (アウアウカー Sa69-nnGb)2017/03/24(金) 23:09:09.66ID:a+qNHC+na>>492
まさにショッパイ内容を、試合後のマイクアピールでチャラにしようとする大仁田みたいだなw

492お前名無しだろ (ワッチョイW 791c-JU72)2017/03/24(金) 23:16:31.93ID:X6fZJXVx0
>>491
Cさん参上

おちゅかれちゃまでちゅ!
ハロワの職業訓練学校に行って資格でも
取ったら如何でちゅか?

ごめんなちゃい、猿には無理でちたね(笑)

493お前名無しだろ (ワッチョイW 791c-JU72)2017/03/24(金) 23:21:53.39ID:X6fZJXVx0>>495>>581
しかしマエだって今、年収幾らだ?
200万円切ってるのは間違いないだろうが

ナマポかもしれんな!

494お前名無しだろ (ワッチョイWW e552-5mI9)2017/03/25(土) 00:27:01.98ID:tf5g1vzk0
ゴルドーってそんな昔からリングに上がってたのか
まだ産まれてねーわ

495お前名無しだろ (アウアウカー Sa69-nnGb)2017/03/25(土) 00:47:39.94ID:LLkFkpcHa>>496
>>493
『厨の罵倒は自己紹介』の法則w

496お前名無しだろ (ワッチョイW 791c-JU72)2017/03/25(土) 01:00:55.61ID:bL1+dpAD0
>>495
Cさんは0円でちゅよね!
ぼっくんはお仕事してそんなに稼いでいまちぇんが、500万以上はありまちゅよ!

497お前名無しだろ (スップ Sd62-/8lL)2017/03/25(土) 06:43:09.51ID:4ipKL5oMd>>501
ゴン格インタビューの謝礼金が入ったはずだから、アンチ前田の私から見てもCさん(=ジョシュ)の収入がゼロという主張には説得力がありませんよ。

498お前名無しだろ (ガラプー KKd6-zy8+)2017/03/25(土) 08:14:20.79ID:RZPodBBeK>>499
俺は780万位だな…
来年は800万いくかな?
有難いことだ…本当にm(__)m

499お前名無しだろ (アウアウカー Sa69-nnGb)2017/03/25(土) 11:56:54.89ID:LLkFkpcHa>>581
>>498
ガラケーでか?

あ、生涯賃金の話しねw

500お前名無しだろ (ガラプー KKd6-zy8+)2017/03/25(土) 13:14:24.18ID:RZPodBBeK>>507
確かにガラケーだが、何でガラケーだと年収低い設定になるんだ?w

501お前名無しだろ (オッペケ Srf1-jsUL)2017/03/25(土) 13:35:05.70ID:mdulruEbr
>>497
Cさんがジョシュなわけねえじゃん
無職童貞初老在日朝鮮人前田信者で、
片親である父親と同居する2ちゃん廃人だよ

502お前名無しだろ (ワイモマー MM4a-Ln69)2017/03/25(土) 13:48:46.11ID:4deNvtpsM
成瀬と本間はガチガチで良い試合だね。
https://www.youtube.com/watch?v=f0DzPJ1UPdk
因みに1stエスケープをとったのは、成瀬

503お前名無しだろ (ワッチョイ 4952-7HKf)2017/03/25(土) 14:19:52.59ID:CfsBEoRX0>>505
緊張感があって良いですな
2戦目の時は本間さんが柔術覚えちゃって相手にならなかったような

504お前名無しだろ (アークセーT Sxf1-uWil)2017/03/25(土) 14:25:07.99ID:orEmYwmjx>>505
イーゲン戦も寝技では劣勢だったが、豊富なスタミナと打撃で勝てそうなところまできていたように思う。
ホームリング、ホームのルールというアドバンテージはあるが、成瀬は確かに強い選手だった。

505お前名無しだろ (ワイモマー MM4a-Ln69)2017/03/25(土) 14:45:55.55ID:4deNvtpsM
>>503 >>504
当時は塩っぱい試合だなと思ってましたが、20年振りに見たら、やはり完全ガチですね。
頑なにエスケープしない両者
試合終了→即判定と同時にリングを去る成瀬が印象的です。

506お前名無しだろ (ワッチョイ 71e9-6MgN)2017/03/25(土) 23:49:21.24ID:+PjjyuA+0
2ちゃんねるスレッド

ガチ童貞の前田日明VS柳澤健 [無断転載禁止]©2ch.net
http://tamae.2ch.net/test/read.cgi/wres/1490453146/

507お前名無しだろ (アウアウカー Sa69-nnGb)2017/03/26(日) 02:47:44.76ID:lDvbIqPja
>>500
匿名の掲示板で年収自慢するくらい愚かなことはない。

オマエについてみんなが知れる情報は、そういう知性のなさとガラケーだってことくらいだ。

508お前名無しだろ (ワッチョイ 822f-VHv+)2017/03/26(日) 02:58:55.65ID:2z0eG7ox0
しかしよくガラケーで2ちゃん出来るな、今の時代に。
そんなにタッチ早いのか

509お前名無しだろ (アウアウカー Sa69-01Tn)2017/03/26(日) 04:58:15.77ID:EgKyuFD8a
悔ししがるなよw
お前らも相当品性と知性が低そうに見えるぞwww 

510お前名無しだろ (アウアウカー Sa69-01Tn)2017/03/26(日) 05:05:12.41ID:EgKyuFD8a>>511
とりあえずまずは真っ当に稼げ
そうすれば気にならなくなるぞ
稼いでる人にとっては自慢でも何でもなかなくてそれが当たり前の日常だから
でもまぁ、今の時代、単なる運不運な気もするがな

511お前名無しだろ (スッップ Sd62-d+R/)2017/03/26(日) 05:59:01.11ID:gW1j7ZsCd
>>510
早朝から連投ご苦労様です

512お前名無しだろ (アウアウカー Sa69-nnGb)2017/03/26(日) 06:18:49.93ID:lDvbIqPja
2連投でそれぞれ誤字やらかしてるところに焦りが表れてるなw

513お前名無しだろ (スフッ Sd62-/8lL)2017/03/26(日) 06:48:34.13ID:cnm2FMFdd>>551
何か収入の話題に固執している人がいるようですが、第一次UWF末期に金銭を言い訳にフェイク興行にしがみついてた誰かさんみたい(笑)。アンチ前田の私なんかは理想の実現に邁進した佐山先生の生きざまに惹かれますけどね。

514お前名無しだろ (オッペケ Srf1-jsUL)2017/03/26(日) 09:18:01.33ID:ElAPTWWar
前田はプロレス脳だから
飯を食わせるということを言い訳にガチから逃げ続けたからな
佐山のように競技化なんて全く興味はない
口では散々いってきたけど
未だにジムすら一度も開いたことがない

515お前名無しだろ (ワイモマー MM4a-Ln69)2017/03/26(日) 09:51:33.78ID:uhV0Mb4vM
熊殺しウイリー対前田はプロレス脳だからこそ生まれた迷勝負

516お前名無しだろ (ワッチョイ c299-ZEcf)2017/03/26(日) 09:59:36.01ID:++nGUro50>>578
ジムと言えば前田道場とか言ってどっかの公園でやらなかったっけ?w

517お前名無しだろ (ワッチョイ e55e-m8YS)2017/03/26(日) 11:27:46.86ID:1jVKM2j30>>518>>521
ジムを開くヤツの方がしっかり金の計算してると思うがね、
そういう計算が出来る佐山や田村なんかが腹黒いヤツに見える、
で結局飯食えなくてプロレスやってるていうね

518お前名無しだろ (オッペケ Srf1-jsUL)2017/03/26(日) 11:44:17.03ID:ElAPTWWar>>520
>>517
前田はやるやる詐欺のジムをやらない時点で競技なんて興味がなかったんだよ
佐山の偉いのはシューティングがプロ化する時点で関東に数ヶ所ジムを作っていたところ
同部屋対決で競技化は無理があるから
シューティングはガラガラの後楽園ホールでも真剣勝負に拘っていた
佐山はプロレスと格闘技のジャンルの済み分けにも貢献した
前田は観客への教育を言い訳にガチに踏み込めなかった
育てたのはプロレスと格闘技の見分けもつかない前田信者だけ

519お前名無しだろ (アークセー Sxf1-jsUL)2017/03/26(日) 11:49:14.44ID:Ms2yVGRnx
前田ほど金の計算してる奴いないと思うが。
今でも食えるだけの貯金は堅実に残してるのではないか?
前田は少年時代の貧困がかなりトラウマになっていると思う。
だからやたらと飯を食うというワードを連呼する。
前田の本音は飯さえ食えればプロレスや格闘技じゃなくてもいいんだよ。
それを応援しているのがニートの前田信者というのが笑えるがw
佐山のように私財をなげうってやる覚悟なんてないだろう。

520お前名無しだろ (ワッチョイ e55e-m8YS)2017/03/26(日) 11:54:40.25ID:1jVKM2j30>>523>>524
>>518
ん?俺あんま佐山詳しくないから機嫌損ねたならごめんね
なんか右翼みたいな人で暴露本でプロレス八百長言っておいて
またプロレスで飯食ってる筋が通ってない人くらいの印象なんで

521お前名無しだろ (ワッチョイ 71e9-6MgN)2017/03/26(日) 11:56:12.26ID:Nucc8Hrr0>>522
>>517
お前のような前田信者がVTJ95や初期プライドの会場を荒らしていたんだよw
そんな前田信者のお前が前田の仲間と思っていたゴルドーの暴露に涙目www

ゴルドーの語る前田戦の真相
「日本着いてからも、何度もボスから説得されたが、私にも名誉がある。
『戦って負けるのは仕方ないが、最初から負けが決まってる試合はイヤだ』と突っぱねた。
しかし、ボスは執拗だった
『日本との関係を深めるためだ。お前には相当な額の報酬が支払われる。仕事として負けるだけじゃないか。本物の試合じゃない』
と説得されて、最終的に私は結末の決まった試合(フィックスト・マッチ)を受け容れた。ビジネスさ。」
「前田と一緒に試合のリハーサルをやったのは、確か試合の前々日だったと思う。場所はマエダの道場だ。
試合の結末(フィニッシュ)は私が考えた。私の右のハイキックをマエダがキャッチして、サブミッションを極めるんだ。」
「コロシアムのリングに上がったマエダが、右目を負傷していたのを覚えているかい?
あの傷は、私がリハーサルの時につけてやったんだ。
本当に強いのはどちらかをわかってもらおうと、ちょっとマエダにレッスンしてやったのさ(笑)」
「たとえば極真空手であれば、自分が攻撃をすれば相手はこう返してくる、と予想がつく。
ところがマエダは、リアルなスピードを持つ本物の打撃を知らない。
だから、リハーサルでも本番でも、私の攻撃が全て当たってしまう。これには困ったよ(笑)」
「もしマエダが私とリアルファイトをやったら?おそらく1分くらいで勝負はついていたと思う」

522お前名無しだろ (ワッチョイ e55e-m8YS)2017/03/26(日) 12:02:49.22ID:1jVKM2j30>>530
>>521
前田アンチはよくそれ貼ってるけどセンスないっていうか何かねw
それ前田以外のプロレスラーでも同じ話じゃねーの?
猪木、馬場、長州、鶴田ならゴルドーの打撃さばけんのか

523お前名無しだろ (オッペケ Srf1-jsUL)2017/03/26(日) 12:02:55.43ID:ElAPTWWar>>526
>>520
プロレスと格闘技のジャンルが済み分けされたあとにプロレスやることなんて何とも思わんな
新生Uの全盛期に格闘技からU批判の急先鋒として佐山がUをバチバチ叩かなかったら
もしシューティングが競技として残ってなかったら
前田の影響力はもっと強かっただろうから
プロレス叩くギミックで売ってガチをやらない前田ほど筋の通ってない存在もないな(笑)

524お前名無しだろ (ワッチョイ 71e9-6MgN)2017/03/26(日) 12:04:31.66ID:Nucc8Hrr0>>529
>>520
「ん?」って使うの無職童貞前田信者のCさんのくせなんだよねw
直ぐにCさん丸出しになる馬鹿のCさん乙w

525お前名無しだろ (ワッチョイ 71e9-6MgN)2017/03/26(日) 12:05:39.14ID:Nucc8Hrr0
前田信者のCさん的には前田VSニールセンはガチ

911 :C ◆7sqafLs07s :2005/06/12(日) 21:50:23 ID:Z80XIOok
>>908

新日でやった武蔵VS柴田はあれはプロレスですよ。それは技術的にわかる。
根拠を求められれば書きますが。
でも前田がやった異種格闘技戦のほとんどは
当時の「常識」から考えるとあれはあれでガチだったんじゃないかと思います。

それ以外の異種格闘技戦についてはコメントを差し控えます。
ここは前田関連のスレですから。

928 :C ◆7sqafLs07s :2005/06/12(日) 22:23:48 ID:Z80XIOok
>>923

ニールセンに関してはそうだと思う。ニールセンの打撃、加減しているように見えないし。
逆に、柴田戦での武蔵の打撃は、軸足も返っていないし
もっと言えば、柴田が腕ひしぎかなんかの体勢で武蔵の腕をキャッチしたとき
K-1のグローブ(サイズは違ったかもしれないけど)の武蔵のクラッチが
切れないというのはちょっと考えられないので。
総合やったことないわけだし。武蔵は。練習すらほぼしてないはず。
前田ゴルドーについては、ちょっとわからない部分もあるんだけど、
当時ビクトルさんが解説してたのを読むと、まあそうなのかなと。
ビクトルさんのコメントはちょっと読み方によって意味内容が変わるんだけど。
ドールマンはどうかな。見てないし何とも言えない。ウィリーのも。

ただ、一つ一つ決着させようぜ。不毛なループになるから。

まずガードについて。

526お前名無しだろ (ワッチョイ e55e-m8YS)2017/03/26(日) 12:06:28.55ID:1jVKM2j30>>528
>>523
だから佐山の発言とかよく知らねーからwごめんな
あと済み分けって2回も間違えるなよw

527お前名無しだろ (ワッチョイ 71e9-6MgN)2017/03/26(日) 12:07:35.38ID:Nucc8Hrr0
前田信者でAVマニアのCさんの自演コテ一覧w


C ◆7sqafLs07s       死肉男                  拳道 ◆DFOzohVay2
鏖  ◆k/ECqLUj1M        惡(アーク) ◆szsFBwmX7.       モロ坪井 ◆ZoomMnkHS2       
モロ髙澤 ◆ZoomMnkHS2     テディ蛭田 ◆SG9ChowwMQ    テディ蛭田▲WFD0RW.EXQ      
テディ蛭田 ◇TEDDY//OcA   淫すじ ◆THnyukonys         ハチミツ綾尾 ◆szsFBwmX7.
モロ朝比奈 ▼WFD0RW.EXQ   モロ朝比奈 ◆WFD0RW.EXQ     ジーザス粟山 ◆G.zas./RWI
ジーザス粟山 ▼G.zas./RWI    PYTHON                ジュネス堀田 ◆Whv8w0...E
ディック妹尾 ◆WFD0RW.EXQ  ディック一之瀬 ◆WFD0RW.EXQ   モロ妹尾 ◆WFD0RW.EXQ
突貫小僧 ◆IRu/Dm/5Mc

528お前名無しだろ (ワッチョイ 71e9-6MgN)2017/03/26(日) 12:08:51.56ID:Nucc8Hrr0
>>526
誤字脱字の粘着的な指摘も無職童貞前田信者のCさんの特徴w

529お前名無しだろ (ワッチョイ e55e-m8YS)2017/03/26(日) 12:08:59.41ID:1jVKM2j30>>531
>>524
おー俺も初めてCさん言われたw
で「んっ」を使ってるのってこのスレだとどれ?

530お前名無しだろ (ワッチョイ 71e9-6MgN)2017/03/26(日) 12:11:17.34ID:Nucc8Hrr0>>534
>>522
ゴルドーに反論不可能な一番痛いところつかれてるじゃんw
他のプロレスラーと違って真剣勝負で打撃を捌ける格闘家を装っているのが前田だからな

531お前名無しだろ (ワッチョイ 71e9-6MgN)2017/03/26(日) 12:13:33.58ID:Nucc8Hrr0
>>529
お前は一年中
んっをあらゆるIDで使いまくっているじゃんw
すぐにくせが出るw

532お前名無しだろ (ワッチョイ 71e9-6MgN)2017/03/26(日) 12:14:40.52ID:Nucc8Hrr0
無職童貞前田信者のCさんことカレーの黒人相手の脳内武勇伝w


745 :フルコンタクト・カレー ◆TP7a8yMceY :2009/01/28(水) 22:40:20 ID:aOTRnjtQ0
>護身で金的蹴りしろとかメチャクチャ言ってるよ。
トラブルを大きくしないのが護身だと思ってたけどね。
自分の護身の定義は「相手にも社会にも負けない」ことです。
相手に負けるというのは謝ることでなく、自分が精神的、肉体的に傷を負うことです。
自分は金的膝蹴りを使ったのは黒人と喧嘩になった時です。
怖かったですよ、組手で黒人とやったことは後々に何度もありますが
その時は生まれて初めての黒人との格闘です(笑)
フリッカージャブの開手で目を叩いて、すっと入って金的膝蹴りに顔面に縦ヒジ。
黒人さんはもんどりうって倒れましたが仲間がこっちに走ってくるのが解りました。
もう怖くて走って逃げました(笑)足の速さは負けません。
このような相手とするときに、手首の関節を捻って済むとは自分は思えません。
やらないと自分がやられる、この一心ですよ。
あくまでも自分の考えですが、手首を極めて「アイテテ・・おみそれしました!」なんて漫画だと思いますよ。
現実に成功したとしても、それは自分のほうがフィジカルが勝っている余裕のある状況だけだと思います。

533お前名無しだろ (ワッチョイ 71e9-6MgN)2017/03/26(日) 12:15:39.58ID:Nucc8Hrr0
無職童貞前田信者のCさんことカレーのかっこいい名言
「ごちゃごちゃ言ってないで掛かって来いよ!お前は俺とおしゃべりがしたいの?」

337:フルコンタクト・カレー ◆TP7a8yMceY :2008/12/03(水) 20:05:57 ID:YrJgn9hC0
そもそも柔道家に掴まれたら終わりだとか、
寝かされたら終わりだとか、そうやって必ず不利な場面からッシミュレーションが始まるからおかしくなる。
口論から始まる?
自分は、その雰囲気になると「ごちゃごちゃ言ってないで掛かって来いよ!お前は俺とおしゃべりがしたいの?」
を必ず言います、そこで冷静になる相手も居て急速に場が治まるパターンも多い。
それを言っても、やる気ある相手には頭の中でゴングを鳴らしますよ。
胸倉を掴みあって口で喚き散らす様な喧嘩はしないですし
まして身体の正面を晒して接近戦でガンの付け合いみたな事もしないですよ^^
自分に掴みに来る=ゴングですから。躊躇無くパリーして打撃を入れます。
この時、下段回し蹴りで大抵は済むんだから、
フルコンやっている皆さんもそうして欲しいと言っているですがね^^

534お前名無しだろ (ワッチョイ e55e-m8YS)2017/03/26(日) 12:16:24.23ID:1jVKM2j30>>537
>>530
つまりアンチは八百長しかやってないのにガチの体なのが
許せないって事なの?

535お前名無しだろ (ワッチョイ 71e9-6MgN)2017/03/26(日) 12:16:52.15ID:Nucc8Hrr0
無職童貞前田信者のCさんかっこ良すぎw


「ごちゃごちゃ言ってないで掛かって来いよ!お前は俺とおしゃべりがしたいの?」

6 :C ◆7sqafLs07s [sage]:04/06/08 22:36
ありがとYO

しかし寂しくはないZE

なZEなら俺はYO

個人主義の帝王さまだからNE

俺が信じるのは個人のみだYO

スレとか軍団とかには興味ナッシングだZE

995 :名無し戦隊ナノレンジャー!:2012/02/14(火) 22:05:18.94
片親である父親と実家での同居に決まってるだろ!
彼女がいるなんてどうせ嘘だってわかってんだろ?
そんな存在が出来るようなら、誰がラノベなんかのファンタジー色に
心奪われるか!

536お前名無しだろ (ワッチョイ e55e-m8YS)2017/03/26(日) 12:18:39.03ID:1jVKM2j30>>538
だめだコイツ、まともなアンチさん居ないの?

537お前名無しだろ (ワッチョイ 71e9-6MgN)2017/03/26(日) 12:20:08.11ID:Nucc8Hrr0
>>534
許せないなんて気持ち悪い言葉使うところが前田信者Cさんらしいな(笑)
前田信者Cさんが柳澤を許せないのだろう。
Cさんがアンチと思っている人間は下記のCさんのレスのような
前田VSニールセンをガチと信じている馬鹿をからかうのが楽しいだけ

911 :C ◆7sqafLs07s :2005/06/12(日) 21:50:23 ID:Z80XIOok
>>908

新日でやった武蔵VS柴田はあれはプロレスですよ。それは技術的にわかる。
根拠を求められれば書きますが。
でも前田がやった異種格闘技戦のほとんどは
当時の「常識」から考えるとあれはあれでガチだったんじゃないかと思います。

それ以外の異種格闘技戦についてはコメントを差し控えます。
ここは前田関連のスレですから。

928 :C ◆7sqafLs07s :2005/06/12(日) 22:23:48 ID:Z80XIOok
>>923

ニールセンに関してはそうだと思う。ニールセンの打撃、加減しているように見えないし。
逆に、柴田戦での武蔵の打撃は、軸足も返っていないし
もっと言えば、柴田が腕ひしぎかなんかの体勢で武蔵の腕をキャッチしたとき
K-1のグローブ(サイズは違ったかもしれないけど)の武蔵のクラッチが
切れないというのはちょっと考えられないので。
総合やったことないわけだし。武蔵は。練習すらほぼしてないはず。
前田ゴルドーについては、ちょっとわからない部分もあるんだけど、
当時ビクトルさんが解説してたのを読むと、まあそうなのかなと。
ビクトルさんのコメントはちょっと読み方によって意味内容が変わるんだけど。
ドールマンはどうかな。見てないし何とも言えない。ウィリーのも。

ただ、一つ一つ決着させようぜ。不毛なループになるから。

まずガードについて。

538お前名無しだろ (ワッチョイ 71e9-6MgN)2017/03/26(日) 12:20:55.75ID:Nucc8Hrr0>>540
>>536
前田VSニールセンをガチと信じているのはまともなのか?

539お前名無しだろ (アークセー Sxf1-jsUL)2017/03/26(日) 12:25:24.89ID:Ms2yVGRnx
青木、松本、北岡、ゴルドー、に馬鹿にされまくってることを周知していて反論しないガチ童貞前田さん(笑)

540お前名無しだろ (アークセー Sxf1-jsUL)2017/03/26(日) 12:28:19.43ID:Ms2yVGRnx
>>538
Cさんもさすがに前田ニールセンをガチという勇気はなくなってるようだね。
昔は教祖前田のために頑張っていたけど(笑)

541お前名無しだろ (アークセー Sxf1-jsUL)2017/03/26(日) 12:30:15.48ID:Ms2yVGRnx
昔はCさんや3日4日弥次郎なんかも
前田ニールセンや前田フライをガチ前提で語って楽しましてくれたものだ(笑)

542お前名無しだろ (アークセー Sxf1-jsUL)2017/03/26(日) 12:31:44.65ID:Ms2yVGRnx
ゴルドーやドールマンといった当事者の証言が掲載されている1984年のUで前田信者もとどめさされたかな。

543お前名無しだろ (ワッチョイ 2e4e-689N)2017/03/26(日) 12:38:11.23ID:3gp6KqO/0
shinya aoki @a_ok_i
前田日明はなんなんだ?MMAは理解してない。プロレスは凄いんだろうけど
【 DREAM 】 前田日明はなぜ青木真也に怒っているのか。
前田の言い分 < Gryphon http://t.co/om0R2lMp”

北岡悟 @lotuskitaoka
老害さ QT @a_ok_i

shinya aoki @a_ok_i
老害(*^o^*) RT

544お前名無しだろ (ワッチョイ 2e4e-689N)2017/03/26(日) 12:39:22.75ID:3gp6KqO/0>>548
lotuskitaoka 北岡悟(Satoru Kitaoka)
所さんジム開きパーティ。DJとともに冷静に食いに走る

a_ok_i 青木真也 | Shinya Aoki
ガチ道程 RT @lotuskitaoka: 突如はじまった前田日明氏トークショー、皆真面目に聞いてる。俺は勿論食いに走る

北岡悟(Satoru Kitaoka)
lotuskitaoka 北岡悟(Satoru Kitaoka)
トークショー長い。校長先生の話みたい

lotuskitaoka 北岡悟(Satoru Kitaoka)
大の大人が皆よく聞いてんなー

lotuskitaoka 北岡悟(Satoru Kitaoka)
とっとと帰路。所さんいろいろ大変そうだけど頑張って欲しい。ジムオープンおめでとうございます

lotuskitaoka 北岡悟(Satoru Kitaoka)
自分は聞いてなかったので大丈夫です!ノーリスペクト!(>Д<)b RT @yukiosakaguchi: お気持ち察します… "@lotuskitaoka: 大の大人が皆よく聞いてんなー" 👀 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:0be15ced7fbdb9fdb4d0ce1929c1b82f)

545お前名無しだろ (ワッチョイ 2e4e-689N)2017/03/26(日) 12:39:57.51ID:3gp6KqO/0
ケンカというものはどういうものかというと「ルールとヨーイドンがない」もの、これが定義なんだ
(中略)
ヨーイドンがないのだから、突然振り向きざまにブン殴ろうが、何しようが、相手を倒した方の勝ちなんだ。
              
                    (前田日明著・誰のために生きるかP32,33より)

546お前名無しだろ (ワッチョイ 2e4e-689N)2017/03/26(日) 12:41:01.47ID:3gp6KqO/0
【前田日明談話】
(青木真也について)「大晦日に家族団欒で格闘技観ようといってさ、腕の骨折らせてどうすんの」
(宮田和幸について)「どさくさにまぎれて脚を折ったりとか手折ったりする面白い技がいっぱいあるから、
そっち教えてやるからそっちやれって」

※同じ雑誌の同じインタビューwww

547お前名無しだろ (ワッチョイ 2e4e-689N)2017/03/26(日) 12:41:55.44ID:3gp6KqO/0
UFCのロンダ・ラウジーの発言

私もアームバーで極められたことがある。
そして、タップをしないで腕を折られて、それでも脱出して試合に勝った。
他人の腕を折ることなど気にしていない。
アームバーが最終目的じゃない。
私のヒジ関節は緩くて、しょっちゅう外れてしまう。
そんな経験をしてきたからこそ、他人の腕を折ることを恐れない。
いろいろ批判してくる人は、アームバーで極められたことがない人。


いろいろ批判してくる人は、アームバーで極められたことがない人。
いろいろ批判してくる人は、アームバーで極められたことがない人。
いろいろ批判してくる人は、アームバーで極められたことがない人。
正に前田ww

548お前名無しだろ (アークセー Sxf1-jsUL)2017/03/26(日) 12:43:42.73ID:Ms2yVGRnx>>550
>>544
所がセコンドの前田に頭下げてるのは不快だったな
前田からすればガチのセコンドにつけてセコンドごっこできて楽しかったろう(笑)

549お前名無しだろ (ワッチョイW 791c-JU72)2017/03/26(日) 12:45:25.32ID:2Mtz+INw0
マエだとCさんの共通点


毎日が日曜日 ニクイねぇ~

550お前名無しだろ (ワッチョイ 2e4e-689N)2017/03/26(日) 13:05:22.43ID:3gp6KqO/0>>552
>>548

「DJ/所はみんな言うことあるでしょう・・・(投稿?)
「前田をセコンドにつけるからだ、所しょっぺー」ってガハハハ(笑)」

「前田さん、下から「カニばさみで行け」って言ってました。」

「言ってましたね。・・・で、それをDJ聞いてて、「勝った!やったー!」って思ったって(爆)」

「DJのセコンドが手たたいて笑ってましたね(大爆)。 ビックリした俺。違うだろ、アマチュア大会じゃないんだから手たたいて笑うなよ(爆)」

551お前名無しだろ (アウアウカー Sa69-nnGb)2017/03/26(日) 13:12:40.22ID:lDvbIqPja>>581>>592
>>513
収入の話に固執してるのはガラケー君1人だけなんだがw 前提を捻じ曲げてまで持論を展開すんなよ、見苦しい。

552お前名無しだろ (アークセー Sxf1-jsUL)2017/03/26(日) 13:13:27.70ID:Ms2yVGRnx>>559
>>550
すげえ馬鹿にされてんな(笑)
前田は格闘技会場で馬鹿にされてること空気で感じてるだろう
気が弱いから威圧できないだけで。

553お前名無しだろ (アウアウカー Sa69-nnGb)2017/03/26(日) 13:23:35.71ID:lDvbIqPja>>554>>556
ん?w 上のレス読んでると、どうやら俺がCさんって人じゃないようだね。

なんか『おまえのコピペ、センスない』って書くといっぱい貼ってくれるみたいだね。

センスないぞ。

無駄なエネルギーと時間つかってもっと頑張れよ低能w

554お前名無しだろ (ワッチョイ 71e9-6MgN)2017/03/26(日) 13:26:22.84ID:Nucc8Hrr0>>555
>>553
Cさんはネカフェからの書き込みなど複数回線使ってに自演が常套手段だから
お前もCさんの中の一つ。

555お前名無しだろ (アウアウカー Sa69-nnGb)2017/03/26(日) 13:29:19.40ID:lDvbIqPja>>557
>>554
『厨の罵倒は自己紹介』の法則w

あー、だから週末になると同じ文体のアンチ君が増えるのねw

556お前名無しだろ (アークセー Sxf1-jsUL)2017/03/26(日) 13:29:45.52ID:Ms2yVGRnx>>558
>>553
俺はCさんのレスに紛れて3日4日弥次郎も書き込みしてるとみているが。
落語のつまらん3日4日弥次郎わら

557お前名無しだろ (ワッチョイW 791c-JU72)2017/03/26(日) 13:37:13.75ID:2Mtz+INw0>>577
>>555
Cさんはホモでちゅ!

558お前名無しだろ (ワッチョイ 71e9-6MgN)2017/03/26(日) 13:37:15.90ID:Nucc8Hrr0
>>556
弥次郎ってさよならリングスとかいうのが気持ち悪かったw
前田に対してもストーカー的だったような

559お前名無しだろ (ワッチョイ 2e4e-689N)2017/03/26(日) 13:39:27.94ID:3gp6KqO/0>>562
>>552
青木、北岡、金原正徳、DJ.taiki…こういうメンバーにはマジで馬鹿にされてるよww
あとは昔ならグラバカ勢とかも前田=ネタって扱いだったね

そういえば前田が何かの試合のグラウンドの解説を嬉しそうにしてたら
後に弟子の高阪にすら前田の技術論を否定された事もあったね

560お前名無しだろ (アウアウカー Sa69-MFwp)2017/03/26(日) 13:41:25.80ID:QHxYfKKYa>>567
弥次郎やCってSNSやってないの?
そう言えばCは佐々木健介って名前でニコ生やピアキャストで配信してたな

561お前名無しだろ (ワッチョイ 71e9-6MgN)2017/03/26(日) 13:44:14.25ID:Nucc8Hrr0
ゴルドーのガチ童貞評
「コロシアムのリングに上がったマエダが、右目を負傷していたのを覚えているかい?
あの傷は、私がリハーサルの時につけてやったんだ。
本当に強いのはどちらかをわかってもらおうと、ちょっとマエダにレッスンしてやったのさ(笑)」
「たとえば極真空手であれば、自分が攻撃をすれば相手はこう返してくる、と予想がつく。
ところがマエダは、リアルなスピードを持つ本物の打撃を知らない。
だから、リハーサルでも本番でも、私の攻撃が全て当たってしまう。これには困ったよ(笑)」
「もしマエダが私とリアルファイトをやったら?おそらく1分くらいで勝負はついていたと思う」

青木&松本のガチ童貞評

a_ok_i 青木真也 | Shinya Aoki
ガチ道程


青木真也 | Shinya Aoki前田さんは未だに腕折りを言うけど中指はよくないが腕折りは格闘技である以上しょうがない。プロレスじゃなくてガチンコなんだから。一回ガチンコやれば分かるはず。

松本晃市郎‏ @dojyo_matsumoto

@ametada はい。僕もガチを一度もした事のないのに偉そうに技術を解説してる前田日明が嫌いです。

562お前名無しだろ (アークセー Sxf1-jsUL)2017/03/26(日) 13:47:33.00ID:Ms2yVGRnx
>>559
金原も馬鹿にしてんだ
まあ、そりゃ馬鹿にしてるだろうな(笑)
もっと表立って馬鹿にしていい時期だろうな
1984年のUを切っ掛けに
過去にもリングスと正道が提携時に正道会館勢にも実際は馬鹿にされていたよ

563お前名無しだろ (ワッチョイ 2e4e-689N)2017/03/26(日) 14:10:16.42ID:3gp6KqO/0>>565
61 名前:お前名無しだろ[] 投稿日:2012/12/06(木) 21:12:01.04 ID:JlcevR91O
前田(ガチ童がバレて以降)が一時期全盛期ミルコを語ってた時は非常に空しくなった。
前田「相手のタックルにひたすら合わせず相手を動かしスタミナを削り、
細かい打撃でダメージを蓄積させハイキックでドカーン!
俺が昔やってた事をミルコはやっている。ミルコとは共通する部分が多い。」

吹いたwwwwww

564お前名無しだろ (アウアウカー Sa69-MFwp)2017/03/26(日) 14:10:54.09ID:QHxYfKKYa
弟子達も全員、それなりにガチを経験してるからね

そもそもリングスに参戦していた日本国籍の選手でガチを経験してないのは前田だけなんだよ
浪花のレンティング武南ですら角田とガチったからね

565お前名無しだろ (ワッチョイ 71e9-6MgN)2017/03/26(日) 14:18:10.28ID:Nucc8Hrr0
>>563
それはウケるな(笑)

566お前名無しだろ (ワッチョイ 420f-5grQ)2017/03/26(日) 14:18:44.99ID:8hjEwx4v0
ゴルドーはだらしない身体と入れ墨が逆に怖かったな
もろ裏社会の人間って感じ

567お前名無しだろ (アークセー Sxf1-jsUL)2017/03/26(日) 14:22:09.13ID:Ms2yVGRnx
>>560
Cの正体とされる佐々木は
前田と同じくデブニートだったよな(笑)

568お前名無しだろ (アウアウカー Sa69-MFwp)2017/03/26(日) 14:23:37.37ID:QHxYfKKYa
佐竹戦の時も和彫りを入れてなくて体も引き締まってたけど怖かったよ

前田戦の時はガチじゃないし赤いトランクスが安っぽく見えて全く怖くなかった

ゴルドーはガチとプロレスの時だと雰囲気が全く違う印象

569お前名無しだろ (ワッチョイ 3ef2-0yGP)2017/03/26(日) 14:33:30.71ID:Tc1W5wkX0>>572
佐村河内がつるし上げられた騒動が記憶に新しいけど
前田もカミングアウトしたが最後、ああなるのが怖かったから
できなかったかもな。

570お前名無しだろ (ワッチョイ 422f-5sBS)2017/03/26(日) 14:36:56.74ID:RTyknq+g0>>574
前田のガチ童がバレたっていつの時点?
ドールマンが山本に勝ちを譲ってやったとか言ったころ?

571お前名無しだろ (ワッチョイ 3ef2-0yGP)2017/03/26(日) 14:40:26.16ID:Tc1W5wkX0>>605
リングス時代にヤオバレしてたのはファンも周知の事実だけど
ドールマンら当事者がカミングアウトして決定的になったな

572お前名無しだろ (ワイモマー MM4a-Ln69)2017/03/26(日) 14:51:28.15ID:uhV0Mb4vM
>>569
FAKEをREALに祭り上げたマスコミは
梯子が外れると自己弁護のためFAKEを叩きまくる

573お前名無しだろ (ワッチョイ 422f-5sBS)2017/03/26(日) 14:58:02.56ID:RTyknq+g0
ヤオなのに山本の掌底がきつくてダウンしてるのにタックルしてるように誤魔化してたのかよ
で、ババアに卑怯者って野次られてたのかよ

574お前名無しだろ (ワッチョイ 71e9-6MgN)2017/03/26(日) 14:58:10.56ID:Nucc8Hrr0
>>570
リングス時代から八百長は叩かれていたが
引退試合でカレリンとプロレスやってガチ童貞決定
その後、十年くらいは前田信者はガチ童貞認めず抵抗していたが
最近は木村とのエキシにしがみつくくらい弱体化(笑)

575お前名無しだろ (ワッチョイ 2e4e-689N)2017/03/26(日) 15:24:51.51ID:3gp6KqO/0
あとはこのインタビューも決定的だったね
http://www.geocities.co.jp/Athlete-Sparta/3410/matt8_14.html

(Eddie) 次の質問。何故リングスに協力しようと思ったのですか?
去年の段階では、リングスは良い評判を持っていなかったと思いますが。

(Monte) 最初は、ただ、KOKトーナメントに選手を何人か送るように頼まれただけなんだ。
正直、ルールを見た時はNHBの試合に比べてつまらないものになるだろうと思っていた。
しかし、実際に日本に行って、試合を見てみたら、
サブミッションが重視される、とても面白いスポーツになっている事に本当に驚いた。
予期していなかった事だけど、私は本当に好きになったんだ。
それから、ミスター前田と5、6回ミーティングを持った。
そこで私はワークに関して、彼らの過去のやり方に対して懸念を表明した。
巻き込まれたくなかったからね。彼らは、そういうやり方から脱すると言った。
私が知る限り、今では、そういう事は全くない。
選手達がみな怪我をしているだけで、違いが分かるだろう?
彼らは以前は毎月戦っていたのに、今では、そんなことはできないんだ。
滑川が怪我をし、金原も怪我をし、田村も病院に行っている。
山本は最近、9月の試合からはずされた。まだ怪我をしているからね。
今では、絶対にリアルなんだ。これが、私が協力する理由だよ。

(Eddie) しかし、この方向を続けるだろうか?
日本ではプロレスはビッグ・ビジネスだし、
リアルに見えるやり方で結果の決まった試合をするかも知れない。

(Monte) それは、日本のファン次第だよ、
KOKルールでのニュー・リングスは、今までよりも多くの観客を入れている。
会場は満員だし、売り上げも向上し、すべてがエキサイティングのようだ。
分かるだろう?プロモーターにとっては仕事なんだ。
今の路線が上手くいっている限りは、それを続けるよ。

576お前名無しだろ (ワッチョイ 2e4e-689N)2017/03/26(日) 15:26:21.01ID:3gp6KqO/0
--リングスはもともとプロレス団体がルーツで、ルールもMMAとは違うルールを採用していましたけど、
どうしてリングスに選手を送ろうと思ったんですか?

コックス たしかに当時、リングスはアメリカの格闘技関係者の中ではあまり評判が良くなかったし、
私自身、「なぜ、プロレス団体に協力するんだ!?」なんて言われたさ。
でも、私が選手を送り始めたのは『キング・オブ・キングス』(KOK)というトーナメントだった。
この大会を開くに当たってリングスは、全試合完全リアルファイトを約束してくれた。
だから私も協力することにしたんだよ

--そういった話し合いがあったんですね。

コックス そして実際、『キング・オブ・キングス』は間違いなくリアルファイトだったよ。

577お前名無しだろ (アウアウカー Sa69-nnGb)2017/03/26(日) 15:49:18.82ID:lDvbIqPja
>>557
あれ? 具体的な反応がないなあw

578お前名無しだろ (ワッチョイ 92c9-jHpr)2017/03/26(日) 17:00:41.46ID:RgogZWMj0>>580
>>516
やってたね、「青空道場」と称して、高架下や空き公園でやってたわw

579お前名無しだろ (ワッチョイWW 2ee0-B07j)2017/03/26(日) 18:52:01.60ID:DYwY4VKQ0
KOKのルールが初期修斗のルールに似てたのは偶然?

580お前名無しだろ (ワッチョイ e510-S/Dc)2017/03/26(日) 20:25:58.66ID:jZt1Q9Ho0
>>516>>578
田中との野外での空手ごっこが前田のルーツでありバックボーンだからね。

581お前名無しだろ (ガックシ 0685-mEfp)2017/03/26(日) 21:43:17.72ID:2bINrspB6>>583
>>551
私は >>493 、>>496、>>499 のような他人の収入をくさすようなコメントはしていないのですが、どうして固執したことになるのでしょうか。
自分に都合の悪いことはは見てみぬふりをして自分が正しいと主張するところ、ますます誰かさんにそっくりですよ(笑)。

582お前名無しだろ (ワッチョイW 791c-JU72)2017/03/26(日) 22:41:29.02ID:2Mtz+INw0
Cさん
https://youtu.be/WysfYgkCbUQ

583お前名無しだろ (アウアウカー Sa69-nnGb)2017/03/27(月) 00:02:44.59ID:QiUIz7BRa
>>581
キミのことを『年収の話に固執している奴』などとは一言も言ってないはずだが? まあ読解力の問題だな。

匿名掲示板での年収自慢を『バカだ』と揶揄しただけ。とんちんかんな被害妄想でアンカー振って議論してるつもりになるなよw

584お前名無しだろ (ワッチョイ 2e4e-689N)2017/03/27(月) 15:29:54.06ID:3ZoG/a6A0
897 :実況厳禁@名無しの格闘家:2012/12/16(日) 18:08:07.67 ID:H3l4OnFw0
しかもその技術が素人丸出しの知ったかだしなw
むかし前田が「タイ式の蹴りをマスターしたら一時間半連続で蹴り続けることが可能になった」と
言ったのを読んだキックボクサーの立嶋があきれて笑っていたもんな。
「本職の自分ですら3分蹴り続けたら疲れて足が上がらないのに、どんな蹴り方してるんだよ」とw 

899 :実況厳禁@名無しの格闘家:2012/12/16(日) 21:14:03.86 ID:uFffAMnH0
>>898
実話だよ。
前田がゴンカクか何かのインタビューで発言したことに対して、
94年のフルコンタクトカラテ誌での立嶋と山田英司の対談で立嶋が前田ディスった。
あんな腹してどうやって蹴るんだみたいな(笑)
他にも、リングスの外国人も出稼ぎと割り切って(八百長を)やってるのでしょうとか、
完全に格闘技にコンプレックス持ってますよねアレ、とか。
前田のことを「アレ」呼ばわりしていた。
あの時の立嶋は二十歳過ぎで前田が35くらいだから、今、青木にディスられてる状況と一緒。

585お前名無しだろ (ワッチョイ 2e4e-689N)2017/03/27(月) 15:35:33.64ID:3ZoG/a6A0>>589
「THE OUTSIDER」初の単独ビッグマッチ、10・11横浜文化体育館大会は大盛況に終わった。
アウトサイダー常連でありブロガーの佐野哲也さんも参戦したが、その参戦記が面白い。
第2回には、プロデューサー・前田日明に特訓させられた様子が。

前田「あとね、俺から見てると皆蹴り方がなってない」
佐野「なるほど」
前田「俺が大阪城ホールで藤波辰爾さんとやったときはね、18分蹴りっぱなしだったから。108kgあった俺がそれだけ蹴れるってことは、70kgそこそこしかない君らなら1時間でも蹴れるから」
佐野「は~、疲れない蹴り方ということなんでしょうか」
前田「よし、じゃあ実際やってみようか」

ガチとプロレスを混合して技術指導する前田ww

586お前名無しだろ (JP 0Ha5-BRuG)2017/03/27(月) 16:52:54.59ID:fj5P+88rH
付き合ってくれるいい人藤波を蹴りまくってアゴから流血させて酷い試合だった

587お前名無しだろ (ワッチョイ 4952-7HKf)2017/03/27(月) 17:10:51.61ID:B5aJ1Txa0
こめかみに大車輪キックが入っちゃったんじゃね?

588お前名無しだろ (ワッチョイWW 6eec-TrMc)2017/03/27(月) 17:19:59.75ID:35ia4In+0
あれはピーターがカットしたと聞いたが

589お前名無しだろ (ワイモマー MM4a-Ln69)2017/03/27(月) 18:55:28.23ID:hddLRnZ7M
>>585
これは前田が悪い

590お前名無しだろ (ワッチョイ 92c9-jHpr)2017/03/27(月) 22:59:12.03ID:sM6xTGW/0
ありゃ凄い出血だったよな。
俺が、コンテナ車の角に額をこすって切った時も、顔面が真っ赤になるくらい出血して、急いで
深夜の救急病院に行ったけど、たった3針縫っただけだったw

591お前名無しだろ (ワッチョイ beba-MIO4)2017/03/28(火) 01:02:55.83ID:xloObuaT0
藤波は凄いプロレスラーだな。

棚橋に同じ事は出来ない

592お前名無しだろ (アークセーT Sxf1-FAJs)2017/03/28(火) 07:04:57.36ID:UzyqQQEpx>>594
>>551
収入低そう…
それに性格も悪そう

593お前名無しだろ (ワッチョイW be25-2Cpe)2017/03/28(火) 10:57:25.03ID:/Qtw5eNN0
棚橋は背中刺されて肺まで傷が達してるのに自分で原付で病院まで行く離れ業やってのけてるぞ

594お前名無しだろ (アウアウカー Sa69-nnGb)2017/03/28(火) 11:01:53.84ID:nwq7c9T8a>>599
>>592
まだこだわってんのかよw

よほど収入についてコンプレックスがあるみたいだね。

595お前名無しだろ (オッペケ Srf1-XZnK)2017/03/28(火) 12:14:55.04ID:qSBj8AVfr>>604
安生さん50歳お誕生日おめでとうございます。

596お前名無しだろ (ワッチョイ 822f-VHv+)2017/03/28(火) 21:28:45.25ID:uKnEsGB40>>597
安生はまだアネットの社長やってるの?

597お前名無しだろ (ワイモマー MM4a-Ln69)2017/03/28(火) 21:35:17.76ID:/6cDN1BcM
>>596
用賀にある鈴木健の焼き鳥屋で働いてるはず
https://tabelog.com/tokyo/A1317/A131707/13032835/

598お前名無しだろ (アウアウウー Saa5-1VOV)2017/03/28(火) 23:21:20.62ID:tWlRAeZka
のれん分けのために修業中なんだっけか

599お前名無しだろ (ワッチョイW 791c-JU72)2017/03/28(火) 23:45:37.10ID:6RAX09d10>>601
>>594
Cさんがいくら無職童貞ホモ生活保護不正受給者だからと言っても ちゅこちは働く事を
覚えまちょうね!
オナヌと2ちゃんでマエだの擁護だけでは
ふちゅうは生きていけないんでちゅよ!

600お前名無しだろ (ワッチョイ 822f-VHv+)2017/03/28(火) 23:46:34.15ID:uKnEsGB40
お前ら他所でやれよ
ここは安生のスレなんだよ

601お前名無しだろ (アウアウカー Sa69-nnGb)2017/03/29(水) 00:51:20.24ID:gO4mev4sa
>>599
全く返答になってないのによくアンカー振って書けるな。

602お前名無しだろ (ワッチョイ 3ef2-0yGP)2017/03/29(水) 00:51:22.88ID:vFh3h3U+0
多くのレスラーが引退後飲食店で生活してるの見ると
プロデューサー業の前田はイメージ守ってるほうかもな

603お前名無しだろ (ワッチョイ beba-MIO4)2017/03/29(水) 00:56:27.47ID:s2N/8DKF0
ガチは未経験だけど、既存のプロレス団体に2度目の新日離脱から
上がってない事でかろうじて面目保ってる感じ。
「前田は筋が通ってる」って言ってる人もいるのも事実。

604お前名無しだろ (アウアウイー Sab1-J7TW)2017/03/29(水) 01:59:27.37ID:HyGi5tBea>>606
>>595
そんなに若かったのかびっくり!

605お前名無しだろ (スプッッ Sdc2-d+R/)2017/03/29(水) 07:54:15.11ID:B2aXSHwAd
>>571
リングス時代はオランダ勢がヤオ下手過ぎて萎えたわ
前田とナイマン戦なんか、前田がヒールキメる前にナイマンがタップしてるんだからw

606お前名無しだろ (オッペケ Srf1-XZnK)2017/03/29(水) 11:51:07.79ID:7iXWnFdDr>>609
>>604
実は高山と同学年なんだよね。

607お前名無しだろ (ニククエ c26e-MIO4)2017/03/29(水) 12:04:35.54ID:Kqt5fJ6L0NIKU>>608
ジェラルドゴルドーはとにかくキレやすい性格!!

608お前名無しだろ (ニククエ Srf1-XZnK)2017/03/29(水) 12:21:43.63ID:7iXWnFdDrNIKU
>>607
ゼロワンや新日ではきちんとプロレスをやってるってイメージもあるけどな。

609お前名無しだろ (ニククエ Srf1-XZnK)2017/03/29(水) 12:39:29.11ID:7iXWnFdDrNIKU
>>606
ちなみに他団体では、
小橋健太、金本浩二、中西学などが同学年

610お前名無しだろ (ニククエ Spf1-1VOV)2017/03/29(水) 12:48:41.55ID:k+gTTp2kpNIKU
ゴルドーとフライの試合観たかったな

611お前名無しだろ (ニククエ Spf1-1VOV)2017/03/29(水) 12:51:36.51ID:k+gTTp2kpNIKU
前田がキレて最後にフライを踏みつけた試合があったけど、あれはガチではないのかな

612お前名無しだろ (ニククエW be25-2Cpe)2017/03/29(水) 13:23:09.27ID:i2X0slxc0NIKU>>613>>615
ドールマンがいなかったから、悪ふざけでキツめに打撃入れてきたんじゃないかな。あの時のフィニッシュのレッグロックも極まる前にフライはタップしてるね。

613お前名無しだろ (ニククエ MM4a-Ln69)2017/03/29(水) 13:47:52.41ID:XHzqI55gMNIKU
>>612
目つぶし掌打に怒る前田

614お前名無しだろ (ニククエ c26e-MIO4)2017/03/29(水) 15:39:49.16ID:Kqt5fJ6L0NIKU
ジェラルドゴルドーにドッキリ計画する番組が見たい!!^^

615お前名無しだろ (ニククエ MM92-wyzt)2017/03/29(水) 16:18:25.96ID:QNKJECGQMNIKU
>>612
散々堅いの入れといて、足掴まれたら速攻タップしてやり逃げしたフライに怒ったんだろうねw
そしてあのフィニッシュをゴッチの裏技とか言っちゃう前田。古今東西あんな空中アキレスみたいな技極まったの見たことないわw

616お前名無しだろ (ニククエ e166-NzjU)2017/03/29(水) 17:10:22.64ID:ExhEFvqV0NIKU
てか、定期的に同じ話を何週もしてるよなw

617お前名無しだろ (ニククエ ddba-FUMB)2017/03/29(水) 17:11:34.08ID:Ezugt8By0NIKU>>619
まあ、全ては過去の話で、新しい情報もそうあるわけじゃないからな。

618お前名無しだろ (ニククエ Sa69-MFwp)2017/03/29(水) 18:35:15.46ID:kETMN86JaNIKU
アウトサイダー見てる人はいないの?
俺は不良とか以前の問題として試合数が毎回20とか30とか多すぎるんでわざわざ会場に足を運んでまで見る気がしない

619お前名無しだろ (ニククエ 0685-mEfp)2017/03/29(水) 18:57:10.56ID:MuYVVjm06NIKU
>>617
最近の情報といえば、ゴン格インタビューでジョシュ・バーネットが発言したアレですね。

620お前名無しだろ (ニククエW fd35-GcFy)2017/03/29(水) 20:28:08.39ID:8XAG1Xu+0NIKU
世界のMAEDA

621お前名無しだろ (ニククエ 790f-n/U6)2017/03/29(水) 20:35:23.18ID:fGhnxXy70NIKU
空手家・黒澤浩樹さんが急性心不全で死去、54歳 
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20170329-00000140-sph-spo


ゴルドー氏とは組手してなかったと思うが、
何を思うだろうか。
前田氏ともわずかに色々あったけど。

622お前名無しだろ (ニククエ MM4a-Ln69)2017/03/29(水) 20:42:26.34ID:Mr4ujAmZMNIKU>>625
黒澤浩樹「前田さんの体は練習不足ではなく運動不足です」

623お前名無しだろ (ニククエ 3ef2-0yGP)2017/03/29(水) 20:49:39.97ID:vFh3h3U+0NIKU
あの当時前田批判することは勇気いるよな
格闘技界の象徴だったからマスコミも気を使って
八百長は見て見ぬふりだったし。

624お前名無しだろ (ニククエ Sab1-J7TW)2017/03/29(水) 22:37:33.05ID:iyNc6A4BaNIKU
骨折が凄く痛そうだった思い出

625お前名無しだろ (ニククエ 822f-VHv+)2017/03/29(水) 22:56:48.70ID:J8R7FCY90NIKU
>>622
たけしANNの馬場ネタみたいだな

626お前名無しだろ (スプッッ Sd1f-B6Uk)2017/03/30(木) 17:26:44.52ID:JOODuJl5d
PRIDE1で黒澤と戦ったメインダートはゴルドーの弟子だっけ。自分は前田戦で嫌々負けブックをのまされたと言ってるわりに、弟子には平気で負け役を受けさせたのかねえ。しかも黒澤が自滅してメインダートが勝ってしまうとかw

627お前名無しだろ (ラクラッペ MMc3-wWAJ)2017/03/30(木) 17:31:37.22ID:22OnDL00M
 
殺人鬼・池田大作死ね

殺人鬼のキチガイカルト創価学会

殺人鬼の集まりが政治活動・公明党

キチガイカルト創価学会・公明党

628お前名無しだろ (ワッチョイ 7fc9-MBO3)2017/03/30(木) 20:26:55.29ID:j012lLpk0
黒澤っていや、優勝候補筆頭の大会で、油断しちまって小っちゃいのにハイキック一発で
ノサれたのを思い出すな、その勝った奴は殺人罪で服役中らしいが(笑)

629お前名無しだろ (アウアウカー Sa13-nEd3)2017/03/30(木) 22:19:48.82ID:hkDtkbGSa
豊田宣邦ってまだ刑務所かよ
確か10年以上前には既に入ってた

630お前名無しだろ (ワッチョイW 9f1c-AnSq)2017/03/30(木) 23:11:29.13ID:3vDhv8KH0
2017年のお別れ





4月 前田日明さん(享年58歳) 

631お前名無しだろ (エムゾネW FF9f-dbP8)2017/03/31(金) 12:30:01.01ID:L54cX3upF>>634>>639
ガチの世界で名をあげた桜庭がプロレスラーを名乗ってガチ童貞の前田が格闘家を自称するのはなんでなん?

632お前名無しだろ (アウアウオーT Sa7f-IDtH)2017/03/31(金) 16:17:24.13ID:kYuK1MbZa
ガチあってのヤオってことだよ

633お前名無しだろ (ワッチョイ 7f6e-pIe9)2017/03/31(金) 17:33:23.78ID:AD26f+mB0
前田vsニールセンはセメント試合だと思うよっと、ジョシュバーネットはインタビューで言っていたよマジで!!・・・

634お前名無しだろ (スプッッ Sd1f-B6Uk)2017/03/31(金) 17:38:34.77ID:0pXNqEoKd>>639
>>631
桜庭は田村なんかと同じでUWFスタイルの「プロレス」にプライドを持って取り組んでいたのかもね。あるいは格闘家ではなく「ガチンコも強いプロレスラー」で売った方が美味しいと思ったか。プロレスラーを自称したのは正解だったと思う。
翻って、前田は実のところ自分のやっていることに誇りを持てなかったんだろう。

635お前名無しだろ (アウアウカー Sa13-bLnH)2017/03/31(金) 17:40:11.58ID:eH6jIaeKa>>636
この頃、既に神新二は金を持ち逃げする事を企んでいた。

636お前名無しだろ (スププ Sd9f-jQFS)2017/03/31(金) 17:46:02.81ID:NASMrwuEd
>>635
名誉毀損だね

637お前名無しだろ (アウアウカー Sa13-nEd3)2017/03/31(金) 18:37:07.45ID:pf3xddNia
持ち逃げなんかするより長い目で見たら続けた方がいいことくらいわかるわ

638お前名無しだろ (ワッチョイ 1f02-uO4V)2017/03/31(金) 23:36:21.97ID:eNVkbfhO0
実際、神新ニは第二次UWFの運営資金を持って失踪したからな

639お前名無しだろ (ウソ800 KKc3-ZcWf)2017/04/01(土) 07:53:47.36ID:uhdvD9SXKUSO
>>634
> >>631
> 桜庭は田村なんかと同じでUWFスタイルの「プロレス」にプライドを持って取り組んでいたのかもね。


どうだろうな?
PRIDEで成功し始めた頃には、もうとっくにこんな気持ちは失せてたと思う。
ただ、「ガチも強いプロレスラー」として売った方が美味しいというのは、あったろうな。

640お前名無しだろ (ウソ800 Sd9f-jV3f)2017/04/01(土) 08:28:06.56ID:lgckaaVSdUSO
 スレチだが桜庭は高田に相当ピンはねされてたのかな?高田のところにいたからチャンスに恵まれた面もあるし、日本人の師弟関係はむずかしいな。

641お前名無しだろ (ウソ800W ff25-8ugA)2017/04/01(土) 09:55:42.31ID:iGw7wION0USO
吉田vs小川のワンマッチのギャラがそれぞれ2億5000万って聞いて桜庭夫人激怒とかの記事あったな。ホントか分からんけど、年中タフな試合してる自分が年間数千万ならいい気はしないだろうな。

642お前名無しだろ (ウソ800 ff4e-WF4n)2017/04/01(土) 11:35:58.65ID:KUctqp3S0USO>>770
吉田と小川は最終的にはお互い5億超えだったはず
これまでもこれからも日本の格闘技界史上最高額なのは間違いない

643お前名無しだろ (ウソ800 MM7f-HUFv)2017/04/01(土) 11:42:20.39ID:y/ta/gCHMUSO
プライドはヤクザのしのぎ=賭けの対象になってたと聞いたことがある
だから選手へのファイトマネーも潤沢だったとか

644お前名無しだろ (ワッチョイ fff2-eaq5)2017/04/01(土) 12:49:37.06ID:64+5pOLa0
吉田vs小川もたしか裏番組でボビーvs曙やって
視聴者を奪い合ったのがもったいなかったな

645お前名無しだろ (ワントンキン MMdf-T9lx)2017/04/01(土) 12:52:32.96ID:kulfpycdM>>647
興行収入、フジの放映権料、PPVだけじゃ絶対まかなえない額だしなぁ
この辺を暴露してくれる本は出ないもんか

646お前名無しだろ (ワッチョイW ff25-8ugA)2017/04/01(土) 12:58:23.00ID:iGw7wION0
ダナがようやく手に入れたのに、慌てて封をしちゃうくらいの真っ黒団体だからな

647お前名無しだろ (ワイモマー MM7f-HUFv)2017/04/01(土) 13:05:19.79ID:y/ta/gCHM>>654
>>645
PRIDEの代表を務めていた森下直人がホテルで自殺を図り
プロデューサーの百瀬博教が入浴中に亡くなるような団体だから
今後も闇の部分は出てこないと思う

648お前名無しだろ (ワッチョイ 7f6e-pIe9)2017/04/01(土) 18:18:14.50ID:ErjD4Hjy0>>649
前田VSニールセンは片ヤオだろ?!

649お前名無しだろ (スフッ Sd9f-jQFS)2017/04/01(土) 18:19:46.66ID:dIqeI6gbd
>>648
両ヤオに決まっているだろ❗

650お前名無しだろ (ワッチョイ 1f02-uO4V)2017/04/01(土) 18:20:39.99ID:8HgneBui0>>651
神新ニの持ち逃げは何で表に出ちゃったの?

651お前名無しだろ (スフッ Sd9f-jQFS)2017/04/01(土) 18:22:08.48ID:dIqeI6gbd
>>650
何だその持ち逃げって!
アホか

652お前名無しだろ (スップ Sd1f-dbP8)2017/04/01(土) 19:05:35.80ID:WllbAbvhd>>653
Uのフロントの汚職って真相はどうなの?
また前田の被害妄想?
有プロでも真相不明って言ってた

653お前名無しだろ (ワッチョイWW 1f0f-jQFS)2017/04/01(土) 19:32:45.12ID:8aGRQPlB0
>>652
被害妄想だろ

654お前名無しだろ (ワッチョイW 1f34-kVPK)2017/04/01(土) 19:36:38.35ID:bidB3nq80>>656
>>647
そのうえ、第一発見者が一緒なんだっけか

655お前名無しだろ (アウアウイー Sa73-XUqK)2017/04/01(土) 20:19:34.05ID:y4NtSzfEa
アントニオ猪木「前田は被害者意識が強すぎる」

656お前名無しだろ (ワイモマー MM7f-HUFv)2017/04/01(土) 20:39:42.10ID:BfFJhLSnM>>663
>>654
U女史こと内田純子 (前田日明の元カノ)という説がありますよね

657お前名無しだろ (ワッチョイW 9f1c-AnSq)2017/04/01(土) 22:41:46.85ID:u/gRPKV70
電流爆破や蛍光灯こそが、真のプロ
マエだ始めUWFはただの素人のペテン

ペテンの末路は野垂れ死に(笑)

658お前名無しだろ (オッペケ Sr73-5ROW)2017/04/01(土) 23:50:25.56ID:MPXNk0Y4r
葛西純がジムで一緒になったMMAの選手に
「よくあんな事が出来るね。俺には絶対無理だよ」
って言われたって逸話があったよね。

659お前名無しだろ (オッペケ Sr73-5ROW)2017/04/01(土) 23:52:53.14ID:MPXNk0Y4r
松永光弘もUのビデオを見て
「随分と楽な事をやってるんだなあ」
って感想を持ったとか

660お前名無しだろ (ワッチョイ 7fbd-agmj)2017/04/02(日) 02:32:40.83ID:zakTxmNe0>>683
そりゃあ月1で格闘技風演劇やってりゃいいんだしな
準プロレスのほうがよっぽどしんどいわ

661お前名無しだろ (ワッチョイ 1f0f-IDtH)2017/04/02(日) 08:49:05.35ID:b16ffT4G0>>665
月一プロレスなのに練習はしないで腹が出て
口を開けばフロントの悪口で結局は自滅する前田って何なの?

662お前名無しだろ (ワイモマー MM7f-HUFv)2017/04/02(日) 09:19:12.40ID:h7gwqEp2M
地方巡業でも後楽園やテレビマッチ同様の攻防と試合時間を重ねた天龍革命
今振り返るとUに対抗した天龍革命は偉大だったね。

663お前名無しだろ (ワッチョイWW 9f52-71Dz)2017/04/02(日) 11:25:08.27ID:O5vcKQCw0
>>656
統子な

664お前名無しだろ (アウアウカー Sa13-nEd3)2017/04/02(日) 11:54:12.03ID:xz13F4gAa>>678
前田って新日解雇前の87年から急に太りだしたよな

665お前名無しだろ (ワッチョイ 7f27-+x88)2017/04/02(日) 12:19:58.35ID:IxBKY1aL0>>666
>>661
スポンサー探しで練習してる時間が無かったと船木や鈴木が後年言ってたけどな
経営者側にならないとそういうの理解できんのだろ

666お前名無しだろ (ワイモマー MM7f-HUFv)2017/04/02(日) 13:38:25.01ID:h7gwqEp2M
>>665
晩年の三沢がまさにその状態でしたね

667お前名無しだろ (スップ Sd1f-dbP8)2017/04/02(日) 13:52:45.05ID:7b0SmmDNd>>669
そう考えると猪木は頑張ってたな
全盛期のパフォーマンスはなかったが腹が出て試合はしてなかった

668お前名無しだろ (ワッチョイ fff2-eaq5)2017/04/02(日) 14:29:46.19ID:bu3unOPG0
社長業とエースの二足のわらじでブクブク太るのが
練習不足の口実になる時点でプロレスはスポーツと呼べないわけだ

669お前名無しだろ (ワイモマー MM7f-HUFv)2017/04/02(日) 17:20:45.76ID:9iKOi1d1M
>>667
猪木は39歳で重度の糖尿病を発症して、その克服のため節制してるから今でも腹が出ていない

670お前名無しだろ (アウアウカー Sa13-nEd3)2017/04/02(日) 17:36:20.63ID:qCdrBhWza
新日解雇前からスポンサーを探してたのかな?

671お前名無しだろ (JPW 0H8f-kVPK)2017/04/02(日) 17:47:38.77ID:K5tNS/GhH>>672>>685
三沢は不摂生というよりも身体のケガでランニングもできなかったらしいからそっちじゃないかな

前田はまだ若かったし不摂生の部分もあるかと思う
それでも最大の理由はスポンサーとの接待だろうな

672お前名無しだろ (スフッ Sd9f-jQFS)2017/04/02(日) 18:13:36.50ID:T5zIMqted
>>671
そんな接待とかも嘘だろ

673お前名無しだろ (スプッッ Sd1f-kVPK)2017/04/02(日) 18:28:36.59ID:ewKMUkvId
接待はホントだろ
有力者が金主を紹介する時なんて確実に飲まされる
ましてプロレスラーは凄いと信じてるから
アホみたいな飲み方させられるよ

674お前名無しだろ (スプッッ Sd1f-kVPK)2017/04/02(日) 18:29:01.23ID:ewKMUkvId
ただ、練習不足の言い訳と言えばそうだろうけどね

675お前名無しだろ (ワッチョイ 9f0a-w6WX)2017/04/02(日) 18:36:31.40ID:wLjgxlX50
1989年の前田日明

UWFの試合が1ヵ月に一度である理由は、連日ハードなトレーニングを行い、
技術と体力を進歩させて高度なプロフェッショナル・レスリングを見せたいからだ、と前田は説明してきた。
ところが、現場責任者の前田は合同練習に顔を出さないことも多く、練習に出ても厳しいメニューは避けた。
練習不足は身体を見れば誰の目にも明らかだった。
若い選手の育成にも熱心ではなかった。
1989年10月25日の札幌中島体育センターにおいて、
前田はデビュー間もない19歳の田村潔司と試合をした。
田村は負傷した船木誠勝(船木優治から改名)の代役である。
ぬるい試合ばかりを続けてきた前田は、思い切りぶつかってきた田村に激怒。
自分より遥かに小さい新人の顔面に強烈な膝蹴りを何発も叩き込み、
眼窩底骨折の重症を負わせて、1年1ヶ月にも及ぶ長期欠場に追い込んだ。
エースのやることではまったくない。
その上、日本武道館や大阪球場のような正真正銘のビッグマッチ以外の試合では、露骨に手を抜いた。

676お前名無しだろ (ササクッテロラ Sp73-tFEc)2017/04/02(日) 18:45:01.04ID:gKg3XTlqp
接待は間違いなくしたと思うし、すぐ金にならなくても色んな人と交遊しておく必要はあるだろう。
ただ、試合数や巡業が多く、行った先々でも得意先と飲んで回らなければならない猪木や三沢、
マットに体を強打するスタイルのプロレスで、まともに睡眠もとれない程に追い込まれた三沢に比べたら…とは思ってしまう。
海外に出かけた際、お付きの高阪にダンベルを持ってこさせたが結局一回も使わなかった、
なんて話を聞くと、やっぱ言い訳じみて聞こえる。
まあ、処理能力は人それぞれだし、前田にとっては体型維持もかなわないほどだったんだろう。

677お前名無しだろ (アウアウカー Sa13-nEd3)2017/04/02(日) 18:51:06.39ID:NdMonXBGa
86年までは前田も体型を維持してたろ?
87年に長州の顔面に蹴りを入れた動画を見てみろよ。すでに腹が出てるし僅か1年であそこまで体型が変わるのは不摂生以外の何ものでもないよ

678お前名無しだろ (ワッチョイ 7fc9-MBO3)2017/04/02(日) 18:54:16.54ID:l5guCv+n0>>681
>>664
本人談だと、胸の下の方にある突起骨?だかを骨折してホルモンバランスが狂ったのが
原因だそうで(笑)

679お前名無しだろ (スプッッ Sd1f-kVPK)2017/04/02(日) 19:29:09.43ID:ewKMUkvId
前田の時代はバブル期だから飲み方も昭和のアホみたいな飲み方させられたと思うし仕方ない部分もあるとは思うけどね

680お前名無しだろ (スップ Sd1f-zQsx)2017/04/02(日) 20:42:00.63ID:oKwvz3Czd
やりたくもない接待で大変だよ~とか言いながら飲み歩き女遊びして仕事か遊びか分からん自営のおっさんなんかいっぱいいるしな

従業員には偉そうに説教する

681お前名無しだろ (アウアウカー Sa13-oWE/)2017/04/02(日) 21:33:39.59ID:Jm2MMRP+a
>>678
山崎の蹴りで折れたんだったっけか

682お前名無しだろ (ワイモマー MM9f-rG8B)2017/04/02(日) 22:25:08.25ID:csyTHE3vM
アゴが痩せてんのは節制じゃなくて糖尿病が重くて太れないだけだろw

683お前名無しだろ (オッペケ Sr73-5ROW)2017/04/02(日) 23:28:23.97ID:pI0O+7UBr
>>660
それこそ松永の言葉を借りれば
「実労時間月10分」って話か

684お前名無しだろ (ワッチョイW 1fc5-icq5)2017/04/03(月) 00:47:36.81ID:uBP7YR2Y0
皆、嘘はよせ。
真夏の祭典で唯一リアルファイトだったのがメインだぞ。
スパーでガチパン入れてきたゴルを、観客の面前で成敗したのがアキラ。
背中あわせのアキラ。

強かったな、アキラ。
ゴルは、あの後入院したじゃん。
盲腸で。

685お前名無しだろ (ワッチョイ 7fed-agmj)2017/04/03(月) 10:59:01.73ID:1dOw46wO0
>>671
三沢はコスチュームのジャンパーの襟が首に当たるだけでも苦痛を感じるほどに怪我がヤバかったらしいな・・・

686お前名無しだろ (アウアウカー Sa13-nEd3)2017/04/03(月) 13:46:29.93ID:cPl7GWqqa
結果としては三沢は薄給でも独立しないほうが良かったと思う
独立さえしてなかったら今頃はプロレスはセミリタイアしてバラエティ番組で金を稼げていただろうな

687お前名無しだろ (ガラプー KKc3-ZcWf)2017/04/03(月) 16:23:56.65ID:j/IcG1hRK>>690
三沢は確か、亡くなる年に引退する予定でいたんだよな。
無理に出場してなければ・・と思っても、地方では三沢が出ないと客入りに影響したというしなぁ。

仮に全日に残留しても、地上波打ち切りやっぱりあったんだろうか。

688お前名無しだろ (ワッチョイW ff25-8ugA)2017/04/03(月) 17:06:15.38ID:XyorP7pT0
世代交代がことごとく失敗してたもんな。新日はファンの失笑買いながらも棚橋や中邑を使い続けることで世代交代成功した。会社の自力があるからできたんだろうが。

689お前名無しだろ (ワンミングク MMdf-T9lx)2017/04/03(月) 17:22:54.30ID:aKcUE1pyM>>691>>698>>707
三沢が死んだ時、前田がプロレスをなめて悪いコンディションで試合するからこうなるんだみたいなこと言ってて本気で腹立ったわ

690お前名無しだろ (スプッッ Sd1f-kVPK)2017/04/03(月) 17:48:43.59ID:0nvuVKYJd
>>687
客入りよりむしろ売り興行の値段や売れ行きに差し支えたんだろうな

691お前名無しだろ (ワッチョイWW ffba-71Dz)2017/04/03(月) 21:12:21.36ID:gf+jLLlf0>>692>>694>>697
>>689
前田はサムライから映像借りたらしくて詳細に語ってたけど
絶対にそういうニュアンスでは言ってなかったよ
コンディション悪いのに試合休めないのはエースの立場と育たない下の者とフロントのせいだってキッパリ言ってた

692お前名無しだろ (ワッチョイWW ffba-71Dz)2017/04/03(月) 21:14:43.02ID:gf+jLLlf0
>>691
追記
もちろん、気の毒だってニュアンスでな

693お前名無しだろ (アウアウカー Sa13-nEd3)2017/04/03(月) 21:26:10.15ID:1qu7s8rVa>>695>>696
前田ってプロレス界の中でもトップランクのクズって感じだけど、何故か健介やライガーや船木とかと違って陰湿ないじめの話は無いな

694お前名無しだろ (アウアウカー Sa13-nEd3)2017/04/03(月) 21:29:19.26ID:1qu7s8rVa
>>691
エース(田村)が骨折していて万全な状態じゃないので休みたがってても下の者とフロント(前田)のせいだったしね

695お前名無しだろ (ワッチョイW ffba-sc5h)2017/04/03(月) 22:29:53.45ID:61ZNz4Nj0
>>693
金原や元リングスの一部の日本人選手DEEPの佐伯に対しては陰湿な事をやってたんじゃない?

696お前名無しだろ (ワッチョイ 7f41-Opba)2017/04/03(月) 22:44:18.30ID:rVyCZUyI0
>>693
田村のデビュー戦で田村がハードヒットしたからといって制裁で壊してるし
坂田もマスコミに公開した事でアノ映像永遠に残るから十分陰湿だろw

697お前名無しだろ (アンパン 1f10-eJZ7)2017/04/04(火) 10:51:26.15ID:Q678cku700404
>>691
こうしてみると昔の新日は素晴らしかったよ。
猪木がまだまだやれて絶対エースだったにもかかわらず長期欠場となったS53の欧州遠征の時も、
この年に大ブレイクして小林を蹴落としNo.3になり、実質坂口より人気のあった藤波のおかげで客入りは落ちなかった。
世話係は集客に全く影響のない前座1人にとどめて万全を期したのに問題無しだったね。

698お前名無しだろ (アンパン 7f1e-QmV0)2017/04/04(火) 11:03:13.39ID:ksast1zJ00404>>699
>>689
前田がテレビをつけるたび何故かノア中継やってる
KENTAは闘ってるレスラーだと評価してたよ

699お前名無しだろ (アンパンW ffba-sc5h)2017/04/04(火) 11:31:48.36ID:Mw7zuKCL00404>>700
>>698
前田は棚橋散々否定してた癖に新日の業績が良くなってきた途端手のひら返してたな

700お前名無しだろ (アンパン MM7f-HUFv)2017/04/04(火) 11:57:30.41ID:Ku2YnejKM0404
>>699
前田の一番のお気に入りは真壁

701お前名無しだろ (アンパン Sd1f-cQCe)2017/04/04(火) 12:23:40.96ID:borr/vNEd0404>>702
そうらいや天山を在日の恥さらしとか言ってdisってたな
天山も前田に言われると筋合いはないだろうにw

702お前名無しだろ (アンパン KKd3-ZcWf)2017/04/04(火) 13:10:29.62ID:wuKOa90qK0404
>>701
何年か前の小島と三冠戦やった時の脱水症状起こしたので、言ったんだよな。
確か、俺だったら半殺しにしてやるよとかも言ってたような?

あんたは関係ないだろって話なんだが。
てか、前田はプロレス悪く言う割には、ちゃんとチェックしてんのなw

703お前名無しだろ (アンパン 7f1e-QmV0)2017/04/04(火) 13:13:20.29ID:ksast1zJ00404
前田はプロレス大好きなんだよ
テレビつけるといつも偶然プロレス中継なんだから

704お前名無しだろ (アンパン KKd3-ZcWf)2017/04/04(火) 13:40:08.12ID:wuKOa90qK0404
なるほど、偶然ねw

705お前名無しだろ (アンパン Sa13-nEd3)2017/04/04(火) 13:52:10.70ID:jDMBmHdaa0404
しかもインディも見ていて
飯伏を絶賛していた

706お前名無しだろ (アンパン Sd9f-B6Uk)2017/04/04(火) 18:53:23.75ID:h95EDgD9d0404
アンチ前田が前田の動向や発言にやたら詳しいのも偶然メディア情報が目に入ったんだろうね。

707お前名無しだろ (ワッチョイW 9f45-LybR)2017/04/04(火) 23:02:43.96ID:kHGeQjmk0
>>689
毎日二日酔いのでっぷり腹じゃなぁ

708お前名無しだろ (ワッチョイ 7f2f-agmj)2017/04/04(火) 23:32:31.32ID:TX0raH6S0
サムライ開局パーティー当日

前田 「(あ、猪木さんも来てるw チャンス!) 安生、舐めとんのかワレ!!」

安生 「ちょ、前田さん こんな場所で止めてくださいよ~」

猪木 「オイオイ、やめとけ (コイツらこんなにガキだったのか)」

709お前名無しだろ (ワッチョイ 7f41-Opba)2017/04/05(水) 00:50:21.07ID:+u9Zroyw0>>711
1989年の前田vsクリスドールマン

ドールマンの語る前田戦の真相
「前田との試合は2試合のリアルファイトということだったが、契約後まもなく
ヤン・プラスから電話が入りお前が負けを受け入れない限り試合はできないと
言われたんだ。リアルファイトを望んでいた私は不服だったが、仕方なく
フィックストマッチを受け容れた。」
「マエダとリハーサルをしたのは大会数日前。オオサカのどこかだ
=略=試合はとても難しかった。マエダは私を蹴っていいが、私は蹴ってはいけない。
特に頭部はダメだと言われていた。公平じゃないね(笑)
 キャプチュードからの膝十字というフィニッシュだけはマエダが決めたけど、
あとは試合内容も時間もすべて即興だった。」

1989年の前田vsクリスドールマン動画
ttps://www.youtube.com/watch?v=0zP4IVHfwQw

710お前名無しだろ (スッップ Sd9f-Scj/)2017/04/05(水) 13:23:56.86ID:Uhh9gzmPd
前田は今度ももクロの番組に出演するのかw 天龍がももクロのライブに出演したり、ちょっと前じゃ考えられないな

711お前名無しだろ (ワッチョイW 9f2f-kVPK)2017/04/05(水) 16:36:40.86ID:erUfsvGb0>>712
>>709
これはいつどこで示された真相?事実なのか?

712お前名無しだろ (ワッチョイ 1fba-xSWG)2017/04/05(水) 17:29:17.93ID:jol0Tq+f0
>>711
>>1と同じ柳澤本でしょう。
ドールマンがこういう話をした、というのは事実じゃないの。

713お前名無しだろ (ワッチョイW ff25-8ugA)2017/04/05(水) 17:58:16.20ID:orZl77Ge0>>715
いやもっと以前のガチマガジンのドールマンインタビューでも似たような内容読んだな。

714お前名無しだろ (ゲロゲロ 9fa6-r+GF)2017/04/05(水) 18:07:25.06ID:nbGHPoFm0
神奈川のPIA(ピア)、サントロペは内ち子の数が日本で一番多い
内ち子は数百人はいる

ここは東京、千葉にも店を出してるが、なぜか稲川会の縄張りになんだよねww

内ち子を使って作った裏金は年間1億以上はあるだろう
この金が北朝鮮に渡ってる可能性もある

PIA(ピア)、サントロペの社長は自分の店が、アホ幹部がパソコンを1~2回クリックして大当たり(遠隔)させている、この遠隔で内ち子に大当たりさせて裏金を作ってるこを知ってるはず
というか社長がやらせてると思う
だから社長の顔を検索しても見つけられないんだろうな

715お前名無しだろ (ワッチョイ 1fba-xSWG)2017/04/05(水) 18:07:52.93ID:jol0Tq+f0
>>713
ガチマガジンのインタビューでも、この試合に触れているね。
リアルファイトを申し込んだけど断られた、と。
ただ、もう少し前田を立てた内容になってるね。

716お前名無しだろ (アウアウカー Sa13-nEd3)2017/04/05(水) 18:33:59.03ID:+Ls2Q4t7a>>750
1989年の前田vsクリスドールマ ン

ドールマンの語る前田戦の真相
「試合前のリハーサルの時にマエダとリハーサルしたんだけど

全く受け身が取れないんで参ったよ。
同席していたヤマザキから急遽プロレス的な投げ技を教えてもらい私が投げたふりをしてマエダが自分から大袈裟に吹っ飛ぶと言う練習を何時間もしたよ。
あの試合の終盤のキャプチュードもマエダが合図をしたら私が片足を上げて持ちやすいようにしてから投げられているように装い自分から飛んだのさ。
もちろん最後の膝十字固めも足を持っているだけで決まってないよ。
それにマエダには関節を決める技術はなかった」

717お前名無しだろ (アウアウウー Sa63-rlX7)2017/04/05(水) 18:45:34.87ID:+WPkFydya
前田ボロクソw

718お前名無しだろ (ワッチョイ 9f52-QmV0)2017/04/05(水) 18:57:01.93ID:EUUKh2XJ0>>721>>729
金の切れ目がなんとやらってヤツなんか?
こういうのってヒドイと思いますよ
間違いなく世話になっていただろうに

719お前名無しだろ (ワッチョイ 9f72-2+jp)2017/04/05(水) 19:04:26.40ID:ub13JfYp0>>720>>722
全く受け身が取れないってどういうことだろうな?
裸で戦っているんだからドールマンの繰り出す技もレスリング系の技になるはずだろうに
それなら前田も対処できそうなもんだけどなぁ

720お前名無しだろ (オッペケ Sr73-RLHh)2017/04/05(水) 19:12:46.55ID:SztMo8bHr
>>719
ガチ童貞前田はプロレスラーであってレスリングは知らんぞw
柔道やサンボやレスリングのガチの組み技の投げには受け身が取れないから
急遽山崎にプロレス的な投げ方を教えてもらったも言う意味だろう

721お前名無しだろ (ワッチョイ 7f0f-B7km)2017/04/05(水) 19:18:14.17ID:D6EdvVnp0>>727
>>718
俺もそう思うわ
金が欲しくてワークしたんだろ?
だったら黙れよな
ワークを軽蔑するなら、そもそも引き受けるな

722お前名無しだろ (ワッチョイWW ffec-ZZMP)2017/04/05(水) 19:25:30.89ID:Z10gMnDc0
>>719
裏投げみたいな投げ技出そうとしたら前田が拒否したんじゃないの?

723お前名無しだろ (アウアウウー Sa63-kVPK)2017/04/05(水) 19:40:18.58ID:y18K4e9ya
当時は若く、お金が必要だったけど、今になって当時の自分を恥じているのだろう

724お前名無しだろ (ワッチョイ 9fea-qQ5G)2017/04/05(水) 19:46:39.60ID:gLODj4W40
日明の兵隊のヴォルクはドルマンを〆るべき

725お前名無しだろ (ワッチョイ 7f2f-jsM4)2017/04/05(水) 19:48:56.17ID:CuWJxrn20>>731
大阪城ホールの試合って別にプロレス的な投げなんて出なかったけどな
キャプちゅーども前田の合図じゃなく、その前にわざとらしいくらいに前田がローキック連発して
ドールマンがロー食わないように足上げたら前田が取って投げた
最後の膝十字が決まってないのは見れば分かる
プライドのアメリカ大会でショーグンがゴリラにやったようなのと全然違う

726お前名無しだろ (ワッチョイ fff2-eaq5)2017/04/05(水) 20:06:25.04ID:CKzXhkvo0
むかしは一人ぼっちの前田リングスに全面協力した
ドールマンの男気にみな感激してたのになw
もっとも猪木と師弟関係にあったゴッチも晩年は
糞味噌に猪木を批判してたが

727お前名無しだろ (ワッチョイ 9f06-w6WX)2017/04/05(水) 20:07:31.71ID:qrpPoxWY0>>730>>733
>>721
お前のような前田信者は前田以外の暴露話は大好きなくせして
前田関連なら綺麗ごとを求めるから気持ち悪い

728お前名無しだろ (ワッチョイWW 1f34-jQFS)2017/04/05(水) 20:10:47.83ID:YaxpvCxK0
アメリカの公文書だって公開まで25年~30年だぞ

729お前名無しだろ (アークセー Sx73-RLHh)2017/04/05(水) 20:13:01.09ID:zVcifzmVx
>>718
別に酷くないだろ
一般人でも転職したら多かれ少なかれ
前の職場をくさしたりする
そんな程度のことにナイーブに反応してるお前は無職童貞の前田信者だから
無職だから理解できないし前田のことだからナイーブに反応している

730お前名無しだろ (アークセー Sx73-RLHh)2017/04/05(水) 20:16:11.90ID:zVcifzmVx>>733
>>727
こいつら前田信者は紙のプロレスで前田以外の暴露話は大好きだし
前田が他のプロレスラーや格闘家をくさすのは大好きな連中だよ
前田自身もクロネコに額切られただの自分に不利にならないことなら平気で暴露する輩だし

731お前名無しだろ (ササクッテロレ Sp73-tFEc)2017/04/05(水) 20:57:35.86ID:k6mk9Mgxp
>>725
これはUWFの試合だから、「プロレス的」といっても「UWFスタイルのプロレス的」ってことじゃないかな。
試合見てても、投げの形になったら自分から飛んでる。
2R前半、ドールマンがこの試合最初の投げ(払い腰)を仕掛けるんだけど、呼吸が合わなかったようで、
前田が勝手に崩れるような、変なことになってる。
その後、裏投げが出てるが、これはなかなかプロレスチックなタメのある感じで決まった。
その後、前田とドールマンがそれぞれ払い腰を出すんだけど、どちらもかけられる側が自分で飛んでるね。
やっぱ一日の長がある前田の方がキレイに飛ぶな。

732お前名無しだろ (ササクッテロレ Sp73-tFEc)2017/04/05(水) 21:11:43.41ID:k6mk9Mgxp
あと、その「わざとらしいくらいのローキック連発」が「これからフィニッシュいくよ」という合図だと思う。
いくらなんでも、合図とともにドールマンがヒョイと片足を上げたら、観客もわかっちゃうから流れが必要だ。
いくら片足がとれても、あの重量のドールマンを協力ナシでキャプチュードで投げることは考えられないし、
事前の了解があっただろうね。

733お前名無しだろ (ワッチョイ 7f0f-B7km)2017/04/05(水) 21:52:03.65ID:D6EdvVnp0>>734>>742>>744
>>727
>>730
俺は前田嫌いだよ
Uは格闘技の布石という言い訳はナンセンス
バブル景気も手伝って調子こいて文化人気取りだったし

でもオランダの連中は金をもらってた分際で前田をバカにするのはどうよ?
バカにする奴から金をもらってプライドが許さないのかね
俺はそれが不思議
第一ドールマンもゴルドーも本当に強い奴とガチなんかやったことないだろ
身体見りゃ鍛えてるかどうかくらい素人でもわかるわ

734お前名無しだろ (ワッチョイ 9f0f-omDA)2017/04/05(水) 22:19:37.91ID:8WXw9iF20>>735
>>733
「本当に強い奴」の基準が不明なんだけど、
ドールマンの柔道やサンボの経歴、
ゴルドーの極真世界大会でのオランダ代表という経歴などは
>身体見りゃ鍛えてるかどうかくらい素人でもわかるわ
鍛えてるかどうかさておいて
強い競技者だとは素人でも思うけど。

735お前名無しだろ (ワッチョイW 9f45-tFEc)2017/04/05(水) 22:22:33.96ID:hcvh1LOA0
>>734
わかんない?
俺はピンと来た

736お前名無しだろ (アウアウカー Sa13-nEd3)2017/04/05(水) 22:25:26.99ID:RId8o8sma
ゴルドーはその後もホイス、ワット、そして悪名を広める結果になった中井と実力者とガチやってるじゃん
ニールセンをKOしたローズイヤーを第1回目のUFCで一方的にKOしてるし相当な実力者だよ

737お前名無しだろ (ワッチョイW 9f45-tFEc)2017/04/05(水) 22:27:35.95ID:hcvh1LOA0
実力者っていうのはハリトーノフクラスだよ

738お前名無しだろ (ササクッテロル Sp73-kVPK)2017/04/05(水) 22:52:38.17ID:Sfe/eI0gp
このようなやり取りを前田が読んでチェックしてるかも知らないと思ったらちょっとイヤやな

739お前名無しだろ (ワッチョイWW 1fba-jXZw)2017/04/05(水) 22:56:08.61ID:VeLvT6wd0
ドールマンの実績もよくわからんよねw

740お前名無しだろ (スプッッ Sd1f-SklL)2017/04/05(水) 23:01:35.86ID:FODXwc2fd
ホイスや中井は十分実力者
少なくとも木村とかいうのと寝技だけガチより全然実績ありますw

741お前名無しだろ (ワッチョイ 1fba-xSWG)2017/04/05(水) 23:04:01.43ID:jol0Tq+f0
その「ハリトーノフクラス」というのは喩えが悪すぎると思う。
総合格闘技の実力においてハリトーノフクラスの相手というのは、
ゴルドーやドールマンが現役の競技者であった時代にはこの世のどこにも存在しない。
彼らは出身母体の競技で大した相手と戦ってない、とかいうのなら話はまだわかるが、
彼らもそれなりに競技歴あるしな。

742お前名無しだろ (ワッチョイ 9f06-w6WX)2017/04/05(水) 23:05:08.59ID:qrpPoxWY0
>>733
前田は身体鍛えてるのか?
前田はガチ童貞だよな?

743お前名無しだろ (ワイモマー MM63-rG8B)2017/04/05(水) 23:09:41.39ID:xlj0MUS0M
格闘技とプロレスの境目を未だに曖昧にしている日本の現状が異常なだけで
ドールマンに限らず外人はワークやったことを隠さなくちゃいけないっていう義務感や倫理観を端から持ち合わせてないだけでしょ

744お前名無しだろ (アウアウカー Sa13-qQlY)2017/04/05(水) 23:27:04.15ID:z06fqNJSa
>>733
>バカにする奴から金をもらってプライドが許さないのかね

そこはそこまで不思議じゃないんじゃない?
取引先にしろ自分の会社の社長にしろムカついても辞めずに働く場合も多いだろ

745お前名無しだろ (JP 0H8f-agmj)2017/04/05(水) 23:27:56.42ID:CX9Hg+LGH
ロシア人は口が堅いみたいだけど

746お前名無しだろ (アウアウカー Sa13-nEd3)2017/04/05(水) 23:32:43.05ID:RId8o8sma
Chris DolmanでYouTubeで検索したら30年以上前のサンボワールドカップやレスリングの試合の動画があるのでそれを見て実力を図ったらいいよ

747お前名無しだろ (ワッチョイ fff2-eaq5)2017/04/05(水) 23:44:38.40ID:CKzXhkvo0
日本人の感覚では秘密を他言せず墓場まで持っていくのが
その商売で飯を食ってきたプロレスラーの矜持なんだろうけど
金でプライド捨てて八百長に応じる連中だから、金もらえば
過去のワークをぺらぺらしゃべっても不思議はない。

748お前名無しだろ (ワイモマー MM63-rG8B)2017/04/05(水) 23:48:39.30ID:xlj0MUS0M
役者が映画撮影の裏話喋るような感覚で喋ってるだけだろ、ドールマンはw

749お前名無しだろ (ワッチョイ fff2-eaq5)2017/04/05(水) 23:48:44.91ID:CKzXhkvo0>>752
ドールマンを批判する流れではあるが、もとはと言えば呼んだ選手に八百長持ち掛けて
観客には真剣勝負の格闘技であるかのように錯覚させて商売した前田が一番悪いと思うんだが。

750お前名無しだろ (ワッチョイ 610f-CcT5)2017/04/06(木) 00:17:29.49ID:RzDAARrB0
>>716
この出展の元はどこですか?

不勉強で目にしたのが初めてな気もするので。

751お前名無しだろ (ワッチョイ 52c9-fmtp)2017/04/06(木) 00:19:11.85ID:42KuoM4t0
所詮、カネで雇われた外人にゃ、仁義にもとるとかそういう考えは
ねぇだろうしなw

752お前名無しだろ (ワッチョイ 295f-MD3W)2017/04/06(木) 00:59:37.96ID:TKOL+rVe0>>758
>>749
前田のガチ童貞をバカにするのは勝手だが
こういう的外れの批判しかできないバカもガチ童貞レベルのバカ。
当時五輪メダリストレベルのステータスじゃ生活の足しにならないからプロレスやったんだろ。
ましてやメダリストでもなんでもないゴルドーやドールマンならなおのこと。
ゴルドーはともかくドールマンにロシア勢は何度も前田が食わせてくれたと感謝のコメントしているのは無視するのかよ。
ゴルドーなんて前田以降もプロレスとズブズブなうえにガチンコじゃ反則多様となかなかのプロレスラーではないか。

753お前名無しだろ (ワッチョイWW 4d48-dbHb)2017/04/06(木) 01:00:33.20ID:L9bYYhMx0
あれはヤオとかガチとか結論は当事者しかわからんしなw

754お前名無しだろ (ワイモマー MM85-7y5H)2017/04/06(木) 01:02:55.73ID:ZvWqRrHHM
前田絡みの試合はどれも一目瞭然ヤオだと分かる試合ばかりじゃんw

755お前名無しだろ (ワイモマー MM85-7y5H)2017/04/06(木) 01:05:16.54ID:ZvWqRrHHM
ヤオって格闘家相手に稼いだ星を自分の実力によるものだと勘違いして
あれこれ格闘技界に格闘家面して口出しするガチ童貞前田は万死に値するなw

756お前名無しだろ (ワッチョイ 6e5e-tZ5e)2017/04/06(木) 02:22:45.67ID:E0jIqMDC0>>757
前田ってゴルドーともドールマンとも事前に手合わせしていたんだよな
その際の実力を両者にバカにされてもいる
ニールセンもそうだろうけど、カレリンなんて手合わせした時どう思ったんだろうなぁ

757お前名無しだろ (ワッチョイW fdc5-72dg)2017/04/06(木) 02:59:02.89ID:ew1FjRGe0
>>756
役者として仕事しに来てるだけだからなんとも思ってないんじゃないか
ロッキー対ホーガンと同じでしょ

758お前名無しだろ (ワッチョイ 5106-HGfI)2017/04/06(木) 03:12:14.30ID:5/pgtu/j0>>759
>>752
飯を食わすとか恩着せがましいガチ童貞前田の信者である無職童貞のお前
お前は誰にもおごったことすらないだろう
お前は引きこもりだからおごる対象もいないし
無職だからおごる金も無い

759お前名無しだろ (オッペケ Sr51-GRno)2017/04/06(木) 08:51:14.95ID:7zUxjZJjr
>>758
お前は毎日スーパーの試食、何回も
食べに来て嫌われるタイプか?

760お前名無しだろ (JP 0H4d-02AM)2017/04/06(木) 11:53:52.40ID:WCpVnXUYH
ドールマンて手下まで前田に雇ってもらってたのに酷いなw
何があったんだ
前田は常にドールマンに感謝するような発言してたと思うけど
まあゴルドーはそんなもんだろ

761お前名無しだろ (アウアウウー Sa85-W6oh)2017/04/06(木) 13:09:48.59ID:mMF7SK6Na
前田→ドールマンありがとう
ドールマン→この八百長野郎がw

762お前名無しだろ (ワントンキン MM52-lohg)2017/04/06(木) 13:17:45.33ID:YxZYd0WVM
ネット社会だしもうみんなわかってるから喋っても問題ないだろって感じじゃないかな。別に大した深く考えてないと思うw

763お前名無しだろ (アウアウカー Sac9-ZfTK)2017/04/06(木) 13:25:44.24ID:VlasbQPda
ドールマンは10年以上前からちょくちょくこの手の話をしてるよね
ヤマヨシに負けた時についても「彼は弱いがライジングスター(将来性がある人間)なので負けてやった」と言ってた

764お前名無しだろ (ワッチョイ 0241-nDz0)2017/04/06(木) 13:52:16.72ID:v1C/3t830
ネットで誰もが見れるようになった時代だから今の立場が無くなるから
カミングアウトしてんじゃないの?

昔パンクラスでもケンシャムがワーク発言で裁判になったときの発端は、
現地ではUFCでヒーローだったのに、ユーチューブみたらパンクラス時代に負けてるから
「あっ・・・・あれはワークだったんだ」って苦しい言い訳しだしたのが発端でしょ。
実際はマットヒュームと怪我したくないから当人同士が手を抜いてたとかあったみたいだけど
その後裁判の結末がどうなったのか結局知らないけどさ。
普通に今もパンクラスのデータベースにケンシャムが王者として抹殺されてないのは
双方が納得してる結論になったってことだろうし。

ハリウッドスターが日本でローカルCMに出てることは向こうでは隠しておきたい
カッコ悪いことだったのに、ユーチューブで発見されて「なにやってんだよw」
って今になって笑われてるのと似たような現象でしょ。

765お前名無しだろ (アウアウカー Sac9-ZfTK)2017/04/06(木) 19:40:43.16ID:VlasbQPda
ヴォルク・ハンは毎日Twitterやってるな
https://mobile.twitter.com/anchi_61

766お前名無しだろ (ワッチョイW 86a5-DYLG)2017/04/06(木) 20:17:38.04ID:vCsjDigw0>>768
個人的にはOKした自分の情けなさには一切言及せず
持ちかけた方を一方的にこき下ろしてることに
違和感を覚えるな
お前もOKしたから成立したんだろうが

前田は大嫌いなのでザマァとしか思わんが
コイツらも好きにはなれんな

767お前名無しだろ (ワッチョイ 792f-CcT5)2017/04/06(木) 20:27:42.85ID:j8QcAtFq0
ニールセンをFMWで見たかった

768お前名無しだろ (アークセー Sx51-JcLm)2017/04/06(木) 20:35:30.67ID:xCfkM6fux
>>766
これをこき下ろしと感じるのは
お前が無職童貞の前田信者だからだよ

769お前名無しだろ (オッペケ Sr51-JcLm)2017/04/06(木) 20:48:39.67ID:SC2TPUtar
前田信者が前田関係のケーフェイは一切受け付けないことがよくわかるな。
前田以外の暴露、特に前田と敵対する人間のケーフェイは大好きなくせしてw

770お前名無しだろ (アウアウカー Sac9-DYLG)2017/04/06(木) 20:53:46.73ID:usrcOpswa
>>642
小川は本格的に総合の練習してなく、バイト感覚でそんな大金貰えたならプライドで一番の勝ち組か

771お前名無しだろ (ワッチョイW 2945-iYQD)2017/04/06(木) 20:54:38.72ID:wJTSS1bI0>>773
しかし今更ながら新日系が日本を格闘技王国にした原動力だったことは否定できないんだよな。もし旧全日系のプロレスしか存在してなかったらプロレスはもっとバカにされてると思う。

772お前名無しだろ (アウアウカー Sac9-ZfTK)2017/04/06(木) 21:00:27.80ID:OiFilD+ha>>776
次はウィリー・ウィルヘルム辺りが暴露するのかな?
でもその後、日本ではドールマンやゴルドーと違い活躍出来なかったので取材は無いかな

773お前名無しだろ (スプッッ Sd82-1+zc)2017/04/06(木) 21:07:02.87ID:BnsualkCd>>774
>>771
まだこんな時代錯誤の奴ているんだ

774お前名無しだろ (ワッチョイW 2945-iYQD)2017/04/06(木) 21:10:48.75ID:wJTSS1bI0>>778
>>773
現にそうだろ。
旧全日系で嘘でも格闘技会に残ってるのってだれ?

775お前名無しだろ (ワッチョイ 060f-02AM)2017/04/06(木) 21:12:38.40ID:tpLlQ8xV0>>777
何年ぶりかで前田スレ覗いてみたらまだ3日4日て名前が残ってたんだなw
しばらく来てない間に別な人が3日4日になってたんかな。どうせもう酉は
なくしちまったし、別にいいけどw ここ立てたのは170センチ君かなw

776お前名無しだろ (アークセー Sx51-JcLm)2017/04/06(木) 21:13:37.79ID:xCfkM6fux>>787
>>772
本丸はニールセンだろうな。
ニールセンが暴露して前田に決定的なダメージを与えてほしいね。

777お前名無しだろ (オッペケ Sr51-JcLm)2017/04/06(木) 21:19:28.94ID:SC2TPUtar>>784
>>775
3日4日氏は以前は前田フライをガチと主張されていたが、
流石にもう前田=ガチ童貞という認識だよね?

778お前名無しだろ (スプッッ Sd82-1+zc)2017/04/06(木) 21:21:26.49ID:BnsualkCd>>780
>>774
格闘技と関わっていれば馬鹿にされないとか思ってるのはお前みたいな一部のヲタだけだから

779お前名無しだろ (アークセー Sx51-JcLm)2017/04/06(木) 21:23:36.90ID:xCfkM6fux
3日4日は前田VSドールマンもガチ認定していた
これだけ当事者の証言が出てきたら無理だろう

780お前名無しだろ (ワッチョイW 2945-iYQD)2017/04/06(木) 21:23:41.03ID:wJTSS1bI0>>781>>782
>>778
ノアとか旧全日系のファンでしたっていうよりはマシじゃね?

781お前名無しだろ (スプッッ Sd82-1+zc)2017/04/06(木) 21:25:34.02ID:BnsualkCd>>783
>>780
世間の人が新日や全日の違いなんてわかると思う?全部ひっくるめてプロレスとしかおもってないから

782お前名無しだろ (ガラプー KK4d-mqUS)2017/04/06(木) 21:27:05.54ID:Aj90sSLkK
>>780
なんか悲しい奴だなキミ

783お前名無しだろ (ワッチョイW 2945-iYQD)2017/04/06(木) 21:27:36.92ID:wJTSS1bI0
>>781
そうだとしても、三沢のファンとか言って爆笑されるよりマシ

784お前名無しだろ (ワッチョイ 060f-02AM)2017/04/06(木) 21:30:18.23ID:tpLlQ8xV0
>>777
俺か?前田が本当にガチを1つもやってないのかどうかは分からんな。
しばらく離れてる間に誰のどんな証言があったのかは知らないけどな。

785お前名無しだろ (ワッチョイ 060f-02AM)2017/04/06(木) 21:44:38.07ID:tpLlQ8xV0
それと俺はフライ戦やドールマン戦をガチだと主張した記憶はないよw
それに近い事を言ったのはズーエフ戦だったかな。もう記憶もあまり
定かじゃないけどw

786お前名無しだろ (アークセー Sx51-JcLm)2017/04/06(木) 21:55:13.59ID:xCfkM6fux>>789
フライ戦やドールマン戦をガチと主張したのは電話のほうだったかな
あなたがズーエフ戦がガチという根拠は?

787お前名無しだろ (ワッチョイ a21e-02AM)2017/04/06(木) 21:55:31.10ID:aFLDVuNz0>>788
>>776
もう何十年も前に鈴木邦夫がニールセン取材して
前田は弱い、一番強いのは藤原で頭突きは効いた、猪木はショーマン
と聞き出してるよ

788お前名無しだろ (アークセー Sx51-JcLm)2017/04/06(木) 21:59:23.49ID:xCfkM6fux
>>787
エスエルの本だよね
前田のパンチは遅いとかニールセンがいっていた
それよりもっと具体的なものがほしいね
ゴルドーやドールマンのような

789お前名無しだろ (ワッチョイ 060f-02AM)2017/04/06(木) 22:04:11.06ID:tpLlQ8xV0>>790
>>786
携帯さん、懐かしいなw 元気でやってるんかな。
ズーエフ戦は確か他の人が先に言い出したんよ。
どこかのサイトで紹介されていて、他の試合には見られるような
「打撃を受ける準備」をしてない、てな話だったかな。
で、俺も見てみたらガチの可能性もあるかなと思ったんで
アンチさんに「どこを見ればヤオだと分かるのか教えてくれ」と聞いてみた。
結局ハッキリした返答はなかったように記憶してるけど。
確かこんな経緯だったと思う。

790お前名無しだろ (アークセー Sx51-JcLm)2017/04/06(木) 22:14:17.12ID:xCfkM6fux>>791
>>789
元気でやってるもなにも電話=無職童貞前田信者のCさんだからなぁw
相変わらず前田関連のスレに粘着してるよ

791お前名無しだろ (ワッチョイ 060f-02AM)2017/04/06(木) 22:19:06.80ID:tpLlQ8xV0>>793>>794
>>790
そうか?俺が前田スレやアンチスレに顔出してた頃の認識じゃ
Cさんと携帯さんは別人だと思ったけどなw

792お前名無しだろ (アークセー Sx51-JcLm)2017/04/06(木) 22:22:19.08ID:xCfkM6fux>>795
あんたその頃Cを認識していない設定だったじゃんw
設定無茶苦茶になってんな(笑)

793お前名無しだろ (ワッチョイ 5106-HGfI)2017/04/06(木) 22:24:21.80ID:5/pgtu/j0
>>791
電話が無職童貞のCさんで、3日4日は弥次郎。

794お前名無しだろ (オッペケ Sr51-JcLm)2017/04/06(木) 22:26:50.69ID:SC2TPUtar>>796>>798
>>791
前田はガチ童貞と認めるよね?
未だに前田はガチやってると希望をもってる?
前田VSズーエフがガチなら柳澤が取り上げてるだろうね

795お前名無しだろ (ワッチョイ 060f-02AM)2017/04/06(木) 22:32:12.76ID:tpLlQ8xV0>>797
>>792
設定つーか、もうかなり記憶も薄れてきてるけどなw
俺や携帯さんが書き込んでる時にCさんも何度か書き込んでた
記憶はあるよ。多分アンチさんが俺をCさんの自演だ、みたいな事を
言ってきたから、Cさんに関してはよく知らないと答えた、つーような
話なんじゃねーのか?w

796お前名無しだろ (ワッチョイ 060f-02AM)2017/04/06(木) 22:33:43.12ID:tpLlQ8xV0
>>794
だから>>784で言った通りだよw

797お前名無しだろ (アークセー Sx51-JcLm)2017/04/06(木) 22:35:40.86ID:xCfkM6fux>>799>>800
>>795
そうやって嘘つくからお前は信用されないんだよ
お前と電話が書き込みしてるときは
Cとしては書き込みないよ

798お前名無しだろ (ワッチョイ 5106-HGfI)2017/04/06(木) 22:37:17.06ID:5/pgtu/j0>>800
>>794
前田ズーエフがガチなら他ならぬ前田自身がガチと主張するわなw

799お前名無しだろ (ワッチョイ 5106-HGfI)2017/04/06(木) 22:41:01.26ID:5/pgtu/j0
>>797
C煽りされても一切出てこなかったよなw
前田スレからC撤退後に電話と3日4日が出てきて共通してCのことを知らない設定
豚ニートであることがばれてからCとして前田スレに出てこなくなっていた時期

800お前名無しだろ (ワッチョイ 060f-02AM)2017/04/06(木) 22:42:28.92ID:tpLlQ8xV0>>801>>802
>>797
別に嘘なんかついてねーよw 何年ぶりかで前田スレに
顔出したんだから記憶が不確かでもしょうがねーだろうが。
書き込みはしてなかったかもしれんけど、当時Cさんの名前を
目にした記憶ならあるよ。そりゃ当然アンチさんが名前出したんだと思うよ。

>>798
そういうやり取りは以前盛んにやった記憶あるけどなw

801お前名無しだろ (アークセー Sx51-JcLm)2017/04/06(木) 22:46:40.15ID:xCfkM6fux>>803
>>800
なに修正してんだよw
電話がC認定されていたんだよ、
お前はヤジロウ認定されて、さよならリングスとか
前田にストーカーしてる気持ち悪い過去を貼られてたじゃねえか(笑)

802お前名無しだろ (ワッチョイ 5106-HGfI)2017/04/06(木) 22:47:31.11ID:5/pgtu/j0>>805
>>800
もう流石に前田はガチ童貞とわかってるよな?

803お前名無しだろ (ワッチョイ 060f-02AM)2017/04/06(木) 22:49:48.54ID:tpLlQ8xV0
>>801
だから何年も前のそんな細かい話まで正確に覚えてないとしても
別に不思議じゃねーだろうよw 俺をどんだけ凄い記憶力の持ち主だと
思ってんだよw

804お前名無しだろ (オッペケ Sr51-JcLm)2017/04/06(木) 22:50:27.83ID:SC2TPUtar
3日4日って当時でも50って自分でいってたから今は50後半だろ…w

805お前名無しだろ (ワッチョイ 060f-02AM)2017/04/06(木) 22:51:05.54ID:tpLlQ8xV0>>807
>>802
だから>>784で言った通りだと言ってるだろうがよw

806お前名無しだろ (ワッチョイ 060f-02AM)2017/04/06(木) 22:52:54.68ID:tpLlQ8xV0
後半までいってないよw 当時50歳と言ったかどうか覚えてないけどなw

807お前名無しだろ (オッペケ Sr51-JcLm)2017/04/06(木) 22:54:06.74ID:SC2TPUtar>>809
>>805
青木や松本みたいな格闘家が前田をガチ童貞とみていることについてどう思う?

808お前名無しだろ (オッペケ Sr51-JcLm)2017/04/06(木) 22:55:28.40ID:SC2TPUtar>>824
a_ok_i 青木真也 | Shinya Aoki
ガチ道程


青木真也 | Shinya Aoki前田さんは未だに腕折りを言うけど中指はよくないが腕折りは格闘技である以上しょうがない。プロレスじゃなくてガチンコなんだから。一回ガチンコやれば分かるはず。

松本晃市郎‏ @dojyo_matsumoto

@ametada はい。僕もガチを一度もした事のないのに偉そうに技術を解説してる前田日明が嫌いです。

809お前名無しだろ (ワッチョイ 060f-02AM)2017/04/06(木) 22:56:33.68ID:tpLlQ8xV0>>812
>>807
彼らが何を根拠にそう言ったのか分からんから何とも言えんな。

810お前名無しだろ (ワッチョイ 6e4e-bhpN)2017/04/06(木) 23:00:37.58ID:hjvmX1li0
格闘技やってる人間が見たらそれぐらいすぐ分かるんだよw
前田と同じくガチ童貞の信者は見ても分からないだろうけどねww

しかも今は昔よりMMAとか格闘技をやってる人間が一般にも増えてるからもう誤魔化せないのよね

811お前名無しだろ (ワッチョイ 060f-02AM)2017/04/06(木) 23:03:05.43ID:tpLlQ8xV0>>814
だからその根拠が分かんねんじゃしょうがねーよw
「見れば分かる」じゃなw

812お前名無しだろ (ワッチョイ 5106-HGfI)2017/04/06(木) 23:03:10.42ID:5/pgtu/j0
>>809
もうあんたらがどれだけ頑張ろうが前田=ガチ童貞は覆せないだろう。

813お前名無しだろ (ワッチョイ 060f-02AM)2017/04/06(木) 23:06:25.13ID:tpLlQ8xV0
どうだろうなw 俺は>>784と思ってるけど、それが覆される日は
いつかくるかもしれんよ、そりゃ。

814お前名無しだろ (ワッチョイ 6e4e-bhpN)2017/04/06(木) 23:09:12.56ID:hjvmX1li0>>815
>>811
家に引きこもってばかりじゃなくて格闘技のジムに通い出してごらん
その後に前田の試合やUWFの試合を見たらガチじゃない事ぐらいすぐ分かる

一つ言っておくと、まずガチではスタンドとグラウンドであんな間は出来ない
関節技は極める様に捻っていない、ただ足や腕を抱えてるだけ
打撃も倒す為の打撃とは全く違う力の入れ方…こういうのは経験すればすぐ分かるよ

あとは現在のUFC等のMMAは見てるかい?

815お前名無しだろ (ワッチョイ 060f-02AM)2017/04/06(木) 23:13:51.24ID:tpLlQ8xV0>>817
>>814
まぁ気が向いて暇があったらやってみるw
それでも恐らく>>784は変わらんだろうと思うけどな。
そんなもん実際のところは当事者でなきゃ分からんと思ってる。
今のUFCやMMAは見てないよ。

816お前名無しだろ (ワッチョイWW 86ba-Ovry)2017/04/06(木) 23:14:01.89ID:rHZdsrBK0
いまだに見ても分からない

817お前名無しだろ (ワッチョイ 6e4e-bhpN)2017/04/06(木) 23:19:42.02ID:hjvmX1li0>>818
>>815
片ヤオの場合は分からない可能性もあるけど、
両者合意のヤオやケツ決めありは絶対に格闘技をある程度やれば見たら分かる様になる

あとはそういう見る目を養う為にも今のUFCやMMAを見る事もおすすめする

818お前名無しだろ (ワッチョイ 060f-02AM)2017/04/06(木) 23:28:21.68ID:tpLlQ8xV0>>830
>>817
あんたは何か格闘技やってんの?

819お前名無しだろ (アウアウカー Sac9-ZfTK)2017/04/06(木) 23:34:14.41ID:Xufl71Wwa
前田ヲタってアウサイ見に行ったり、グッズを購入したり、リングスのニコ生の有料チャンネルに入ったりしてるの?

820お前名無しだろ (ワッチョイ 060f-02AM)2017/04/06(木) 23:37:34.34ID:tpLlQ8xV0
前田ヲタって俺も入ってるんかねw
アウサイは見てない。前田のDVDは持ってる。
有料チャンネルには入ってない。

821お前名無しだろ (ワッチョイWW 6e9b-vveU)2017/04/06(木) 23:37:48.76ID:SlsrCsNn0
青木の一回ガチやれば分かるはずって、すげー前田の事をバカにしてる気がする。
これ以上の言葉はないでしょ。

822お前名無しだろ (ワッチョイ 060f-02AM)2017/04/06(木) 23:38:41.15ID:tpLlQ8xV0
何だかんだで寝る時間じゃねーかよw
まぁ気が向いたらまた来てみるわ。そんでは。

823お前名無しだろ (ワッチョイ 295f-MD3W)2017/04/06(木) 23:43:48.80ID:TKOL+rVe0>>825
青木も社会不適合のバカだからな
ドリーム参戦当初は前田をたたえるポーズして
前田が正論の腕折りFUCK批判されたらガチ童貞の前田批判の二枚舌。
いろいろエラそうな能書きたれといてIGF参戦とか格闘技界の蝙蝠野郎。
格下雑魚に勝ってすごくエラそうなコメント残してガチの相手にはことごとく負ける始末。
前田にはお前が言うなのある種の同族嫌悪だと思われる。

824お前名無しだろ (アウアウカー Sac9-tGPy)2017/04/06(木) 23:44:58.71ID:NMKL2dJma
>>808
青木が中指は悪かったと自覚してることにビックリだ

825お前名無しだろ (アウアウカー Sac9-tGPy)2017/04/06(木) 23:49:32.55ID:NMKL2dJma
>>823
青木も言ってるけど中指はともかく腕折りに関して青木を批判するのは正論じゃねーだろ
逃げようが無いのにタップしない奴が一番悪いし止めないレフェリーがその次に悪いわ

826お前名無しだろ (ワッチョイ a21e-02AM)2017/04/06(木) 23:51:09.88ID:aFLDVuNz0
修斗の選手なんか高田をバカにしてたのに
プライド統括本部長になった途端
高田さぁん高田さぁん高田さんに会いたいなぁだよ
前田もそうなるよ

827お前名無しだろ (ワッチョイ 295f-MD3W)2017/04/06(木) 23:57:36.69ID:TKOL+rVe0>>831
あれは廣田の折る前に青木ももうちょっと待てただろ
完全にポジションとってまず返せる要素がないんだから
あれは開始早々あれよあれよという間にポジションとって極まったんだから
瞬時にレフェリーがストップするのは無理だろ
それはそれとして問題なのは青木さんは他人をぶっ壊すのは平気なくせに
自分が殴られるとヘタレファイトしかできないのがどうしようもない。
そしてまけたことに対して変に理論武装したり言い訳じみたいるのもかっこ悪い。

828お前名無しだろ (アウアウカー Sac9-ZfTK)2017/04/06(木) 23:59:22.70ID:Xufl71Wwa>>854
佐藤ルミナもあれだけ格闘技風プロレスを批判していたのに前田に会った途端にニコニコ笑いながらペコペコしていた姿には萎えたわ
年を取って丸くなったんじゃなくて取り入って小銭稼ぎをしたのが見え見えなんだよな

829お前名無しだろ (ワッチョイ a21e-02AM)2017/04/07(金) 00:02:24.19ID:4yXW84iZ0
平直行よりボディガード頼まれたケンドーナガサキのほうが
人間的には強いと思うよ

830お前名無しだろ (ワッチョイ 6e4e-bhpN)2017/04/07(金) 00:07:24.79ID:2gn7GZry0
>>818
趣味でブラジリアン柔術12年とMMA9年、学生時代にレスリング7年やってるよ
別にプロとかそういうのじゃないけどね

831お前名無しだろ (アウアウカー Sac9-tGPy)2017/04/07(金) 00:14:39.11ID:XA+5g/kYa
>>827
後半については完全に同意するが笑
動画見返してみ?瞬時では無いしレフェリーは止めれるよ
廣田は折れるまでタップしなかったのにもうちょい極めずに待ってたらタップしたってことか?よくわからん思考回路だな

832お前名無しだろ (アウアウカー Sac9-tGPy)2017/04/07(金) 00:21:26.83ID:XA+5g/kYa
柔道でも柔術でも試合では折る気で極めるしタップしなかったら折られるのは当然なんだよ
柔術なら白帯でも知ってる事だけど道場でさんざん極めっこしてきた前田にその感覚が無い所見るとスパーと試合はやっぱ違うんだな

833お前名無しだろ (ワッチョイ a21e-02AM)2017/04/07(金) 00:30:42.84ID:4yXW84iZ0
柔道で腕ひしぎ十字固め入った瞬間に肘がバキバキ鳴って
関節技は極まったらギャーなんですよ
という山本小鉄さんの解説は正しかったんだなと分かった

834お前名無しだろ (ワイモマー MM85-7y5H)2017/04/07(金) 00:36:48.45ID:hQgpFyodM
極まってるのにタップしないような池沼は折られて当然w

835お前名無しだろ (アウアウカー Sac9-ZfTK)2017/04/07(金) 00:39:03.41ID:WZAi89sua>>838>>846
ドールマンが前田には関節を決める技術はなかったと言ってるし関節を前田は決められないからわからないんじゃね?

836お前名無しだろ (ワッチョイ 6e4e-bhpN)2017/04/07(金) 00:40:27.68ID:2gn7GZry0
UFCのロンダ・ラウジーの発言

私もアームバーで極められたことがある。
そして、タップをしないで腕を折られて、それでも脱出して試合に勝った。
他人の腕を折ることなど気にしていない。
アームバーが最終目的じゃない。
私のヒジ関節は緩くて、しょっちゅう外れてしまう。
そんな経験をしてきたからこそ、他人の腕を折ることを恐れない。
いろいろ批判してくる人は、アームバーで極められたことがない人。

837お前名無しだろ (ワッチョイ a21e-02AM)2017/04/07(金) 00:43:02.78ID:4yXW84iZ0
アンドレ戦でアキレス腱固めからヒールホールドに移行する場面で
こっちのほうが効くんですよと山本小鉄さんは解説してる
イワンゴメスで知ってたんだね

838お前名無しだろ (アウアウカー Sac9-tGPy)2017/04/07(金) 00:52:19.03ID:XA+5g/kYa
>>835
ドールマンレベルを極めるほど強くは無かったのかもしれないけど
自分より弱い後輩を極めた事くらいは当然あるだろうし技術として極め方知らないって事はあり得ないでしょ
柔道とかの競技でもスパーで壊したならなら相手のタップが遅くても極めた方が悪いってなるし
前田の場合スパーしか経験してないから試合でる人の感覚がわからないんだろ

839お前名無しだろ (スフッ Sd22-+5xI)2017/04/07(金) 01:34:14.30ID:3TmHou64d>>940
 ドールマンがヘーシンクのしごきで腕が不自由になったって本当かな?参ったしたのに技を外さなかったと聞いたが?

840お前名無しだろ (スップ Sd22-0uYG)2017/04/07(金) 01:41:26.09ID:BpBDKG9Od
猪木が木村に腕ひしぎ逆十字極めてんのに木村ギブアップしなかったよな

木村は男の中の男だな

841お前名無しだろ (オッペケ Sr51-yGH1)2017/04/07(金) 01:58:01.53ID:6pop5lxZr
https://www.youtube.com/watch?v=UMYVnK32shk

ふざけろよ~?(笑) このボケッ!(笑)
吸いま鮮舌ッ!(笑) ほんと吸いま鮮舌ッ!(笑)

842お前名無しだろ (スプッッ Sd82-yHQX)2017/04/07(金) 04:27:38.37ID:TGXETduEd>>851
ウィリー・ウィリアムスは今でも猪木戦は真剣勝負だったと言ってるから偉いよ

843お前名無しだろ (オッペケ Sr51-QleU)2017/04/07(金) 06:19:44.02ID:IzIzLYfsr>>868
リー・ガク・スーも今だに大仁田戦を真剣勝負だったって言ってるよ(笑)

844お前名無しだろ (スフッ Sd22-4YDz)2017/04/07(金) 07:02:30.29ID:YahJh8NSd
大仁田も鳩山邦夫とはガチだったみたいだな

845お前名無しだろ (ワッチョイ 4572-Dwgj)2017/04/07(金) 07:16:59.54ID:/+wrsu840
ドールマンレベルって文字面は、ドーベルマンに近似しているな

846お前名無しだろ (ササクッテロレ Sp51-iYQD)2017/04/07(金) 07:26:26.38ID:mg+cOrL7p
>>835
まったく極める技術がないとは思わない。「ドールマンから見て」だろう。
また、新日時代から引退まで、試合の相手は同じ会社の仲間か、大金払って会社が呼んだお客様で、
故意に怪我をさせれば問題になる。
自身も問題を起こしたことがあるわけで、やってはいけないことのラインの感覚が染み付いているんだろう。

847お前名無しだろ (アウアウウー Sa85-W6oh)2017/04/07(金) 09:06:54.85ID:g/IglOOLa>>850
前田→ドールマンがいなければリングスは…
ドールマン→ただの金づるだよ八百長野郎ww

848お前名無しだろ (スフッ Sd22-+5xI)2017/04/07(金) 09:13:57.14ID:3TmHou64d>>849
 今にして思えば小川が一番まともだった気がする。一部の試合を除いては、純粋にプロレスをやろうとした。プロレスを見下していないし、いざとなれば真剣勝負でも強い。俺がやってることはプロレスとは違うぞって言う奴が一番狂ってた。

849お前名無しだろ (ガラプー KK59-2/lu)2017/04/07(金) 09:29:19.71ID:ympYO3k7K>>855>>869
>>848
確かにプロ格系やU系では、一番マトモだったかも。

ZERO-ONEでだが、ちゃんと巡業にも出てたし。
今にして思えば、本人はプロレスやりたかったんだろうなぁとは思う。
ただ、周りの状況がそうさせなかったと言うか、ある意味可哀相だった。
まぁ、その分金は稼いだんだろうけど。

850お前名無しだろ (ササクッテロレ Sp51-iYQD)2017/04/07(金) 09:41:33.99ID:mg+cOrL7p
>>847
ドールマンもゴルドーも、アウトローらしいドライな価値観を持った人たちなんだろう。
リングスファンが思い描く、「漫画のような男気あるアウトロー」ではなかったと言うだけのことだな。

851お前名無しだろ (ワイモマー MM0a-7Vf4)2017/04/07(金) 10:01:28.38ID:8FgdIbnQM>>852
>>842
前田vsウイリーの忖度感は半端ない

852お前名無しだろ (ワッチョイWW 3dba-iG/e)2017/04/07(金) 10:33:47.11ID:AHVG5LlU0>>856
>>851
あれはむしろ斟酌では?

853お前名無しだろう (ササクッテロラ Sp51-kyja)2017/04/07(金) 11:44:12.37ID:DiFwmD9Jp>>891
大仁田がハマコーに怒られてビビってたのはガチ

854お前名無しだろ (ワッチョイ 7ef2-0hJK)2017/04/07(金) 12:02:46.91ID:bujleQOC0
>>828
修斗の連中ってなんでそこまでUを敵視していたのか理解に苦しむよな
Uが八百長やったところで修斗が営業妨害で実害こうむるわけでなし。
俺ら当時のファンが「騙しやがって入場料、グッズ、書籍に払った金返せ」と文句言うのとわけが違う。
修斗の創始者が元プロレス上りという、おぞましい生い立ちに近親憎悪抱くのならわかるが。

855お前名無しだろ (ワッチョイWW 1152-eyXk)2017/04/07(金) 12:05:11.44ID:Fa0WNuSr0>>858>>863
>>849
猪木と佐山が
ハナっからプロ格をやらせたかったのか
純プロは無理だと見抜いた結果なのか
まあ前者だろうけど、付いた師匠…と言うかそれすら坂口からの横取りだったし、ある意味プロレスラーとしてやっていくには悲劇だったよね

856お前名無しだろ (ワイモマー MM0a-7Vf4)2017/04/07(金) 13:02:41.33ID:8FgdIbnQM
>>852
誤用でした、勉強になります。

857お前名無しだろ (アウアウカー Sac9-ZfTK)2017/04/07(金) 13:14:59.15ID:2Og+5Rtca
修斗の連中がUWF系を嫌ってたのは自分達がやっている真剣勝負と格闘技風プロレスが一緒にされるのが嫌って考えだったんだけど、
ハッキリ言って全盛期ですらNKや文体を埋めるのがやっとのマイナー格闘技なんかにUWF系のファンは全く興味がなかったし、
VTJですらヤマヨシやゴルドーとかプロレス関連の選手が出る時だけ話題になってたんだよな

858お前名無しだろ (アウアウウー Sa85-W6oh)2017/04/07(金) 13:21:35.94ID:g/IglOOLa>>861
>>855
でもプロ格の時代だったからこそ小川は注目も浴びたし稼げた
小川はあれで良かったと思うわ 色々あったけど

859お前名無しだろ (ワッチョイ 2952-02AM)2017/04/07(金) 13:40:16.06ID:HT5aNpGJ0
ルミナさんとかは言うだけで他所に出て行かなかったじゃん
だから説得力がなかったんですよ

860お前名無しだろ (アウアウカー Sac9-ZfTK)2017/04/07(金) 14:06:33.16ID:2Og+5Rtca>>864
あの頃の修斗の選手達って自分達を過大評価し過ぎだった気がする
実際はプロレスファンの殆どがチャンピオンの名前すら知らない冴えないマイナー格闘技に過ぎないのに
畑違いのプロレスと一緒にされていると勘違いしてたし、
無名なお山の大将ばかりだった

861お前名無しだろ (ワッチョイWW 1152-eyXk)2017/04/07(金) 14:23:57.56ID:Fa0WNuSr0
>>858
それもそうだねえ。MMA仕様でバキバキに仕上げての99.1.4があったからこそ
今の小川の価値があるんだもんなあ…

862お前名無しだろ (ワイモマー MM0a-7Vf4)2017/04/07(金) 14:29:14.12ID:8FgdIbnQM
ルミナと言えば、TVの企画で松本キックとスパーしてタップしたイメージしかない

863お前名無しだろ (ワッチョイ 6e4e-bhpN)2017/04/07(金) 14:33:47.95ID:2gn7GZry0
>>855
小川本人はハルク・ホーガンとか好きでアメプロしたかった訳だもんな
そしてハッスルで遂に念願適ってエンタメ出来たけど…本人がしょっぱかった不幸ww

そういえば北尾や小川って大物転向組に限ってホーガンを目指すんだろうか?

864お前名無しだろ (ササクッテロレ Sp51-iYQD)2017/04/07(金) 14:34:48.46ID:mg+cOrL7p
>>860
彼らは家や道場に閉じこもっているわけじゃなく、働いているし友達もいる。
同僚や友達は、彼らが修斗とかいうプロレスみたいな格闘技をやっていることは知っているから、
同じ土俵で「○○(プロレスラー)って強いよな!お前だったら勝てるの?」というようなことを盛んに言うわけ。
だから、彼らにしてみれば切実なんだよ。
ちと主旨は違うが、女子レスリングをやっていて女子プロレスと一緒くたにされて嫌な思いをした、という選手も多い。
自分が好きな分野が貶されりゃヒステリックに反論するくせに、
ヒステリックに反論する相手は「気持ちがわからない」だの「勘違い」だのと断じるようなデリカシーの無さが、
若くて見境いのない彼らをますます意固地にさせた。

865お前名無しだろ (ワッチョイW feba-1+zc)2017/04/07(金) 14:38:25.07ID:s5aidin70
映像で見たけどバラエティのお遊びスパーで取らせたあげた感じだったけど
てかUヲタて修斗の連中が自分たちの若気のいたりだったて言ってるのにいつまでも蒸し返すよな

866お前名無しだろ (ワイモマー MM85-7y5H)2017/04/07(金) 14:52:57.95ID:hQgpFyodM
高田は柔術スクールに通う一般人に一本取られてたぞw

867お前名無しだろ (ワンミングク MM52-lohg)2017/04/07(金) 14:54:47.74ID:oZACopOgM>>870
でもあの当時UWFも「うちは八百長です、結末は全部決まってます」って宣言してたら修斗レベルかそれ以下の集客にしかならんでしょ
八百長なのに格闘家面してエラそうにしてんだからそりゃ頭来るわな

868お前名無しだろ (ササクッテロレ Sp51-iYQD)2017/04/07(金) 15:00:34.14ID:mg+cOrL7p>>872>>896
>>843
リー・ガクスーは日本で総合格闘技をやっていたことになっていて、
韓国における総合格闘技のパイオニアを称しているから…w
まあ初期FMWは総合格闘技を称していたしな

869お前名無しだろ (スップ Sd82-hOvD)2017/04/07(金) 15:07:35.42ID:U66XjuE1d
>>849
一生懸命だったとは思うよ

だが下手だったのは確か

870お前名無しだろ (ワッチョイ 7ef2-0hJK)2017/04/07(金) 15:35:33.32ID:bujleQOC0
>>867
UWFと違ってリングスは外国人選手のほとんどが他競技の格闘家だったから
それら格闘家に勝つ前田に格闘技界から批判が来るのも致し方ないよな
フルコン山田の言うように見てるファンは前田が本当に強いかのように錯覚したんだから。

871お前名無しだろ (アウアウカー Sac9-ZfTK)2017/04/07(金) 15:54:00.51ID:YotUs2M1a>>875
UWF系は格闘技界でも修斗等の批判組と全日本キックやSBみたいに人気にあやかっておこぼれをもらおうとして擦り寄って来た組に別れてたよな

872お前名無しだろ (エムゾネW FF22-LC5q)2017/04/07(金) 15:57:19.08ID:CJKJPMLBF>>877>>879
>>868
日本でも総合格闘技経験0のプロレスラーが総合格闘技のパイオニア面してるから別に良いんじゃね?

873お前名無しだろ (ワッチョイ 022f-8Vmj)2017/04/07(金) 16:10:58.96ID:8SAitqRt0>>876
フィニッシュがキャメルクラッチだったから、とか、10カウントはいってるのに試合が続いたから見破ったっていう言い草が多いけど
それもダセえよな そういうことじゃねえだろ
山崎の蹴りとか、当ててないじゃん

874お前名無しだろ (ワイモマー MM85-7y5H)2017/04/07(金) 16:23:40.67ID:hQgpFyodM
ガバガバの関節技の数々とか

875お前名無しだろ (ワッチョイ 7ef2-0hJK)2017/04/07(金) 16:35:29.80ID:bujleQOC0
>>871
敵対すると思われた正道との提携にビビったよな、
のちにK-1立ち上げてごっそり人気奪われて立場が大逆転。
最後は商売敵PRIDEに止め刺されて終了。

876お前名無しだろ (ワッチョイ 7ef2-0hJK)2017/04/07(金) 16:39:30.10ID:bujleQOC0>>992
>>873
たまに前田が負けることでUWFに常勝エースはいないとリアリティー出してたよな
それでも前田の勝率高いし、相変わらずメインでUWFに序列はあった。

877お前名無しだろ (ワッチョイ b125-E4X4)2017/04/07(金) 17:05:20.80ID:7jixIBey0
>>872
パイオニア「面」っていうか、まあ実際、
日本最古で現在も続く(競技としての)総合格闘技団体の創始者だからな。
自分がガチの格闘技をやっていたと称しているわけでもないし。

878お前名無しだろ (スプッッ Sd82-yHQX)2017/04/07(金) 17:09:56.92ID:s0Y0HBold>>882>>884
胴締めスリーパーで勝ったと思ったら、実は足関節を決められていてギブアップとか、格闘技風プロレスならではの決着があったな

879お前名無しだろ (オッペケ Sr51-JcLm)2017/04/07(金) 17:32:00.99ID:QN1jyTZJr
>>872
実際に佐山は総合格闘技を競技化したわけだから。
後楽園ホールはガラガラでもガチに拘ったわ
前田は飯を食うことしか関心なく競技なんてどうでも良いのが本音。

880お前名無しだろ (オッペケ Sr51-JcLm)2017/04/07(金) 17:34:06.23ID:QN1jyTZJr
飯を食うことにしか関心がない前田だが、
前田VSヒクソンや前田VS安生や前田VS佐竹のガチで金を稼ぐことはしなかったがな。
ガチ童貞の筆下ろしこそ売りなるのにw

881お前名無しだろ (オッペケ Sr51-JcLm)2017/04/07(金) 17:44:36.41ID:QN1jyTZJr
前田は飯を食うためなら真剣勝負装ってヤオでもいいという考えだろうから
おれおれ詐欺の連中とメンタリティー変わらんよな

882お前名無しだろ (ワイモマー MM0a-7Vf4)2017/04/07(金) 17:57:14.40ID:eCIimoOZM
>>878
猪木への挑戦権を懸けた前田vs藤原戦ですね。
後に高坂が新日で永田とシングルした際、全く同じフィニッシュで高坂が負けブックを飲んでました。

883お前名無しだろ (アウアウカー Sac9-ZfTK)2017/04/07(金) 18:03:17.80ID:2Og+5Rtca>>885
前田に取っては格闘技もプロレスも金を稼ぐ道具でしかなんだよ。他にもっと稼げる物が見つかったらあっさり捨ててそっちに行くでしょ

884お前名無しだろ (アウアウウー Sa85-W6oh)2017/04/07(金) 18:12:03.72ID:g/IglOOLa
>>878
あの後前田がマイクでウダウダ語ってたら、藤原が黙らせてたな
藤原格好いいわ

885お前名無しだろ (オッペケ Sr51-JcLm)2017/04/07(金) 18:16:24.76ID:QN1jyTZJr
>>883
他にスキルがないからガチ童貞業やってるわけだ
全うにプロレスもできない、
格闘技は未経験だから指導も試合もできない
ならUスタイルのプロレスやるしか飯を食う手段ないわな

886お前名無しだろ (オッペケ Sr51-JcLm)2017/04/07(金) 18:19:21.15ID:QN1jyTZJr>>887>>888
現在は洗脳した前田信者からインチキ臭いセミナーで金を吸い上げる前田

887お前名無しだろ (スププ Sd22-FVo9)2017/04/07(金) 18:20:58.18ID:rKFy4mXud>>889
>>886
高いの?

888お前名無しだろ (ワイモマー MM0a-7Vf4)2017/04/07(金) 18:27:06.77ID:eCIimoOZM
>>886
ターザン山本のターザン塾みたいなもの?

889お前名無しだろ (オッペケ Sr51-JcLm)2017/04/07(金) 18:32:42.68ID:QN1jyTZJr>>890
>>887
上級は50万だとかw
前田信者の中の富裕層がターゲットであって
前田信者の中でも底辺の無職童貞のCさんひは関係の無い話

890お前名無しだろ (ワイモマー MM0a-7Vf4)2017/04/07(金) 18:35:57.28ID:eCIimoOZM
>>889
喰えなくなったミュージシャンの高額個人レッスンみたいなもんですね

891お前名無しだろ (オッペケ Sr51-JcLm)2017/04/07(金) 18:38:58.98ID:QN1jyTZJr
>>853
それのほうがまだ価値あるんじゃないの?
前田のセミナーは空間を支配して相手に勝つとか如何わしいものだから
空間を支配するならなぜ安生に殴られるって話

892お前名無しだろ (アウアウカー Sac9-ZfTK)2017/04/07(金) 18:50:16.07ID:2Og+5Rtca>>893
前田の今の収入の内訳は
アウサイ興業
DVDの印税
グッズの売り上げ
メディア出演
ニコ生のチャンネル
セミナー

格闘技と関係無い世界での収入が主になってる

893お前名無しだろ (オッペケ Sr51-JcLm)2017/04/07(金) 19:40:36.30ID:QN1jyTZJr
>>892
無職童貞前田信者であるお前の収入源はナマポだよな

894お前名無しだろ (アウアウカー Sac9-ZfTK)2017/04/07(金) 19:46:23.42ID:2Og+5Rtca>>902>>903>>920
前田「相手のタックルにひたすら合わせず相手を 動かしスタミナを削り、細かい打撃でダメージを 蓄積させハイキックでドカーン!俺が昔やってた 事をミルコはやっているし、ノゲイラ戦なんて俺と藤波さんの試合の生き写しだった。ミルコとは共通する部 分が多い。」

895お前名無しだろ (ワイモマー MM85-7y5H)2017/04/07(金) 19:57:32.09ID:hQgpFyodM
嘘ついてるうちに嘘がホントだと思い込んでしまったアキラ兄さん

896お前名無しだろ (オッペケ Sr51-QleU)2017/04/07(金) 20:02:17.72ID:IzIzLYfsr>>897
>>868
大仁田も旗揚げの頃は変にUWFを意識してしまって総合格闘技団体などと名乗ってしまったって言ってたよね。

897お前名無しだろ (ワッチョイ b125-E4X4)2017/04/07(金) 20:11:32.01ID:7jixIBey0>>927
>>896
FMWはUWFの悪趣味なパロディという見方もあったね。
ただ、当時は違う格闘技同士が同一ルールで戦う異種格闘技戦も総合格闘技だと思われてた。
リングスはその路線に近い。
で、結局はリングスもFMWもプロレスなわけだから、FMWが総合格闘技を名乗っちゃいけない
理由もないんだよなあ。

898お前名無しだろ (ワッチョイ 0241-nDz0)2017/04/07(金) 20:13:23.06ID:+XGL7Z/m0>>584>>900>>901>>916
あの怪しさ満々のインチキ臭い高額セミナーって客入ってるの?

去年信者相手にクラウドファンディングで200万円を集金しようとしたけど
もう5万円しか集まらなかったくらい信者数が絶滅危惧種になってるのに

899お前名無しだろ (ワイモマー MM85-7y5H)2017/04/07(金) 20:14:20.50ID:hQgpFyodM
キングオブスポーツ名乗ってる演劇集団もあるし

900お前名無しだろ (ワッチョイWW 0d0f-FVo9)2017/04/07(金) 20:16:32.21ID:95xYr6dH0
>>898
何それ?詳しく教えてください

901お前名無しだろ (ワッチョイ 5106-HGfI)2017/04/07(金) 20:17:42.89ID:toWGw8wt0>>904
>>898
3日4日も前田信者の端くれなら十万くらい払ってやれよってw
五十過ぎで無職じゃないならそれなりに貯金もあるだろうし

902お前名無しだろ (アウアウカー Sac9-DYLG)2017/04/07(金) 20:30:26.56ID:nqyt7+Oha
>>894
よくこんな事言えるな

903お前名無しだろ (ワッチョイW 5d35-CX0c)2017/04/07(金) 20:33:16.33ID:lahEJB4Z0
>>894
この人
完全に自己愛性人格障害だなw
厚顔無恥にも程がある

904お前名無しだろ (ワッチョイ 060f-02AM)2017/04/07(金) 21:54:39.23ID:bknvj0Zs0
>>901
十万ポンと払える余裕あったら苦労しねっつんだよ(苦笑)
そもそもそのセミナーてのがどんなもんなのかよく知らないし。

905お前名無しだろ (ワッチョイW 591c-stoQ)2017/04/07(金) 22:50:49.25ID:LhKTzoLK0
大仁田 勝ち組

UWF 乞食ナマポ

906お前名無しだろ (ワッチョイW 2945-QyjC)2017/04/07(金) 23:53:18.04ID:xlb25K9D0>>907
UWFが真剣勝負謳ってもぜんぜんオッケーでしょw
そもそもプロレス自体世間を欺いてた訳だし。日本に本格的にプロレス持ってきたのがチョン。それにアンチテーゼ吹っかけてU造ったのもチョン。
奴らはそういう商法がおてのもの。
リアルなんかないんだよ。

907お前名無しだろ (ワッチョイ 6e52-02AM)2017/04/07(金) 23:59:32.44ID:5TFNmVL90
>>906
力道山
前田
長州

確かに・・・

908お前名無しだろ (アウアウカー Sac9-ZfTK)2017/04/08(土) 00:03:29.57ID:MbUC8NXia>>190>>231>>242>>244>>245>>337>>350>>525>>537>>911
力道山や長州はガチでも実績あるからね

909お前名無しだろ (ワイモマー MM85-7y5H)2017/04/08(土) 00:10:28.08ID:7FZOrMpLM>>910
UWFを作ったのは新間と佐山だよ

910お前名無しだろ (ワッチョイWW 0d0f-FVo9)2017/04/08(土) 00:11:48.87ID:R42hq4qp0>>912
>>909
それユニバーサルの方な

911お前名無しだろ (ワッチョイW 2945-QyjC)2017/04/08(土) 00:13:35.75ID:b83ZSv330
>>908
プロレスやってる時点で結局は同じ穴のムジナ。
だったら電流マッチだって致死量越えない程度の電流じゃガチとは言えないじゃんw

912お前名無しだろ (ワイモマー MM85-7y5H)2017/04/08(土) 00:13:54.02ID:7FZOrMpLM>>913>>915
>>910
二次Uも佐山の作ったフォーマットそのまま流用してたんだから同じことだろ

913お前名無しだろ (ワッチョイW 2945-QyjC)2017/04/08(土) 00:16:34.60ID:b83ZSv330>>914
>>912
いや全ての嘘は力道山のようなチョンが始めたことだから。
身長から何から何まで全てウソw

914お前名無しだろ (ワッチョイWW 6e52-7OWT)2017/04/08(土) 00:22:12.14ID:xyTiULb90
>>913
力道山リアルタイムの人?

915お前名無しだろ (スププ Sd22-FVo9)2017/04/08(土) 00:24:13.37ID:q3s1QO/yd>>918
>>912
新生Uのフォーマットは神社長だぜ
月一興行も佐山は一切関係ない

916お前名無しだろ (スフッ Sd22-4YDz)2017/04/08(土) 00:27:29.69ID:U+1t4F2yd>>917>>924
>>898
いま前田のセミナーに参加するか、よしりん道場に入るか迷ってる、、

917お前名無しだろ (ワッチョイW 2945-QyjC)2017/04/08(土) 00:52:12.34ID:b83ZSv330
>>916
なんで今更小林よしのりなの?

918お前名無しだろ (ワイモマー MM85-7y5H)2017/04/08(土) 01:33:00.23ID:7FZOrMpLM
>>915
神は佐山の作ったフォーマットをアレンジしただけでしょ

919お前名無しだろ (ワッチョイ 52c9-fmtp)2017/04/08(土) 02:13:06.10ID:jevWwhYk0
初期UWFは、緑色の小冊子風のルールブックを出してたんだよな、あれは
佐山が作ったもんだろう。

920お前名無しだろ (スプッッ Sd82-yHQX)2017/04/08(土) 04:49:33.48ID:07hfiEVQd
>>894
前田の発言はお前が言うなと笑えるのが多いけど、これは心底気持ち悪い

921お前名無しだろ (ワッチョイ 060f-02AM)2017/04/08(土) 07:36:04.15ID:ja1frKnT0
月1興行は新生になってからだけど、試合数を減らす必要性は
佐山も旧U時代から訴えてたね。

922お前名無しだろ (スププ Sd22-FVo9)2017/04/08(土) 08:48:08.81ID:ZssICsEEd
神社長にしろ佐山にしろ、前田ではないってことだな

923お前名無しだろ (ワイモマー MM0a-7Vf4)2017/04/08(土) 09:22:17.33ID:ceEn5rCtM>>176>>190>>231>>242>>243>>245>>252>>253>>258>>334>>337>>350>>525>>537
素人同然が挑戦して客に見せるモノとして成立するのは
FMWを含む従来のプロレス?それともUWF?

924お前名無しだろ (アウアウカー Sac9-5xIK)2017/04/08(土) 10:54:09.85ID:ninUW1Wca
>>916
両方やめとけ。そんな時間があれば何でもいいから自分でやれる事を始める方がいいよ。

925お前名無しだろ (ワッチョイ b125-E4X4)2017/04/08(土) 10:55:56.68ID:bI92bsV20>>929
「レベルが低い」という揶揄としての「素人同然」ではなく、
本物の素人同然相手に成立する試合を考えてみた場合。

従来のプロレス=狂言師やダッチワイフ相手でも、見せ物は成立する。
        ただし、玄人側に技量が求められる。

UWF=かっこうだけでも格闘技風ムーブができないと辛い。
   ただし格闘技風なので、秒殺が許される。
   秒殺して素人がボロを出さないようにすれば、見せ物としては成立する。
   玄人側の技量が高い必要はないが、逆にこのパターンでしか試合が作れない。

どちらもやり方次第で成立するけど、表現の幅を考えるとUWF系のほうが素人では難しいと思う。

926お前名無しだろ (アウアウウー Sa85-W6oh)2017/04/08(土) 11:09:52.40ID:ZWuIc7wHa
佐山って最初から第一次UWFに参戦予定だったのかな

927お前名無しだろ (ワッチョイ 7ef2-0hJK)2017/04/08(土) 11:31:01.38ID:TnTXiAAb0
>>897
のちに真逆のデスマッチ路線に振り切って大成功収めたよな
邪道スタイルと批判されてもぶれずに貫いたからファンの支持集めたし。
一般メディアにも取り上げられて大仁田の知名度は前田を超えてしまったもの。

928お前名無しだろ (ワイモマー MM0a-7Vf4)2017/04/08(土) 11:37:30.90ID:vE+fJ3NRM>>936>>939
桃色つるべ 「ゲスト前田日明」「高画質」2017年 4月7日 - http://www.dailymotion.com/video/x5hjkak_%E6%A1%83%E8%89%B2%E3%81%A4%E3%82%8B%E3%81%B8-%E3%82%B1

929お前名無しだろ (ワッチョイ 7ef2-0hJK)2017/04/08(土) 11:38:07.78ID:TnTXiAAb0
>>925
UWFスタイルは演者にも技量が問われるわな
キックを本気で当てない(急所に当てない)
関節も形だけ極めるふりをする

例のゴルドー戦は前田の技量が低いから
グダグダでしょっぱくなったんだろう

930お前名無しだろ (アウアウカー Sac9-aOad)2017/04/08(土) 13:07:33.56ID:NEyKyi45a
佐山は羊羹、前田はプリンか…

931お前名無しだろ (アウアウカー Sac9-ZfTK)2017/04/08(土) 16:10:11.34ID:b22X2QmGa>>932>>937>>941
前田「ヒョードルがランデルマンから危険な角度のバックドロップを食らってもノーダメージだったろ?
俺がカレリンとやった時も散々食らったけど投げ技なんて物は本物の熟練された格闘家には通用しないんだよ。
俺がリングスの時にラマジって言うグルジアのチダオバって格闘技のチャンピオンと戦った時にあのバックドロップ以上の投げ技を食らっても元気だったのはそれ。
並みの格闘家なら死んでるよ」

932お前名無しだろ (スププ Sd22-FVo9)2017/04/08(土) 16:25:44.59ID:nl5g2t4Zd
>>931
もう恥ずかしくて読めない
でもなんで本人は平気なのかが分からん

933お前名無しだろ (スプッッ Sd82-DYLG)2017/04/08(土) 17:10:56.67ID:3H21HxhCd
チョンだから

934お前名無しだろ (ワッチョイ b125-E4X4)2017/04/08(土) 17:45:30.98ID:bI92bsV20>>935
これはどこでした発言なんだ?
ブログ?トークショー?雑誌のインタビュー?
「前田日明 ミルコ」で検索しても、この2chのコピペしか見つからない。

935お前名無しだろ (ワッチョイ 022f-8Vmj)2017/04/08(土) 18:39:02.50ID:eFcTPzAp0
>>934
そうそう

936お前名無しだろ (ワッチョイ 590f-CcT5)2017/04/08(土) 20:26:16.48ID:ppIqUJB70
>>928
その伝説について、高校時代の赤井との関係について訊かれて
「赤井くんは一級下でね。やってませんね」と。

そこは触れてやるなよ、と思った。

937お前名無しだろ (ワッチョイWW 6e52-7OWT)2017/04/08(土) 20:39:00.67ID:7XIGm6Id0
>>931
そんなこと言わないだろ
自分のキャフチュードや七色のスープレックスも否定することになる

938お前名無しだろ (ワッチョイWW aeec-wmuT)2017/04/08(土) 22:47:06.49ID:p/fMnkYg0
カレリンズリフトで首痛めたから試合後の会見では頭の後ろで手を組んで偉そうなポーズしてた、とは言ってたな

939お前名無しだろ (スプッッ Sd82-yHQX)2017/04/09(日) 08:05:08.98ID:PoHEjg/yd
>>928
紫の子の父親は学生時代は鈴木みのるの友人の元ヤンで、めちゃくちゃ喧嘩が強かったらしいね

940お前名無しだろ (ワッチョイ 52ed-D6lx)2017/04/09(日) 14:07:51.01ID:pR0aAKQ20>>945
>>839
それジョン・ブルミンだな、ヘーシンクに壊されたと言ってた
ドールマンも関わりあったか知らんが

941お前名無しだろ (ワッチョイ 612f-UDlz)2017/04/09(日) 15:43:53.67ID:cUtn4BD/0
>>931
高岩はゴルドーにデスバレーボムを決めているのだが

942お前名無しだろ (ワッチョイ ad02-03Co)2017/04/09(日) 16:37:59.39ID:/hF7xZ//0>>944
前田日明って神新ニや田中正吾とか犯罪者しか友達いなかったのな

943お前名無しだろ (アウアウカー Sac9-ZfTK)2017/04/09(日) 16:49:35.03ID:zOLfEGwDa
今も怪しい奴と組んでるし小林よしのりやゲージツ家?とか言う変なハゲとも仲良かったし胡散臭い連中ばっかり今までの人生で側にいたんだよ

944お前名無しだろ (スププ Sd22-FVo9)2017/04/09(日) 17:52:38.59ID:3WFbovsgd
>>942
神は犯罪者じゃないだろ

945お前名無しだろ (スフッ Sd22-+5xI)2017/04/09(日) 21:04:30.62ID:AFqoxmSQd
>>940
 ブルミンはヘーシンクに次ぐ実力者だったらしいな。そのブルミンが修行したんだから極真も捨てたもんじゃないな。

946格闘新時代 (ササクッテロレ Sp51-x9VS)2017/04/09(日) 22:34:44.10ID:KWhTpdCkp
前田兄さんはリングスから全部ガチだぜ。
だからそれ以前はどうでも良いんだよ。

あのヒカルドモラエスも日明兄さんから逃げたし、
ヘンゾもスパーだけど決めまくったからな!

そりゃ、ヒクソンも逃げるぜ!


おまえらもっと勉強しろよ。

ゴルドー、ニールセンなんてどうでも良いし、それ拠り所にしてる前田ファンはくたばれ!

947お前名無しだろ (ワッチョイ 5106-HGfI)2017/04/09(日) 22:47:51.50ID:FrbXokn10
格闘新時代=無職童貞前田信者のCさん

948お前名無しだろ (アウアウカー Sac9-ZfTK)2017/04/09(日) 22:54:54.98ID:zHvjVYFxa
ヒカルド・モラエスが初登場した有明の大会は面白かったな
今まで見てきたプロレスや格闘技の大会でも5本の指に入るよ
ちょうど前田が石田えりとの件でFRIDAYに自称・格闘家と書かれてた時期

949お前名無しだろ (スプッッ Sd82-dNGS)2017/04/10(月) 00:06:45.63ID:+BWeM7Qid>>950>>951>>953
ゴルドーさん、スパーリングなら分かるけど、リハーサルでガチの打撃を入れて相手にアザをつけたからって自慢になるのかね?こういう自分の上げ方ってまさに前田的じゃないか?

950お前名無しだろ (アークセーT Sx51-tZ5e)2017/04/10(月) 00:10:55.39ID:uzHgJl8Hx>>954>>955
>>949
私もそれは疑問に思った。
そして前田が相手に同じことをしたら随分批判されるだろうにゴルドーへの批判はないことにも。

951お前名無しだろ (ワッチョイW feba-1+zc)2017/04/10(月) 00:11:57.76ID:gXn0039+0
>>949
自慢じゃなくて笑い話じゃない?「あれくらうってマジw」みたいな

952お前名無しだろ (アウアウウー Sa85-W6oh)2017/04/10(月) 00:21:05.83ID:tiaOS87ua
ちょっとビビらせとくかみたいなもんじゃないの
舐められないように

953お前名無しだろ (ワッチョイ 5106-HGfI)2017/04/10(月) 00:30:52.22ID:w9dd4DKv0
>>949
ゴルドーに自分を上げる気ないだろ
前田のことを馬鹿にしてるだけで

954お前名無しだろ (ワッチョイ 5106-HGfI)2017/04/10(月) 00:31:49.38ID:w9dd4DKv0>>958
>>950
前田がゴルドー相手に同じことできるわけないだろw

955お前名無しだろ (スプッッ Sd82-dNGS)2017/04/10(月) 00:33:26.75ID:fmUc9SXmd>>960
>>950
この部分については柳沢氏は公正さに欠けていると思った。プロレスの中で前田が長州の顔を蹴って顔を腫れさせたからといって前田が長州より強いことにはならないんだから。

956お前名無しだろ (アウアウカー Sac9-ZfTK)2017/04/10(月) 00:36:46.31ID:C2qBnMuXa
レッスン中に軽く当てたのを前田がガードも避けも出来なくてまともに受けてしまったんだろ?
ゴルドーもビックリしたろうなw
ゴルドーよりモーリス・スミスとやった試合なんて酷いなんてもんじゃないぞ。モーリスが前田が全く顔面への打撃の受け方を知らなさすぎて途中からパンチも蹴りも打たなくなり滑稽だったわw

957お前名無しだろ (ワッチョイ 5106-HGfI)2017/04/10(月) 00:37:37.24ID:w9dd4DKv0
リハーサルだから一発ですんだがスパーだったら前田はもっとボコボコにされてるだろう


「たとえば極真空手であれば、自分が攻撃をすれば相手はこう返してくる、と予想がつく。
ところがマエダは、リアルなスピードを持つ本物の打撃を知らない。
だから、リハーサルでも本番でも、私の攻撃が全て当たってしまう。これには困ったよ(笑)」

958お前名無しだろ (アークセーT Sx51-tZ5e)2017/04/10(月) 00:38:31.26ID:uzHgJl8Hx>>961
>>954
ドールマンとの試合はキャプチュードからの膝十字は決まっていたそうだが、
そのリハーサルでドールマンを怪我でもさせ、そのことが明らかになったならば前田は随分批判されたのではなかろうか。

959お前名無しだろ (スプッッ Sd82-dNGS)2017/04/10(月) 00:39:38.50ID:fmUc9SXmd>>964
例えばマススパーで強く当てて相手をびびらすのと、
台本の確認作業どあるリハーサルで強く当てるのでは全然意味が違うと思う。後者はハッキリいって不意討ちでしょう。

960お前名無しだろ (ワッチョイ 5106-HGfI)2017/04/10(月) 00:40:00.02ID:w9dd4DKv0>>963>>977
>>955
でも前田が長州の顔面蹴った場合は前田は長州より強いとなるのが
前田信者なんだよw
そんな前田信者がゴルドー叩いてるのがねw

961お前名無しだろ (ワッチョイ 5106-HGfI)2017/04/10(月) 00:45:17.87ID:w9dd4DKv0>>965
>>958
前田信者は批判しないだろうな
前田がなにをやっても

962お前名無しだろ (オッペケ Sr51-JcLm)2017/04/10(月) 00:47:32.30ID:EN3tTFN/r
前田信者は前田が殺人を犯しても擁護するだろうね。それくらい狂っている。

963お前名無しだろ (スプッッ Sd82-dNGS)2017/04/10(月) 00:49:58.49ID:fmUc9SXmd>>966>>967
>>960
同レベルの判断力しかなければ、前田信者を笑ってられないってことですよ。

964お前名無しだろ (オッペケ Sr51-JcLm)2017/04/10(月) 00:51:02.43ID:EN3tTFN/r
>>959
堂々と不意打ちされるくらい前田が舐められてるのがわからないのか?
見抜かれてるんだよガチ童貞がリアルな打撃に対応できないことをわ

965お前名無しだろ (アークセーT Sx51-tZ5e)2017/04/10(月) 00:51:54.02ID:uzHgJl8Hx
>>961
信者が云々ではなく、これが前田叩きに使われることについては公平さに欠いているという印象を持っている。
前田が鈍いのは事実だろうし、ゴルドーも嘘はついていないと思うが、同じようなことを前田が言ったらバッシングに遭うのは間違いなかろう。

966お前名無しだろ (ワッチョイ 5106-HGfI)2017/04/10(月) 00:54:56.86ID:w9dd4DKv0>>968
>>963
リハーサルでの件関係なくゴルドーが前田より弱いわけないだろう。
そのような客観的判断すらしないお前は前田信者なんだよ。

967お前名無しだろ (スプッッ Sd82-dNGS)2017/04/10(月) 01:04:49.37ID:BGYNuGM+d>>970
>>963
まあそう熱くならずに。私は前田がゴルドーより強いなんて一言も書いてはいませんよ。リハーサル中にアドリブ的に打撃を当てるのが格闘技の実力測定の判断材料になり得ないことは、「1回でもガチをやれば分かるはず」だとおもうんだけど。

968お前名無しだろ (スプッッ Sd82-dNGS)2017/04/10(月) 01:09:01.32ID:BGYNuGM+d
ごめんなさい、アンカーをつけ間違えました。以下訂正

>>966
まあそう熱くならずに。私は前田がゴルドーより強いなんて一言も書いてはいませんよ。リハーサル中にアドリブ的に打撃を当てるのが格闘技の実力測定の判断材料になり得ないことは、「1回でもガチをやれば分かるはず」だとおもうんだけど。

969お前名無しだろ (ワッチョイW feba-1+zc)2017/04/10(月) 01:09:48.41ID:gXn0039+0>>971>>972
ようするに前田信者の言いたいことはみんな前田みたいな所があるよね前田だけ叩かれるのはおかしいよねてことだろ
ただ前田の場合度が過ぎてるし嘘が多すぎるんだよね

970お前名無しだろ (ワッチョイ 5106-HGfI)2017/04/10(月) 01:10:02.76ID:w9dd4DKv0>>974
>>967
そういうことじゃなくて、リハーサルの件関係なく
格闘技素人のガチ童貞前田がゴルドーより弱いことくらいわかるよね
それこそ「1回でもガチをやれば分かるはず」だけど
前田はガチ童貞ということはわかってるよね?

971お前名無しだろ (ワッチョイ 5106-HGfI)2017/04/10(月) 01:12:11.13ID:w9dd4DKv0
>>969
前田信者が前田以外の批判をしていると
あんたのとこの教祖はどうなんだとブーメランになるんだよな
ましてや前田信者は前田がやった場合は肯定することも目に見えてるから

972お前名無しだろ (アークセーT Sx51-tZ5e)2017/04/10(月) 01:16:29.16ID:uzHgJl8Hx>>973>>980
>>969
私自身は前田信者ではないが、ゴルドー戦前の負傷の取り上げ方については公正性を欠いていると思う。
前田は蹴りを胸で受けようとする長州の顔面を蹴り上げたり、例の顔面蹴撃など行っているわけでそれを叩くのは理解できるが
一方ではやられる方が悪い、他方ではやる方が悪いでは筋が通らないと思うからだ。

973お前名無しだろ (ワッチョイ 5106-HGfI)2017/04/10(月) 01:23:31.19ID:w9dd4DKv0
>>972
仕方ないんじゃない
今まで前田が守られてきた反動もあると思う

974お前名無しだろ (スプッッ Sd82-dNGS)2017/04/10(月) 01:27:20.98ID:aCfuV1nZd>>976
>>970
「前田は測定可能な場に立ったことがないから強いか弱いか判断しょうがない」という、山田英司氏の前田評に1票入れときます。

975お前名無しだろ (アークセー Sx51-JcLm)2017/04/10(月) 01:28:04.77ID:BDw9vvR1x
前田はプロレス的には掟破りなことで成り上がった人間だから
ゴルドーにばらされて恥かいても因果応報だわ

976お前名無しだろ (ワッチョイ 5106-HGfI)2017/04/10(月) 01:29:28.12ID:w9dd4DKv0
>>974
前田は測定可能な場に立ったことがないから前田はガチ童貞ということだよね?

977お前名無しだろ (ワッチョイ 7ef2-0hJK)2017/04/10(月) 02:12:54.71ID:GNwDxqVF0
>>960
当時シングルで決着つけて遺恨を晴らさず、フロントに自分と前田を天秤にかけて
前田追放になるよう仕向けた長州が悪いと前田シンパのターザンがミスリードしてたな。
前田信者に長州に賛同した猪木、坂口も叩かれたし、長州もヘタレと印象つけられて
前田幻想が高まる要因になった。

978お前名無しだろ (ワイモマー MM22-7y5H)2017/04/10(月) 03:05:49.55ID:cMmo1h+xM
ゴルドーにガチなヤツを一発貰ったにも関わらず
その後のスパーリング及び試合を粛々とこなしたところに
前田の気の弱さが如実に現れてるなw

979お前名無しだろ (スップ Sd82-D/1z)2017/04/10(月) 03:13:59.11ID:kraK1Sk0d
なるほど、これについては前田の反論が待たれるな
前田ファンよ前田にインタビュー頼むわ

980お前名無しだろ (スップ Sd82-D/1z)2017/04/10(月) 03:17:34.21ID:kraK1Sk0d
>>972
公正のために前田に是非反論してもらいたい所だね
君もそう思うだろ?

981お前名無しだろ (ワッチョイ 52bd-D6lx)2017/04/10(月) 05:38:43.56ID:T2MAyEtG0>>982>>990
むしろ、あのとき誰が見てもまず目についたあの顔の傷について、
各専門誌やスポーツ紙がどう書いたのか、
いま検証してみるとおもしろいよ。

982お前名無しだろ (アウアウカー Sac9-iB0j)2017/04/10(月) 06:25:05.46ID:XKuJXPVoa
>>981

普通に練習で怪我したと書いてあったよ。

983お前名無しだろ (ガラプー KK16-mm3q)2017/04/10(月) 07:53:38.38ID:SlBSYEZ0K>>984>>991
しかし若い頃の前田の蹴りは迫力あるな
佐山と映ってるキックバック蹴っている動画が迫力ある
今は眼が肥えているからK1ジャパン位かな?とか思うが、当時見たらさらに凄いと思ったんだろうな

984お前名無しだろ (スプッッ Sd82-4YDz)2017/04/10(月) 08:35:50.87ID:ysML7wxbd
>>983
K1ジャパンくらいかな?
ねーよ

985お前名無しだろ (ワッチョイ b125-E4X4)2017/04/10(月) 10:45:33.10ID:7m+44DYY0
前田は体が大きいし、見栄えがするから迫力あるね。
体重あるから、実際、威力も相当ある。
ただ、動かないバッグや受けてくれるミットで迫力が感じられないレベルだと、
さすがにヤバい。
「K-1ジャパンくらい」というのはイマイチなイメージで言ってるんだろうけど、
試合でふがいないように見えるだろうけど、バッグうちやミットはめちゃくちゃ凄いよ。
練習は基本的にそればっかりやってるんだから。

986お前名無しだろ (ワッチョイ 022f-8Vmj)2017/04/10(月) 10:54:42.44ID:uQW/rwt70
高阪剛:マウントポジションに対抗してTKシザースを発明する

UWF勢:さんざん道場で関節の取り合い「極めっこ」をやってたのに船木がイギリスから持ち帰るまでアンクルホールドだかトーホールドだかが無かった

どんだけレベルの低い連中だったか分かろうというもの

987お前名無しだろ (スッップ Sd22-LC5q)2017/04/10(月) 10:55:33.38ID:tiwHGmCXd
武蔵とか馬鹿にされてっけど、日本人立ち技重量級では間違いなく強いからな

988お前名無しだろ (ワッチョイ b125-E4X4)2017/04/10(月) 11:13:40.99ID:7m+44DYY0
打撃の下地があったり評価も高かった長井や安生でさえK-1ジャパンレベルでなかなか勝てなかったからね…
K-1に参戦した柳澤なんか、蹴りは「プロレスラーにしてはうまい」とかじゃなくて、「本職か?」ってくらい。
それでもK-1では一勝もできなかったし、角田信明にも勝てなかったんだよ。

989お前名無しだろ (アウアウウー Sa85-30C2)2017/04/10(月) 11:16:44.20ID:fOMdnP5oa
武蔵は『K-1はKOで決まる格闘技!』というイメージに潰されたと思ってる
テクニックを駆使して判定勝ちを狙っても別にいいのに

990お前名無しだろ (ワッチョイ 7ef2-0hJK)2017/04/10(月) 11:52:28.09ID:GNwDxqVF0
>>981
試合前に大きなあざつけた前田を見て当時の印象では違和感あったよな
スパーで受け損ねて怪我することあるだろうと思いつつも、実はリハーサルで
怪我したのでは?という疑念もあった。数年後山田の暴露で案の定リハーサルで
怪我したとわかったが。

991お前名無しだろ (ワッチョイ 7ef2-0hJK)2017/04/10(月) 11:57:48.67ID:GNwDxqVF0>>996
>>983
前田をフォローすれば顔面なしのフルコン空手やってたら
国内レベルではそこそこ強くなってた可能性あるよな
当時のヘビーじゃ動けるほうだし、あの巨体で圧力かけたら
たいていのやつには勝てたんじゃね。
顔面有りのK-1ジャパン佐竹らプロ連中には及ばんと思うが。

992お前名無しだろ (スップ Sd82-hOvD)2017/04/10(月) 12:33:21.93ID:bdzR0cN5d
>>876
前田が負ける時も古傷の膝を極められてとか一応「理由」を付けてた

その辺もプロレス的なんだけど

993お前名無しだろ (ワッチョイ 0241-nDz0)2017/04/10(月) 13:32:10.35ID:nsoTVgd80>>998
大山倍達「強いね。私は強いか弱いかは見れば分かるよ」
松井章圭「何をやってきても全て余裕をもって受けられるし、いかに防ごうといくらでも突き蹴りを入れられるレベル」
黒沢浩樹「練習不足のアスリートではなく運動不足の普通の人」
安生洋二「前田は新弟子の誰とやっても勝てない」
ニールセン「マエダは弱い」
山田編集長「空手を習って三ヶ月の私でも前田に勝てた」


 これみたら結局庇ってるのは同胞だけだったという

994お前名無しだろ (ワッチョイ b125-E4X4)2017/04/10(月) 13:35:06.50ID:7m+44DYY0
かばっていない同胞もいるようだが

995お前名無しだろ (ワッチョイ 022f-8Vmj)2017/04/10(月) 13:53:42.13ID:uQW/rwt70
松井がそんなボロクソに言ってたのか

996お前名無しだろ (アークセー Sx51-JcLm)2017/04/10(月) 14:01:25.35ID:BDw9vvR1x
>>991
前田がフルコンやっても鈍すぎるから八巻や七戸、佐竹のようにはなれないだろう。
ステップで翻弄されてフルコンで採用されている体重判定で負けるだろう。
サンドバッグとかアンドレとか動かない相手を蹴る分は迫力あるが
橋本のように俺の蹴りはK-1では通用しないという身の丈が前田にあればここまで叩かれてなかっただろうね。
前田のボディ打ちはフルコンの山田に実際にフルコンタクト空手やってる人間には効かないレベルと言われてしまう程度だし(笑)

997お前名無しだろ (ワッチョイ 5106-HGfI)2017/04/10(月) 14:08:33.42ID:w9dd4DKv0
フルコンだろうがK-1ジャパンだろうが前田に打撃は無理だろう
ヤオのリングスでもナイマンやモーリス相手に生で当てられてしまっているし

ゴルドーの前田評
「コロシアムのリングに上がったマエダが、右目を負傷していたのを覚えているかい?
あの傷は、私がリハーサルの時につけてやったんだ。
本当に強いのはどちらかをわかってもらおうと、ちょっとマエダにレッスンしてやったのさ(笑)」
「たとえば極真空手であれば、自分が攻撃をすれば相手はこう返してくる、と予想がつく。
ところがマエダは、リアルなスピードを持つ本物の打撃を知らない。
だから、リハーサルでも本番でも、私の攻撃が全て当たってしまう。これには困ったよ(笑)」
「もしマエダが私とリアルファイトをやったら?おそらく1分くらいで勝負はついていたと思う」

998お前名無しだろ (アークセー Sx51-JcLm)2017/04/10(月) 14:08:44.82ID:BDw9vvR1x
>>993
痛々しかったのは対談で前田が八巻や松井に偉そうに空手を語っていたことだなw

999お前名無しだろ (ワッチョイ 5106-HGfI)2017/04/10(月) 14:09:41.56ID:w9dd4DKv0
2ちゃんねるスレッド

ガチ童貞の前田日明VS柳澤健 [無断転載禁止]©2ch.net
http://tamae.2ch.net/test/read.cgi/wres/1490453146/

1000お前名無しだろ (ワッチョイ 5106-HGfI)2017/04/10(月) 14:09:59.68ID:w9dd4DKv0
2ちゃんねるスレッド

ガチ童貞の前田日明VS柳澤健 [無断転載禁止]©2ch.net
http://tamae.2ch.net/test/read.cgi/wres/1490453146/

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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
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1988年の前田日明VSジェラルド・ゴルドー 3 [無断転載禁止]©2ch.net

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1お前名無しだろ (ワッチョイ 1706-BayQ)2017/04/27(木) 01:33:18.38ID:gNqsU25v0
ゴルドーの語る前田戦の真相
「日本着いてからも、何度もボスから説得されたが、私にも名誉がある。
『戦って負けるのは仕方ないが、最初から負けが決まってる試合はイヤだ』と突っぱねた。
しかし、ボスは執拗だった
『日本との関係を深めるためだ。お前には相当な額の報酬が支払われる。仕事として負けるだけじゃないか。本物の試合じゃない』
と説得されて、最終的に私は結末の決まった試合(フィックスト・マッチ)を受け容れた。ビジネスさ。」
「前田と一緒に試合のリハーサルをやったのは、確か試合の前々日だったと思う。場所はマエダの道場だ。
試合の結末(フィニッシュ)は私が考えた。私の右のハイキックをマエダがキャッチして、サブミッションを極めるんだ。」
「コロシアムのリングに上がったマエダが、右目を負傷していたのを覚えているかい?
あの傷は、私がリハー